推 AJS:如果沒有摺疊及常攜帶的需求，真的不用考慮小摺了！ 06/01 09:40
推 fghj1234:好閃阿...... 你說的那台是MR4F吧 06/01 09:43
→ amadisyeh:小折因輪徑小 受地型影響較大 , 速度才是影響安全性 06/01 09:43
→ amadisyeh:輪子粗 阻力大,但抓地力佳 騎起來累...輪子細就相反 06/01 09:44
推 zeus1234:第一點老闆虎爛,輪胎越細騎乘感越輕鬆 06/01 09:45
推 LittleLunar:講到爬坡 又講到預算2萬5以內 還能推薦什麼~ 06/01 09:45
推 LuciferXI:其實我覺得如果是新手＋上班通勤 先買個耐用的通勤車 06/01 09:45
→ LittleLunar:私心推薦XTC SE2 06/01 09:45
→ amadisyeh: 大盤(靠近 踏板那個齒盤) 最少要 2 個 在來是體力問題 06/01 09:45
→ LuciferXI:比如說CT102之類的 06/01 09:45
→ LuciferXI:等真的騎起來很有興趣時再買高價車時比較不會浪費錢 06/01 09:46
→ LuciferXI:而且，低價通勤車並沒有真的那麼難騎XD 06/01 09:46
→ LuciferXI:我認識一堆買了高價車之後但是懶得騎車的人... 囧rz 06/01 09:47
→ LuciferXI:而且低價通勤車還可以拿來買菜逛街,又比較不擔心被怎樣 06/01 09:48
→ amadisyeh: 在低價的 GIANT 還是很容易被偷 06/01 09:49
推 LittleLunar:有心要買車 就不要停外面 在視線內吧~ 06/01 09:50
→ amadisyeh:可以問老闆打幾折但..不多 或問老闆可以給多少額度配件 06/01 09:50
→ amadisyeh:你需要買安全帽 ,袖套 ,車燈, 尾燈 ,座墊包,簡單工具 06/01 09:51
推 aquarioous:1萬內低價車就很夠了~反而是安全帽、頭尾燈一定不能省 06/01 09:56
推 hieix:想爬坡~就是三盤車+車子輕 其餘不重要 06/01 11:07
→ hieix:小折因為摺疊機構的關機比較重 您不仿看看小徑車 06/01 11:08
→ hieix:同樣直徑細輪加速快(接地面少)~輪子輕起步快 06/01 11:09
→ hieix:粗輪就相反~但是因為胎寬因此感覺比較踏實 不易因坑洞帥車 06/01 11:10
→ hieix:以您的需求推薦捷安特YUKON休閒車~或是三盤的小徑車 都很合 06/01 11:12
→ hieix:另外長時間彈跳路面有機率讓摺疊機構鬆開~因此長下坡勿小折 06/01 11:13
→ barbiemiao:非常感謝各位先進的建議，我們會參考各位寶貴意見， 06/01 11:55
→ barbiemiao:並且好好做功課再下手喔..^^..這真是個溫馨的版..:) 06/01 11:55
推 halulu:推薦 女車神指定款! 其實爬坡的重點不在車 在人!(體悟) 06/01 12:32
→ halulu:M3很讚 不過有個一定要先問的 你車會停哪邊? 06/01 12:34
→ barbiemiao:很容易被偷嗎？我們會放家裡跟辦公室..所以不用擔心^^ 06/01 12:42
→ barbiemiao:那麼平時出去玩就要很注意囉..^^?! 06/01 12:43
推 halulu:連一台不到兩千的車都有可能被偷了... 06/01 12:43
→ halulu:如果騎出去玩不要讓他離開視線啊~~~ 06/01 12:43
→ barbiemiao:了解..我們會特別注意..感謝好心的版友..^_^ 06/01 12:48
推 halulu:我一直懷疑一台不到兩千被偷 大概是被資源回收阿婆拿去賣了 06/01 12:49
→ barbiemiao:不一定喔！有可能是像我這種分不清好壞的外行人..哈:) 06/01 12:52
推 blueslovetw:推一個XD倒是基隆滿多點家爆雷~~ 06/01 13:19
→ chauliu:小折下坡比較危險... 06/01 23:45
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作者: ddar (白馬~~馬力夯.....@@) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 想請各位高手推薦適合的車(爬坡)..
