推 sunrar:從一開始單車熱就是這樣 每個人都自認為是專家高手王道 04/08 23:46
推 sunrar:到最後我冷了 就冷冷的等時間的到來 等著他們爆了 傷了 04/08 23:47
→ sunrar:這推文 其實可以用回文 可是我怕一回完會更心灰意冷 04/08 23:47
推 neilbox:其實也不用心灰意冷 在旁邊看著就好了 04/08 23:53
→ neilbox:聽得懂的人就會聽 聽不懂的就隨他去吧...XD 04/08 23:53
推 holanme:... 卡內基 /無言. 大學同學有過不怎麼好的經驗 -.- 04/08 23:57
推 WMX:假如自信沒有實力或經驗做後盾...結果會很慘！ 04/08 23:57
→ arthurwang:運氣好的話，結果或許還是可以不錯 ^^ 04/08 23:59
推 bb511:就跟我看了18005的影片之後 就去抽車 現在膝蓋痛一樣 XD 04/08 23:59
→ liton:身體狀況和意志力(事業成功與否)是完全不同的兩件事 04/09 00:00
推 roserosary:昨天咩啦爸還在跟咩啦說 他客戶拚命騎車勇往直前 出去 04/09 00:00
推 sleepgogo:樓樓上是逼我要負責嘛XD 04/09 00:01
→ liton:感覺這篇是炫耀文 04/09 00:01
推 z1288:事業成功的人..只捨得花2萬5買腳踏車嗎? 04/09 00:01
推 saihung0730:過度自信..有時候更需要謙卑一點看待事情 04/09 00:01
→ z1288:那花10萬買腳踏車不都非常成功...不懂這篇邏輯在哪=.= 04/09 00:02
→ roserosary:就要騎到鐵腿 才覺得有運動到 完全漠視自己的身體狀況 04/09 00:02
→ roserosary:這樣不是健身 反而是傷身 04/09 00:03
推 micco:其實就算騎的很保守,全身酸痛也是常見的~ 04/09 00:04
推 neilbox:我就算是不騎車也常常全身酸痛啊~~ 04/09 00:05
推 ahfeng718:我覺得機械系不差阿 04/09 00:07
推 brokenleg:那個"卡內基"冒出來還挺......該笑嗎 O_o11 04/09 00:08
→ chienjr:大概在我畢業的時候，那時機械比較低潮，電機系教授不可一 04/09 00:09
→ chienjr:世...我也很好奇，他薪水大概我三～五倍吧，怎麼只願意花 04/09 00:09
→ chienjr:25k組車....最後還是小盤無法使用的車，間接爆膝蓋的原因 04/09 00:10
推 wenchii:我覺得二萬五的車也不算差了...想不到現在二萬五也要低調 04/09 00:10
→ wenchii:事業成不成功還是要有個對應，像stock版一堆千萬的..XD 04/09 00:11
推 WMX:其實這篇是想要表"卡內基"吧？...XD 04/09 00:11
推 sunrar:我很認真的回了一篇 04/09 00:12
推 edisonlee:如果問我的話我會回:「查克拉」 04/09 00:25
推 campy:那我會回答「祭品之力」 04/09 00:27
推 xaero76:大推樓上兩位大大XDDDD~ 04/09 00:27
→ Dualplus:我想回答"阿姆斯壯" 04/09 00:33
→ arthurwang:那可以回答 藍藍路 嗎? (．＿．?) 04/09 00:34
推 radi035:那我回答「普渡慈航」....... 04/09 00:36
推 samuelptt:我眼殘還真的看成「查克拉」 04/09 00:37
推 hectorhsu:我會回答「卍解不是你們平民能夠學會的」 04/09 00:48
推 XXPLUS:他一定是吃了自信果實 04/09 00:54
推 kayeaco:其實…我一直不懂卡內基是啥意思@@ 04/09 01:12
推 arthurwang:應該是指那位學弟覺得可以環島成功的自信，不是來自於 04/09 01:26
→ arthurwang:對自己體能與騎車能力，只是單純被鼓勵要有自信而已 04/09 01:27
