精華區beta bicycle 關於我們 聯絡資訊
*想要參加團購的車友,請務必依照下列格式寄站內信給我(simell), 才列入統計,推文不算數。 面交者格式: ID: 希望面交地點: (例如台中市,不在上述縣市也可以填,人夠多到時就找一個幫忙) 2層短褲: 件,尺寸: 短褲要多加200,側片轉印圖案嗎? 需要郵寄者格式(郵資50自付): ID 姓名: 電話: 住址: 2層短褲: 件,尺寸: 短褲要多加200,側片轉印圖案嗎? 2008/6/30 13:30統計結果如下 2層短褲數量:74,其中希望加200元印上PTT字樣的12件,不要印的62件。 2層長褲數量:8 3層短褲 數量:5 3層長褲 數量:4 基於統計結果:目前最多需求的是2層短褲,共74件,其中希望加200原印上PTT 的12件,不要印的62件,因此目前以最有希望開團的2層短褲,繼續統計短褲數量, (原則上以多數人意見為主,不加200,不加印PTT字樣),除非後來的統計還有變化, 目前繼續等有需求的車友,達到最基本的100件優惠才開團。(請在加油) 1、此外該公司經過幾次交涉,希望能將所有版友的車褲共同統計後的總件數作為 件數依據,但該公司並不答應,堅持各種不同價錢的褲子分別統計,因此今日之後的 統計以最可能開團的2層短褲為主,其他不再統計(原因:無法達到優惠件 數,開團購沒有優惠,沒有比較便宜)。 2、跟該公司交涉,請他們提供一套完整尺寸試穿的褲子(XS、S、M、L、XL、XXL), 由我自己想辦法讓大家試穿,該公司也不同意,一定要我自己買斷讓大家試穿, 我還提議說我先付一些押金作為試穿褲子的押金,依然不行。 (訂做褲子做到這樣,令人難辦事情,更覺得意興闌珊,因為以後真的出貨尺寸 不合,就算能換貨,但郵資要自付,會讓大家浪費更多錢,更麻煩。) ~~~~~~~~~~~~~~以上為最新統計報告~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~底下為車衣進度報告原文,沒有刪減,新車友沒看過的可以看。~~~~~ 報告部分: 一、 車衣目前由版友eggM進行設計當中,原則上依照鄉民提出的點子, 設計兩件讓版友票選一件在進行團購。 二、 車褲部分傾向團購(兩層)黑色素面砍線(有黃、藍、紅三色可選), PS.線條顏色主要配合鄉衣底色為主(例如黃底配黃線條、藍底配藍線條、 紅底配紅線條),例如這樣: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394244572&p=23 另外因為側片轉印的褲子要加200,這樣對於想要團購買好又便宜的車褲 的人就划不來了。(這一部份,我在問一下老闆,是否能分開,想印的加200, 不想印的就不印看看是不是可以合併計算,如果不行合併計算,到時候就 統一成一種。) 這邊老闆特別說明,如果是買全黑砍線,沒有圖案的,只要標籤不要撕掉, 那尺寸不合是可以更換的,但郵資自付。 但是要是我們印圖案上去就一定事先要把自己尺寸弄清楚,買了之後就變成買斷了, 無法更換! 至於尺寸,我盡量在跟老闆爭取看看,看能不能有試穿的,不然光看尺寸表, 到時候一定會有落差。 另外有穿過該公司的,請順便在推文推一下你的身高、體重、腰圍、穿的尺寸 (如果不方便公布,請私下mail給我),我想用很多人的例子比較容易參考! 底下是穿過人的尺寸: 身高168、體重70、腰圍31、穿的尺寸:L 身高:169Cm。 體重:51Kg。 腰圍:27、試穿2層短褲尺寸:S 身高:171Cm。 體重:56Kg。 腰圍:30、試穿2層短褲尺寸:M 拜託有穿過該公司的車友,寄信給我說一下尺寸,讓大家更瞭解。 因為鄉民很多人急著要看成果,因此先調查車褲團購,車衣部分要等 圖案設計票選出來,並且經過製作流程(最快也要約1個月以上)才能團購。 因此先開車褲團購調查文:(原則上數量達100件以上才開團,因為這樣 才有便宜到,不然就自己去市面購買同樣價錢,沒有100件以上就失去 團購的意義了) 說一下品質:前兩天又跑了一趟,試穿一下長、短車褲,感覺上真的是 替東方人的身材設計的,車墊很服貼的感覺,雖然只是雙層的,但不用 特別(橋),整個重要部位就服服貼貼了。 品質上,穿起來很薄的感覺,商當~商當~薄的感覺(但不會覺得不安全), 應該是說很貼身體,但卻不會有緊緊的壓迫感。(我168cm、72kg,竟然穿 我的腰圍32吋。 