時間: Mon Jun 1 09:55:52 2009
※ 引述《barbiemiao (芭比喵喵)》之銘言：
: 各位先進好：
: 是這樣的，最近我男友想要買一台單車，不過我們兩個都是超級外行人..
: 加上現在單車動輒上萬，很怕買到不適合的..
: 有看過版上的文章，不過很多都是比較專業的討論，實在有點霧煞煞..@@"
: 在此想把我們的需求波上來，如能獲得先進的指點，應該可以買到更適合的車..^^
: 一、騎乘路線：男友想騎單車上班，藉以達到運動與減肥的目的，
: 我們在基隆，到處都是山坡，坡度我不太會計算或預估..
: 如果有基隆的版友，騎乘路線是從橘郡到安中(走麥金路)..
: 所以希望單車適合爬坡，有老闆說要爬坡段數至少要二十幾段，
: 想請教真的是這樣嗎？ &粗輪子跟細輪子有差嗎？
超過10000元的單車，基本上可以應付所有你想的到的柏油路騎乘。(不包含小徑車)
是不是真的需要很多段的變速???
變速段速多只是一個迷思，齒輪比才是重點。
但是變速多段是一定比較貴的。
若是都在騎柏油路，換成光滑的公路胎就好騎很多。
換輪胎比換變速更有用。
: 二、品牌與價位：我們想要刷國旅卡，所以暫以捷安特為主，捷安特有特約商店，
: 如有其他品牌還是可以考慮；價位希望在2萬5,000元以下。
基隆田寮河邊的捷安特超不推薦，有很多地雷。
剛入門25000元預算很高。
建議先把安全配備(如 前後燈 安全帽......)，列入優先考慮。
: 三、車型：男友原本想買小折，但有店員說小折的安全性較低，不適合拿來爬坡，
: 除了一款(抱歉忘了問型號)..那款車並非從中間折一半，
: 收起時須拆卸前輪，中間有類似油壓的東西..價格是2萬2,300元。
: 對於這個問題很想請教是否屬實？ 如果小折的安全性真的比較低..
: 我們會考慮買非摺疊式的..^^
小折的安定性，先天就差。
下坡問題很大。
建議參考文章......
http://www.bike-mania.net/?p=261
http://www.wretch.cc/blog/aceddar/29190808
: 四、其他注意事項：以上是我們的需求，感謝耐心看完，另外還想請教版友，
: 我們在買車時有沒有要注意的事項？ 如：要不要特別檢查車子的某一部份？
: 可以跟老闆要什麼贈品或配件？ 能否議價等。
: 我的文章落落長，又問了很多淺顯的問題，請各位不要介意，
: 在此先感謝先進的指點，希望我們可以買到適合的車..^____^
議價，每個區域會有些許不同，可以自己去問看看。
但刷卡消費，議價空間會小很多。
第一台車的預算是否要拉到這麼高?