→ arthurwang:所以上段才有 過度的自信與不當的鼓勵 這段話 04/09 01:28
→ arthurwang:這篇應該是提醒大家凡事 量力而為 04/09 01:29
推 yangjiy:強大的意志力要搭配當相的肌肉及心肺來使用 不然只會傷身 04/09 01:31
→ cola919:霸。王。鮮。果。汁！ 04/09 01:40
→ MOONRAKER:卡內基是一個心靈改革老千推銷的訓練課程 04/09 02:22
→ MOONRAKER:該老千年輕的時候走科技 後來轉到卡內基後發現比較好千 04/09 02:23
→ LeoWu:樓上說的那個黑老千還跟沈春華主持過新武器大觀。 XDDD 04/09 02:53
推 NinjaTurtle:Lance:"Motivation can't take you very far if you 04/09 04:33
→ NinjaTurtle:don't have the legs." 04/09 04:33
推 deoman43:只能說還太嫩呀~2萬5入門是不賴，但25萬也不會變成神 04/09 06:10
→ MOONRAKER:咦 我記得那不是只有黑某一個人在主持嗎 沈也有啊 XD 04/09 10:09
推 niubert:這麼神的機械系神人也不會處理不能變小盤(￣□￣|||)a 04/09 10:43
推 Crepuscolo:Yes~Yes~Yes!!再說兩百萬次~~~這樣也有可能爆膝蓋!! 04/09 12:12
推 rubenxaus:Motivation can't take you very pro if you 04/09 12:36
→ rubenxaus:don't shave your legs. XDDDDDD 04/09 12:36
→ rubenxaus:唉 少改一個字 應該要"make you"才對~ XD 04/09 12:37
推 Number5:如果問我的話，我會回:「小宇宙燃燒了」 XD 04/10 08:29
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作者: sunrar (太陽壓縮rar) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 我學弟的膝蓋怎麼爆的
時間: Thu Apr 9 00:12:24 2009
※ 引述《chienjr (20年後的科技足夠嗎)》之銘言：
這一篇 引言我一字不刪的留著
這篇 讓我想了一會 不斷猶豫該不該回你
回了 會讓人覺得我冷血無情
不回 又無法平息自己當時的心情
練車時 我真的很常被教練罵說愛玩都不練車
那你知道嗎? 什麼叫磨練?
有正確的 知識、姿勢、態度、經驗 才能導出"磨練"
若是不正確，那你只會傷自己的身體 傷他人的心
更嚴重的是 會導致其他未知車友 吸收到更錯誤的資訊
我不想用哪個論壇 或是哪個網站 或是哪個BBS單車板 來當借鏡
就以一般在馬路上 像隻只會用"插鐵仔"(台語)的搖擺狗
總認為騎車就是要用頂級 要有前後避震 要用卡蹦
公路車就是要多貴就得多貴 踩踏要多重就打多重 坐管打到恨天高
更好笑的 腳要張多開就有多開
我不知道他是青蛙在騎車 還是搞了啥的職業病
當你不知道你的姿態會導致你的膝蓋軟骨廢掉
那是你吃了一輩子的阿蓋都醫不好的
用錯誤的方式在運動
你是用兩倍、甚至三倍四倍的速度在傷害你的軀體
如果讓一個還不大會走路的小孩就拼命學跑步
讓一個眼睛還無法正確對焦的幼童狂玩電動 會怎樣?
我不想教他嗎？
有些和善的車友 願意聽我們知識分享
然後喔喔喔的 兩腿開開準備......騎車回家
而搖擺狗呢？
笑你東西用那麼濫 會騎車嗎? 騎的快嗎
最哭BA的 騎輸你還會該該叫的說他年紀大 狗屁倒灶的藉口
一開始 還會認真的
當他們是以前那種車友般 抱著愛心 關心 來指導
碰了一次灰 兩次灰 五次灰 十次灰
你要我還要教他嗎?要救他嗎? 還是得要跪下來求他
我不是醫生 不是神佛
憑啥當呂洞賓 讓一隻有錢的搖擺狗咬?
我也沒好心到 天天出去讓那種雷用著狗屁不通的"專業知道"來劈我
久而久之
我冷了 身邊的車友們也冷了
冷冷的望著他們
冷冷的看著時間
冷冷的.....