短褲M跟L感覺壓迫的差異不大,只是L的腳膝蓋那邊比較長一些) 至於長褲我則是穿L比較合適,M的太緊(我腳長到跨下75cm) 短車褲的樣式如圖 雙層黃色砍線短褲樣式: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237842&p=18 雙層藍色砍線短褲樣式: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237843&p=19 雙層紅色砍線短褲樣式: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237841&p=17 穿在模特兒身上的樣子: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237830&p=7 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237831&p=8 側面 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237833&p=10 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237834&p=11 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237835&p=12 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237837&p=14 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237838&p=15 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=simell0724&b=17&f=1394237840&p=16 詢價部分: 除了這一間公司,我分別向另外兩間公司詢價,確認該公司是目前 給的是最優惠的價格。 1. http://www.yaketis.com.tw/yaketis/index.htm 短褲:30件以上,1000元/件。300件以上,800元/件。 短車衣:30件以上,1300元/件。300件以上,1000元/件 2. http://www.sporty.com.tw/about1.htm 短車衣:300件以上,1200元/件。500件以上,1100元/件 車褲沒報價。 目前該公司的報價跟交易規則採取以量制價的原則,量越大越便宜, 但跟設計者討論的構想以及團購進行方式,原則上在該公司的報價 上加上行政處理費用,當然總價還是比市面上車褲優惠許多,該費用不 做現金分配以避免金錢爭議,主要用途: 1.郵寄費用:主要的台北縣市,台中縣市、台南縣市、高雄縣市, 台東縣市、花蓮縣市、宜蘭縣市。(如果該縣市人不多則 不面交)。 2.酬勞:將剩下的錢全部購買車衣、車褲然後分配給有關幫忙的人員做 為一點點的酬勞,(例如相關人員有的要互相打大哥大聯絡、 有的要跑腿出油錢,有的免費設計美工圖案並畫圖....等) 因此以一點點酬勞作為慰勞。 所以酬勞分配約略是給負責面交的人員、設計者、跑腿者。 在此誠徵此七個地區自願當負責面交的人,最好面交地點在明顯的地方 台北縣市例如在捷運某站,或是大家熟悉的地點,別在高山上面交才好! 七個地區分別各需要一名面交負責人來幫忙。 願意當自志願者請寫信跟我聯絡! 3.無法面交者,則採用郵寄方式,必須自負郵資,以郵局標準包裹50 元郵寄,可以塞3件吧。 車褲報價: 公司報價以及實際鄉民購買價格如下:(此為面交價格,如果需要郵寄 的網友則加50!) 100件以上2層短車褲:600元/件,鄉民購買價加40元行政費的報價為640 300件以上2層短車褲:450元/件,鄉民購買價加30元行政費的報價為480 500件以上2層短車褲:400元/件,鄉民購買價加20元行政費的報價為420 如果想要在褲子機上批踢踢字樣或圖案者,(側片轉印每件加200元), 請在來信說明,屆時以調查人數作為最後依據! 不過全黑如果尺寸不合,沒有拆標籤的情況前,可以寄回更換,如果是特製車褲, 有側片轉印則購買後屬於買斷性質,尺寸錯誤亦無法更換! 長褲部分,該公司沒有提供側片轉印服務,這一部份則沒辦法, 一定是全黑砍線,沒有圖案! PS:該公司採取分開計算、分開計價的方式:也就是如果短褲總共300件 ,長褲300件,則短褲仍以300件的450元報價,長褲仍以300件的 700元報價,無法合併成總共600件而超過500件的方式報價(此點經 過極力爭取仍無法會得優惠,因此仍採該公司原本計算方式。) 補充一下當天量的尺寸,我特別將短褲平放量一次、拉寬量一次,結果如下 單位都是 cm(不是吋喔,是公分) 這樣量可能不是很準,但可以給大家參考,選的時候不要選極端的那部份 ,例如30吋腰,30*2.54=76.2cm,接近M的77,可以選M。 我自己32吋32*2.54=81.28,接近L的80則穿L。 我吐氣是31腰,吸飽氣是34腰~換成公分:78.74-86.36cm,所以M、L都行 但是以L會比較恰當! 短褲尺寸 平放-拉寬 褲腰--褲檔長 短褲腿常 XS 28-37 (*2再平均=65) 23 44 S 32-39 (*2再平均=71) 26 45 M 33-44 (*2再平均=77) 27 45 L 34-46 (*2再平均=80) 28 48 XL 37-54 (*2再平均=91) 29 50 XXL 39-56 (*2再平均=95) 30 50 ps.這個尺寸是我當天自己用布尺量的,可能誤差較大,實際尺寸還是參照該公司網 站公布的尺寸為準。 短車褲尺寸表 http://www.lonjen.com/lonjen/upfile/proimage/200841816551025649.jpg
