Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。

[descent (得到第一篇劣文)]

※ 引述《ddar (白馬~~馬力夯.....@@)》之銘言：
: -----------------------------------------------------------
: 至於文章中.....
: 「問車店不如問損友，因為不管老車店或是新車店，真正對公路車有用心了解的
: 車店在整體市場的比例很低」
: 我是認同Mjolnyr的意見。
: "專業的車店比例低，那「專業車友」的比例又有多少？"
: 而......
: 推 slowhand:"問車店不如問損友" 他的出發點因該是 好友不會騙你 XD    06/08 06:25
: → slowhand:就算身邊沒有單車熟手  至少會上網找資料或循問           06/08 06:26
: 這也陷入一個更糟的狀況。
: 詢問車友，也許他不會騙你。
: 但他的認知有誤，提供的錯誤的訊息，也是很糟的事。
: -----------------------------------------------------------
        我覺得判斷資訊的正確性, 真的很困難。
        而我的作法是, 多問一些人。
        有人說安怎安怎, 我先記起來, 然後問人,
        不管是在討論區問, 或是去車店問,
        但是有趣的是, 有時候會得到不同的答案, 甚至是相反的答案。

        結果就是, 更迷糊了。

        我舉個例子:

        網路上都聽說過 KHS 難折好騎, dahon 好折不好騎。
        但是我會去懷疑這是真的嗎？
        尤其是我根本沒有這兩台單車。

        車友們, 當聽到這樣的意見時, 你怎麼看待呢？
        會直接相信嗎？還是會懷疑？

        以我的作法來說, 我先記在心理。

        有機會遇到這兩台車時, 我自己試試看。

        不過以我自己的目測, 不都是對折的設計嗎？
        怎麼會有一台好折, 一台會不好折, 有點想不通就是了。

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◆ From: 220.132.92.53
※ 編輯: descent         來自: 220.132.92.53        (06/08 14:35)
→ Motta:   (小聲:其實小折都不好騎...........)
推 dyhart:推KHS好騎  DAHON好摺  （都騎過  都摺過～）
推 skyman12377:1F中肯的
推 roserosary:那我算遇到好人囉 當初想買小折時 有被勸阻XD
推 mathrew:其實小折都不好騎 +1 , 重心很怪...
→ superawhite:小折真的很方便,坐捷運火車不用錢
推 mars7079:KHS會不會是指頭管的問題？我就覺得那樣很麻煩。
推 Yz:都騎過 相對而言是大家說的樣子沒錯啦 XD 含相對而言小折不好騎
→ Tommmmmmm:KHS車身對折.頭管很麻煩.裝的時候要調正.要花時間
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作者: descent (得到第一篇劣文) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Mon Jun  8 15:01:26 2009

        我在舉個例子好了。

        birdy 很多人都說穩, 偏偏我那台我就是覺得不穩。
        這不是重點。

        這時候有人提出, birdy 龍頭太短, 換長的就會穩定些。

        這要我怎麼相信呢？ 沒有物理學的根據, 沒有機械結構的探討,
        我怎麼確定這是真的。要不然給個真實案例也好。

        所以我去問店家了, 而他給我相反的意見, 認為 birdy 龍頭短點才穩。

        我 ...
        算了, 不穩就不穩, 我騎得好好的就好了。


        回到 ddar 大大提到的 163 cm 女友,
        我只想知道, 為什麼她會相信一位車友講的話, 而不信車店的店員。
        是車友講起來實在很專業, 還是車店人員的專業該檢討, 讓客人沒有信賴感。

        fitting 算是很好找資料, 幾乎每本談到公路車書籍都有。
        拿著一本書, 量胯下的長度 ...
        就算是這樣, 我也覺得, 還是以自己的感覺為準,
        書中的拿來參考, 相輔相成, 才保險。

        再談一例:

            birdy 為什麼會有橫向剛性不足的問題, 可以說明一下嗎?