直到騎車的搖擺狗哀號了
上網貼出心路歷程 他受了點傷 不能騎車了
更慘的是連一般行動都有問題了
我們的"冷冷的"
變成了"冷血的"
看著 笑著 等著 一尾又一尾的搖擺狗變跛
我們的熱心被遭踏完了
就只能在這邊 看著受傷的人
然後心理想著 可憐之人必有____之處
原PO 你要問騎車要不要磨練
我會回你 "要 "
那麻煩當你遇到下一位突然熱衷於騎車的朋友時
麻煩你問他：
「你的磨練是種對身體的折磨，還是訓練？」
最後在一次的道歉
我冷了 除非是好友 否則我不會在路上指導任何一位車友
: 常常有人說，欠磨練。 體能是操出來的。
: 我學弟是一個事業成功的人，他雖然沒有攻讀研究所，
: 然而，薪水卻遠高於同期讀完研究所的人。
: 相對冷門的機械系，雖然只是個上班族，收入卻也比熱門的電機系畢業生高上許多.
: 他似乎以為他事業的成功，就代表其他領域一定高人一等。
: 他真的覺得他花了兩萬五組了一台車，環島就會輕鬆愜意....
: 路上遇到了一些同樣是環島的人，替他加油打氣，
: 於是他更加努力的踩著踏板，在陪行的我已經完全沒有士氣時，
: 依然鬥志高昂...
: 然而，過度的自信和不當的鼓勵，加上肥貓般的體能，結果就是爆膝蓋XD
: 過了很久，我在MSN上問他，他試圖環島時那可怕的自信是從哪來的。
: 是不是有什麼理念或者信仰...他回答『卡內基』
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從出生的那一刻起，就註定了要往地獄的路走。
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◆ From: 219.69.72.63
推 shyidiot:推認真文 04/09 00:14
推 arthurwang:我週遭一些朋友也是這樣...年長的就因此紛紛受傷 04/09 00:15
→ arthurwang:年輕的有些還在繼續消耗著未來的健康 04/09 00:15
推 campy:我每天熬夜磨耗健康~~~ 04/09 00:16
→ sunrar:我是用很難過的心情寫下來的 現在重看一次 一樣沉重 04/09 00:16
→ arthurwang:或許因為還年輕..所以受傷都不重或很快就恢復.. 04/09 00:16
→ arthurwang:然後繼續著過往的行為模式..讓歷史不停重複發生 04/09 00:17
推 wenchii:我的膝蓋也會刺刺的痛，也不知道原因..以前就會了 04/09 00:17
→ wenchii:我最慘的一次就是拼命走完桃源谷步道..一個星期腳不能彎XD 04/09 00:19
推 z1288:這篇是版主群的黑暗心聲...非比常人勿聽勿視阿!! 04/09 00:21
推 roserosary:是折磨還是訓練?真的有很多人分不清其中的差別啊 04/09 00:22
→ sunrar:我是用非板主的身份寫下來的心得 04/09 00:23
推 campy:公路車是折磨 XD 04/09 00:23
推 holanme:當作看鬧劇就好. 自然淘汰. 物競天擇 (?) 受傷就再見啦~ 04/09 00:23
→ sunrar:公路車是折磨 但等練到時間到 那種成長的喜悅感是無法形容 04/09 00:24
推 z1288:呵呵~Sun壓縮大~息怒息怒阿~這證明您還是熱心熱血 04/09 00:24
推 roserosary:我怎麼覺得c版主的推文針對我呢@@ 04/09 00:26
推 WMX:公路車的下陡坡真的是折磨...囧 04/09 00:29
推 LittleLunar:大推這篇... 04/09 00:30
推 solex:一個很根本的原因是台灣沒有體育教育...覺得吃苦當吃補 04/09 00:30
推 chienjr:中華民國陸軍/日本帝國陸軍式的體能訓練 04/09 00:31
→ chienjr:那些路人給我學弟(其實不同系)的鼓勵就很陸軍 04/09 00:32
→ solex:不要說鄉民了，連體委會的大頭可能都不懂科學化訓練... 04/09 00:32
推 arthurwang:合理的要求是訓練 不合理的要求是磨練○(#‵︿′ㄨ)○ 04/09 00:33
→ solex:我只能用一句名言來說明「別人都上太空了，我們還在殺豬公」 04/09 00:33
→ sunrar:路人給的是心理上的支持 你"根本"上已經錯了 要怎樣對下去 04/09 00:33