(車衣、車褲分開團購,不需要一起買,再次強調不需要買整套, 因為該公司計算費用是分開計算,也就是褲子歸褲子數量,衣服歸衣服數量, 因此不需要一起購買),車褲如果不用圖案可以先出貨,要圖案就會跟車衣一起出貨, 車衣就要等設計圖出來才做了! 有需要的鄉民,請傳站內信,mail給我,作為統計調查,待人數統計完,再行公布 人數與實際購買價格。 面交者格式: ID: 希望面交地點: (例如台中市,不在上述縣市也可以填,人夠多到時就找一個幫忙) 2層短褲: 件,尺寸: 短褲要多加200,側片轉印圖案嗎? 需要郵寄者格式(郵資50自付): ID 姓名: 電話: 住址: 2層短褲: 件,尺寸: 短褲要多加200,側片轉印圖案嗎? 再次徵求 台北縣市:(已有人報名,感謝) 台中縣市(我自己負責)、 台南縣市:(已有人報名,感謝) 高雄縣市: 台東縣市(已有人報名,感謝) 花蓮縣市(已經有人報名,謝謝幫忙) 宜蘭縣市: 各一名幫忙面交車友! ps.剛按錯了,刪除前一篇,對不起! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.10.212.83
micco:可以買一張自由座,全台高鐵站面交~ 06/13 19:11
simell:好,我出錢買自由座,大叔負責執行....洩洩 06/13 19:12
simell:應該說眾鄉民感謝大叔的大恩大德! 06/13 19:13
cooltyus:0.0不要又吵起來嘿 06/13 19:13
TTrz:  熱心的齊老師其實很多人也關心你的第一台公路車使用心得 06/13 19:13
simell:~這是善舉~大家要共同推舉大叔的熱心 ^_^ 06/13 19:14
simell:說到公路車~~唉~~下手又縮回來了.....在01有人發表 06/13 19:15
simell:不幸的事件!!那本來是我的目標! 06/13 19:15
simell:那篇 超級堅固.... 06/13 19:17
yangjiy:請問若短車褲2層300件和短車褲300件 也是分別以300件計價 06/13 19:54
yangjiy:而不是合起來計價嗎?? 06/13 19:54
yangjiy: 短車褲3層300件 06/13 19:55
atlaswhz:我想知道那篇公路車的事情耶!!是那篇阿?? 06/13 19:55
atlaswhz:另外尺寸的量法看不懂,怎麼臀圍最大只到33吋?? 06/13 19:58
r0930:是上下管斷調但是輪組還好好的那篇嗎.. 06/13 19:58
simell:to yangjiy:沒錯,該公司每一種都分開計價 06/13 20:18
simell:我跟他為此交涉過三次了~所以最後我就說那我們找一種團購 06/13 20:19
simell:就好! 06/13 20:19
simell:那篇公路車~我有看到現場的車子~真囧rz.... 06/13 20:21
simell:真的是車架斷了~輪匡、夾具一點事都沒有 06/13 20:24
abcd11001100:請問長車褲的拉鍊有多長? 06/13 20:29
simell:約10公分吧,我沒有實際量,現在用回想的約10公分 06/13 20:31
how5200:為什麼短褲和長褲臀圍大小差那麼多呢.看來胖子沒辦法買了 06/13 20:38
simell:敢問腰圍? 06/13 20:45
simell:我的腰圍32吋,短褲穿M、L都行,長褲穿L 06/13 20:47
twtpck:1英吋=2.54公分,我30吋@@M可以嗎 06/13 20:53
how5200:我33腰的...但腿粗~~~平常買褲子都買大一點的 06/13 20:55
simell:這樣應該短褲~L,頂多XL就行了吧 06/13 20:58
flowersdrop:辛苦了大大 期待中@@ 06/13 21:02
simell:希望能突破500件啦,這樣才會便宜一點! 06/13 21:06
twtpck:忘了說@@30是腰圍 06/13 21:07
atlaswhz:為什麼短褲最大臀圍只到33吋?這樣誰穿得下? 06/13 21:07
simell:我吐氣是31腰,吸飽氣是34腰~~~M、L都可以穿 06/13 21:10
simell:剛量一下,我的臀圍是36吋! 06/13 21:10
atlaswhz:還是因為是彈性布料,所以尺寸才會比較小?這樣我30腰,要買 06/13 21:18
atlaswhz:那件?(平常的褲子是29腰或30腰) 06/13 21:18
確實因為彈性布料,所以尺寸可以比較寬鬆,我有改文,你可以對照新文的那個表!