我的看法是不須要。
一台1萬元左右，有24段變速的車，換上跑公路的1.5inch光頭胎，這樣就夠了。
經濟能力許可，買好車享受很好。
但也有很多人買了車，騎沒幾次就放棄的。
給入門朋友的建議，我都還是保守一點。
真的愛上騎單車，再物色第2台更好的車都來的及。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.114.78
推 LuciferXI:推白馬大XD 06/01 09:57
→ LuciferXI:超級中肯的建議 06/01 09:57
→ amadisyeh:不需要換光頭胎把...新手危險性高很多 06/01 10:00
推 fghj1234:中肯推 1.5的應該還好 原PO可以考慮M1或M3 06/01 10:01
推 as70025:為什麼光頭胎危險性會高？是刻板觀念吧！ 06/01 10:06
推 LittleLunar:白馬~~~~馬力夯!!! 06/01 10:32
※ 編輯: ddar 來自: 122.120.114.78 (06/01 10:43)
推 lee884005:推，白馬大說的好，別雜太多，才不會太傷XD 06/01 11:06
推 blueslovetw:可以去義二路店家晃晃XD那間還不錯～爬文找基隆店家嘍 06/01 11:17
→ barbiemiao:非常感謝各位板友的幫忙，我會把大家的建議印出來.. 06/01 11:56
→ barbiemiao:跟男友討論、研究後再下手..再次感謝各位的大力相助^^ 06/01 11:57
推 LewisHamiltn:24段 應該不會比 22段貴....(誤 06/01 11:58
→ halulu:M3很讚啊~ 06/01 12:34
推 jsoccer:M3不錯啊 06/01 12:36
推 FarkU:光頭胎 -> 高壓 -> 內胎裝不好 -> 爆 -> 危險 06/01 14:12
→ FarkU:我推LG RSR系列 單純美型 06/01 14:15
推 snoopy6713:白馬~~馬力夯..... 06/01 14:29
推 bbrret:白馬~~馬力夯.....@@ 06/01 16:22
推 benhsu:白馬~~馬力夯!!! 06/01 17:18
推 arthurwang: 力 06/01 17:24
推 yangjiy: 夯 06/01 21:36
→ ZC:借問如果常常上坡下坡，是否有線控前叉會方便多呢？ 06/01 22:21
推 joeyjj:當然方便 不過前叉鎖起來之後還是硬不過沒避震的車種 06/02 11:08
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作者: jsoccer (............) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 想請各位高手推薦適合的車(爬坡)..
時間: Mon Jun 1 13:28:05 2009
※ 引述《ddar (白馬~~馬力夯.....@@)》之銘言：
: ※ 引述《barbiemiao (芭比喵喵)》之銘言：
: : 一、騎乘路線：男友想騎單車上班，藉以達到運動與減肥的目的，
: : 我們在基隆，到處都是山坡，坡度我不太會計算或預估..
: : 如果有基隆的版友，騎乘路線是從橘郡到安中(走麥金路)..
: : 所以希望單車適合爬坡，有老闆說要爬坡段數至少要二十幾段，
: : 想請教真的是這樣嗎？ &粗輪子跟細輪子有差嗎？
: 超過10000元的單車，基本上可以應付所有你想的到的柏油路騎乘。(不包含小徑車)
: 是不是真的需要很多段的變速???
: 變速段速多只是一個迷思，齒輪比才是重點。
: 但是變速多段是一定比較貴的。
: 若是都在騎柏油路，換成光滑的公路胎就好騎很多。
: 換輪胎比換變速更有用。
關於變速段速，我之前在#1A5_4CJR寫過：
變速段數多是為了讓換檔的時候不至於「變重/變輕」太多，
也就是所謂的「齒比綿密」，隨著速度的上升可以保持一定的迴轉速，
對於踩踏頻率的維持，以及保護膝蓋關節都有不小的幫助。
("突然"踩重或踩空是很傷關節的)
要爬坡的話，讓車子輕一點可能是更好的辦法。
帶著14公斤爬坡，跟祇有10公斤，差別可是很大的....
(更別提一堆人把車子輕量化到6.X公斤的)
至於輪子粗細，那是一點，但我會去看「胎重」跟「胎紋設計」、「最大胎壓」，
一般1.5的胎就不錯了，可以壓在490g以內，而輪胎輕100g就差蠻多的；
而MTB的公路胎，最大胎壓若是有65~80，出門前打飽氣，既省力又防蛇咬爆胎啊。
(疑問)不知道為什麼，那麼多人愛換一條最大胎壓50psi，且重量近600g的胎騎公路...