→ sunrar:不知有沒看懂我文字中的含意呢 04/09 00:34
推 Luciano:一開始就錯了 說又不聽 只好讓他去了...唉 04/09 00:37
推 LittleLunar:板大也講一點登山車的啦...我想聽(舉手) 04/09 00:39
推 Luciano:說了頂多自己心安而已 真的很冷 希望他們學著做做功課.... 04/09 00:40
推 mothjack:公路車下陡坡的感想就是「阿...阿......會不會死掉」 04/09 00:41
→ Luciano:我也看過幾個腳開開埋頭苦騎的 又說不動...唉... 04/09 00:41
→ sunrar:啊啊啊 要死掉了 要壞掉了 (誤) 04/09 00:43
推 Luciano:話說市面上目前都是公路車騎姿 登山車蠻少的...還蠻好奇的 04/09 00:45
推 LittleLunar:拜訪啦~~~講講mtb嘛~~~~(扭) 04/09 00:46
→ LittleLunar: 拖 04/09 00:46
推 karater:腳開開騎是要怎麼出力阿~~ 這樣也不舒服阿... 04/09 00:47
→ LittleLunar:仔細觀察 路上真的不少人腳開開....開很大...開不要錢 04/09 00:47
推 indurain:也有不少高手都收膝蓋內八的 應該也會爆很大 04/09 00:55
推 mingxian:mothjack大牛奶妹看很熟喔！XD 04/09 01:47
推 chienjr:內八啊，忘記在哪裡看到的囉，我確實有看到過主張內八的文 04/09 02:10
→ chienjr:章，形容頗誇張"想像雙膝要在上管上方交叉"，這是我對那文 04/09 02:12
→ chienjr:章的印象 04/09 02:12
推 ROSSl:花時間打這麼多文不如花這個時間多教(救)一個人... 04/09 02:59
推 erspicu:我騎車有點習慣性內八 不知道好不好 對不對就是了 04/09 03:10
推 deoman43:爆掉就爆掉囉~每天都有人在爆掉~ 04/09 06:08
推 Yz:認真文 推一個 04/09 09:11
→ amadisyeh:你PO 這篇目的是 ??? 你很強 很懂 但不想教人嗎?? 04/09 09:47
→ amadisyeh: 考慮寫一下 怎樣叫正確 姿勢如何? 04/09 09:48
推 roserosary:太陽壓縮有教啊 不過那些人還是按照自己的意思去騎車 04/09 10:14
→ roserosary:說了又不聽 誰不心冷?誰願意再出聲?我能了解這種心情 04/09 10:15
→ roserosary:哀莫大於心死啊~ 還好我心臟已經練的很強壯 04/09 10:17
推 abcd11001100:我也不想教人捏 你咬我啊~~~ 04/09 10:19
推 poqwer:推推~ 04/09 12:40
推 civitcat00:哭哭 我還不會..有人可以教嗎?? 04/09 19:36
推 lsj168:所以騎車騎到現在,在陸上看到兩腳開開猛力騎車的人真是替他 04/09 21:31
→ lsj168:擔憂啊! 04/09 21:31
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作者: bury0512 (白瑞) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 我學弟的膝蓋怎麼爆的
時間: Thu Apr 9 00:51:04 2009
其實做什麼事情都一樣吧
台灣人喜歡一窩蜂已經不是第一天發生了...
這股"單"車熱(XD)
很多人追流行 買了腳踏車
既然買了就要騎啊 騎之前不需要做功課??
很多人心裡的想法或許是:騎腳踏車有什麼了不起 小時後就會了
買了名貴的車就能飛?
當然 代步工具或許只是短程 短時間 也不會花多少體力
真的出門騎車隨便幾十公里的路程
已經是一種完全的運動了 旅遊目的在我觀念裡面應該是附加的
既然是運動 相對的運動傷害的防護呢??
跑步也是會爆膝蓋的 更別說打籃球 等等劇烈需要肢體碰撞的運動
難道單車運動很休閒??
其實 越機械化的運動 對重複使用的部位傷害越大!!
尤其在錯誤的姿勢與出力狀況 沒多久問題就會出現了
原PO的文章 我最不解的是卡內基這三個字的出現 跟爆膝蓋有什麼關係
自信 不等於無知啊....