****
因為鳥車的前彈簧無法沒有側向支撐力，鳥車的前叉實體長度又特別長(將他展開)

結構又特別細

你可以試試看，一手抓住彈簧後端的車架頭管，一手抓住彈簧前端的前叉頂

左右拉扯，有很大的搖晃幅度，用手都可以拉扯了，何況是身體壓在上面，遇到下坡轉彎
的前輪側向拉扯力

所以大家在說鳥車剛性好，其實是太平洋玩的文字遊戲

車架切成好幾段，還活動的，所以剛性好是中段車身的剛性好，前叉軟綿綿，讓我想到，

一隻蜈蚣剛性好，因為每一節都很硬，串起來就不硬，而且硬的部分不包含鬍鬚
****

這是別人給我的答案, 有測試的方法。
但我還沒去測試, 所以我也不知道這是不是真的, 一樣, 先記住, 做完測試再繼續討論。

單車很簡單, 但沒有那麼簡單。

※ 引述《descent (得到第一篇劣文)》之銘言：
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: : 車店在整體市場的比例很低」
: : 我是認同Mjolnyr的意見。
: : "專業的車店比例低，那「專業車友」的比例又有多少？"
: : 而......
: : 推 slowhand:"問車店不如問損友" 他的出發點因該是 好友不會騙你 XD    06/08 06:25
: : → slowhand:就算身邊沒有單車熟手  至少會上網找資料或循問           06/08 06:26
: : 這也陷入一個更糟的狀況。
: : 詢問車友，也許他不會騙你。
: : 但他的認知有誤，提供的錯誤的訊息，也是很糟的事。
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:         我覺得判斷資訊的正確性, 真的很困難。
:         而我的作法是, 多問一些人。
:         有人說安怎安怎, 我先記起來, 然後問人,
:         不管是在討論區問, 或是去車店問,
:         但是有趣的是, 有時候會得到不同的答案, 甚至是相反的答案。
:         結果就是, 更迷糊了。
:         我舉個例子:
:         網路上都聽說過 KHS 難折好騎, dahon 好折不好騎。
:         但是我會去懷疑這是真的嗎？
:         尤其是我根本沒有這兩台單車。
:         車友們, 當聽到這樣的意見時, 你怎麼看待呢？
:         會直接相信嗎？還是會懷疑？
:         以我的作法來說, 我先記在心理。
:         有機會遇到這兩台車時, 我自己試試看。
:         不過以我自己的目測, 不都是對折的設計嗎？
:         怎麼會有一台好折, 一台會不好折, 有點想不通就是了。

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◆ From: 220.132.92.53
推 superawhite:我覺得這裡的剛性是指折疊車會不會斷的問題吧@@
→ superawhite:有避震的車談騎乘剛性都不會好吧 功能不同 我的想法啦
※ 編輯: descent         來自: 220.132.92.53        (06/08 15:18)
→ K30342:163女的問題是一種迷思XD前面板友有提到.不完全是店家如何~
推 heyhay:其實Birdy前叉的問題不在於他總長太長又太細，而在於
→ heyhay:他的轉點太多，可活動的地方多公差自然多，多連桿避震車架
→ heyhay:都會有類似問題，輕重之分罷了，結構太纖細加上前叉做連結
→ heyhay:的彈簧本體又超虛弱，要維持前叉整體剛性很難阿
推 hieix:龍頭長則要轉多點車才會往需要的角度灣  短則相反
→ hieix:這跟汽車方向盤大小理論是類似的 因此短龍頭較靈敏
→ hieix:但是長龍頭比較安定 容錯程度較高
推 francesca5:樓上h兄八卦版戰很大
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作者: ddar (白馬~~馬力夯.....@@) 看板: bicycle
標題: Re: [情報] 網路好文-有關購買公路車一些想法。
時間: Mon Jun  8 15:35:15 2009

※ 引述《descent (得到第一篇劣文)》之銘言：
:         我在舉個例子好了。
:         birdy 很多人都說穩, 偏偏我那台我就是覺得不穩。
:         這不是重點。
:         這時候有人提出, birdy 龍頭太短, 換長的就會穩定些。
:         這要我怎麼相信呢？ 沒有物理學的根據, 沒有機械結構的探討,
:         我怎麼確定這是真的。要不然給個真實案例也好。
:         所以我去問店家了, 而他給我相反的意見, 認為 birdy 龍頭短點才穩。
:         我 ...
:         算了, 不穩就穩, 我騎得好好的就好了。

和大車比，摺疊車我都覺得很不穩。

:         回到 ddar 大大提到的 163 cm 女友,
:         我只想知道, 為什麼她會相信一位車友講的話, 而不信車店的店員。
:         是車友講起來實在很專業, 還是車店人員的專業該檢討, 讓客人沒有信賴感。

這個專案，我有經手。
我自認能說的我都說了，也敢說一句。
沒幾個人交一台新車，教的這麼認真的。

車友and網路，天天在看，常常陪騎。
不知不覺被牽著走的人太多了。
越親近，越容易相信。

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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◆ From: 122.120.113.241