: : 二、品牌與價位：我們想要刷國旅卡，所以暫以捷安特為主，捷安特有特約商店，
: : 如有其他品牌還是可以考慮；價位希望在2萬5,000元以下。
:
: 基隆田寮河邊的捷安特超不推薦，有很多地雷。
: 剛入門25000元預算很高。
: 建議先把安全配備(如 前後燈 安全帽......)，列入優先考慮。
安全配備確實是要優先，但是....
這部份其實有個小撇步...店家或許會讓你們選：「折價10%或送10%贈品」
我認為，安全配備其實可以自己買，會比「有品牌的直營店/經銷商」的要便宜很多：
1. 後燈是基本配備，便宜的$99就有了，好一點又有造型的，$300也差不多了。
2. 安全帽去機車用品店買VR-1，幾乎是品牌直營店/經銷商的半價....
這樣一來，兩頂帽子加上前後燈，也許還不用1千塊。
但如果在店家買，一頂捷安特500元帽子是又熱又醜...
(我一開始戴那頂，被車友說像「超級瑪利的香菇在路上騎車」)
要好看的往往就破千了，要好看又通風的更是三四千了....
當然這種帽子絕對比VR-1要好，但一開始騎車就買到這麼貴的帽子？見仁見智吧。
: : 三、車型：男友原本想買小折，但有店員說小折的安全性較低，不適合拿來爬坡，
: : 除了一款(抱歉忘了問型號)..那款車並非從中間折一半，
: : 收起時須拆卸前輪，中間有類似油壓的東西..價格是2萬2,300元。
: : 對於這個問題很想請教是否屬實？ 如果小折的安全性真的比較低..
: : 我們會考慮買非摺疊式的..^^
:
: 小折的安定性，先天就差。
: 下坡問題很大。
: 建議參考文章......
: http://www.bike-mania.net/?p=261
: http://www.wretch.cc/blog/aceddar/29190808
小折/小徑車，拿來爬坡還好，拿來下坡真的很可怕，
對坑洞的抵抗力非常低，龍頭穩定性也差很多。
公路車雖然沒有懸吊系統，但大輪子先天優勢就是比較穩定，
MTB更是不用說，懸吊系統可以拯救一些操控上的錯誤(太誇張的狀況還是不行)...
基本上，「關節越多」的車，所需要的成本就越高，
所以同價位「少關節」的車，零件配備會比「多關節」的車要好。
意即：「簡單就是美」
少一點關節(不管是小折還是全避震)，除了重量更輕，
更可少掉許多故障可能(多一顆螺絲就是多一個要鎖緊的)，而且預算也會比較充裕。
這也是為什麼10000~20000這個價位帶，我最常推薦的就是：
定價10800的M3
定價16800的M1
因為這兩台相對「簡單」許多，零件配備都不差，騎乘效率也高。
: → amadisyeh:不需要換光頭胎把...新手危險性高很多 06/01 10:00
: 推 as70025:為什麼光頭胎危險性會高？是刻板觀念吧！ 06/01 10:06
下雨天、沙地什麼的，光頭胎確實比較危險啊...
不過也要看是什麼光頭胎啦，像很多人用的Sport Contact，我就不是很喜歡，
但Kenda KwickRoller就還不錯，至少穩定性不差....
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男人的浪漫...就是沒錢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.111.161
※ 編輯: jsoccer 來自: 211.75.111.161 (06/01 13:33)
推 cat031147:我到現在還是記不住我輪胎的型號... XD 06/01 13:58
→ keldon:我只記得廠牌.... XDDD 06/01 14:01
推 H0NEYCAT:我連廠牌都不記得 老闆推薦且價格便宜就買了XD 06/01 14:15
推 halulu:我連我是什麼胎都不知道XD 06/01 16:27
推 fghj1234:哈 疑問的那條胎是說馬吉斯一級防刺吧 06/01 18:22