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我的部落格http://www.wretch.cc/blog/BuRy
真相請自連
照片老舊 因為我平常很少在照
現在有空就放新照片嚕~
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◆ From: 118.168.21.218
推 chienjr:卡內基是他的回答。後來聽我學長講，似乎是透過催眠自己， 04/09 02:03
→ chienjr:相信自己終究會成功的一種訓練 這兩個人都賺得比我多很多 04/09 02:04
→ chienjr:然後都花得比我吝嗇，一下流露自己工作的喜悅，一下又喊窮 04/09 02:07
→ liton:先求不傷身體 在講求療效 04/09 02:13
推 Lunatix:卡內基沒教他們要成功必須做好計畫循序漸進嗎..... 04/09 10:18
推 BENQ1640:卡內基有教阿 設定目標->實現它需要熱誠->要上台報告分享 04/09 14:40
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作者: chienjr (20年後的科技足夠嗎) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 我學弟的膝蓋怎麼爆的
時間: Thu Apr 9 03:37:57 2009
※ 引述《sunrar (太陽壓縮rar)》之銘言：
: ※ 引述《chienjr (20年後的科技足夠嗎)》之銘言：
: 這一篇 引言我一字不刪的留著
: 這篇 讓我想了一會 不斷猶豫該不該回你
: 回了 會讓人覺得我冷血無情
: 不回 又無法平息自己當時的心情
: 練車時 我真的很常被教練罵說愛玩都不練車
: 那你知道嗎? 什麼叫磨練?
: 有正確的 知識、姿勢、態度、經驗 才能導出"磨練"
[其他恕刪]
我重新看了一遍，包含推文，我終於瞭解你要讓我感覺到，
希望我不要隨意要求他人體能，以免將錯誤的概念推向無辜的人這樣。
我想這誤解應該是我文章常主旨失焦，表達不清所造成的。
開頭並不是我嫌他體能不夠，現實上我並不跟任何人在體能上做直接比較，
因為我就是天生體能很差的，沒有勝算。沒有勝算的事做了傷身，
當然也沒什麼資格在體能上給予別人任何加強方向的建議。
磨練、訓練、潛能突破等國軍思維，是路人對我學弟的鼓勵。
兩天來，為了表示自己狀況差不多，所導致的過度激烈騎乘，他已經出現明顯的疲態。
(其實我大部分時間都在他後面的遠方)
勇腳路人騎士沿路力勸他突破困境完成環島，我則要求他在嘉義高鐵跟陪騎的我
一起打包坐車回頭。
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我不是時尚玩家，也不是競賽市民。
我過我的生活，試圖追上生命消逝的腳步。
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◆ From: 211.74.68.106
推 brokenleg:不一定只你啦 也可能是說路人 只是他沒看~_~ 04/09 07:34
→ momo4th:不過我想問一個失焦的問題 騎車稍微內八是正常的吧? 04/09 09:55
推 arthurwang:我想sunrar或許只是要表達 04/09 10:12
→ arthurwang:很多人覺得好車+勤練=變強 04/09 10:12
→ arthurwang:可是勤練也要先知道，哪些姿勢比較不傷身體 04/09 10:14
→ arthurwang:否則勤練只是勤傷 好車也會變好裝飾 04/09 10:14
推 sunrar:我想表達的是 如果不會騎車 用再好的零件或是運動量都沒用 04/09 10:28
推 sunrar:再加上他們不斷吸收到積非成是的知識 又不會理解 04/09 10:29
推 sunrar:永遠只認為他們"絕對"是正確 而非相對正確 在這種條件下 04/09 10:30
→ sunrar:要怎樣才能達到完善 且優良的騎車方法與訓練模式 04/09 10:30
→ sunrar:今天不是不想分享 在板上的老手們 無一不是熱心對人 04/09 10:31
→ sunrar:之前縱使是月經文 週記文 大家仍一一回答 到了最後呢 04/09 10:31
→ sunrar:教了就一個喔 不然射後不理 更別提他說"他朋友"講OOXX 04/09 10:32
→ sunrar:或是他論壇XXOO 試問到最後誰會想教 是不是只一句爬文就好 04/09 10:33
推 sunrar:更別提口氣很嗆的"拜託"指教 這種十成就是要踢館 教啥? 04/09 10:35
→ sunrar:我不會特別懂或特別強 但至少還知道要理解及分析 04/09 10:36
→ sunrar:回原PO的文 單純只是從你朋友勾出心理的遺憾 作為發想罷了 04/09 10:37
推 niubert:這文一看就知道是說給機械系神人，不是對原po 04/09 10:51