smallguy:請問長車褲是刷毛款的那種嗎? 06/13 21:48
yoysky:車褲完全沒有有關PTT的圖案或字嗎?那跟一般車褲不是一樣嗎? 06/13 21:49
simell:車褲不是刷毛款!沒有保暖功能喔! 06/13 22:00
simell:車褲只是配合車衣團購便宜,因為側片轉印要+200 06/13 22:01
simell:你加200上去看看划不划算!划算大家一起來做也行 06/13 22:01
doyan:如果是批踢踢團購的話 還是希望可以特別一些(車褲) 06/13 22:12
DoUBLE:我比較希望...連褲子都有批踢踢.... 06/13 22:12
doyan:但還是看鄉民們的投票意願 06/13 22:12
simell:ok,那希望+200,褲子有批踢踢字樣者,來信請附上 ! 06/13 22:17
simell:已修改內文,需要多花200,側片轉印,請在來信說明 06/13 22:21
desolaterock:s我想請問一下...如果自己的尺寸大概是78.5穿哪種? 06/13 22:32
maokai:不知道2層和3層車褲穿起來有沒有差很多?大家會買哪一種阿? 06/13 22:37
simell:78.5應該M跟L都行,M會剛好,L長度會超過膝蓋(7分褲?) 06/13 22:38
simell:不過比較接近77,所以M能穿得很舒適吧! 06/13 22:40
how5200:請問有XXL尺寸的嗎???...XXL應該差不多37吋了吧 06/13 22:42
simell:有XXL,平放31吋,拉寬到極限44吋 06/13 22:44
simell:所以XXL約適合37吋正負2吋吧 06/13 22:45
atupal:個人覺得…統計數量是不是該等車衣圖樣確定後再說呢? 06/13 23:24
simell:車衣另外統計,其實該公司的作法,也是分別計算的! 06/13 23:30
simell:件數及價格是單獨計算,並不受車衣數量影響的! 06/13 23:30
simell:所以目前能做的才先做,能統計先統計! 06/13 23:31
simell:如果車衣來得及同時出貨,就一起出貨,來不及就分開出貨。 06/13 23:31
simell:將沒有圖案的車褲先出貨,車衣在後續才完成! 06/13 23:32
simell:如果連車褲都要圖案,那就一定要同時出貨了! 06/13 23:33
metrotpe:可以成立試穿點嗎? 個人覺得車褲size很難拿捏 06/13 23:52
karen93:女生也可以穿嗎@@~ 06/13 23:54
mamieg:可以只單單購買車衣嗎?車褲沒辦法試穿風險好大!!! 06/14 00:18
saxxas:170cm 56kg 前幾天自己偷跑買他們的一條七分褲一條 M 06/14 01:15
saxxas:或許可以問問是否 可以部分轉印 價錢用總數量來商談 06/14 01:18
saxxas:然後有轉印的加兩百 06/14 01:18
dunhillman:我也希望車褲有PTT字樣 拉出差別性 獨特性 06/14 01:35
simell:試穿問題,該公司要我們自己買斷去試穿,他們不提供 06/14 06:51
simell:真的很傷腦筋,我跟該公司問屆時簽約付定金後可以提供試穿 06/14 06:52
simell:嗎? 該公司還是說我們要買斷! 06/14 06:52
simell:車衣、車褲是分開購買啦,不用買全套的! 06/14 06:53
simell:這就是現在為什麼要先調查車褲的原因。(因為分開購買) 06/14 06:53
simell:請大家看清楚~車衣、車褲...不用一起買~不用一起買 06/14 06:54
simell:車褲目前有兩種意見,我再問問看可不可以部分轉印! 06/14 06:56
simell:就是要轉印的+200,不轉印的則是上表價! 06/14 06:56
befdawn:請問+ptt算測片轉印?還是全黑?(加個ptt才有認定性!) 06/14 11:46
fenacc:高鐵125元 ~ 要座的在來信問我^^ 06/14 15:07
simell:只要有圖案、字~就算一個小字都算是側片轉印 06/14 15:27
simell:所以我跟其他網友討論才覺得側片轉印+200的cp質不高 06/14 15:27
Lovely999:感謝原PO那麼努力的跟廠商談價錢...就是希望能讓版友買 06/14 17:35
Lovely999:到便宜的車衣褲!! 既然要便宜就不要收行政費了.. 06/14 17:36
Lovely999:出來跑都是佛心幫忙的嘛..哪有像商家要收費賺錢的道理.. 06/14 17:37
pejashy:那我們就請樓上佛心出來幫大家忙吧 06/14 18:07
Lovely999:呵~我也是在幫版友爭取便宜嘛!!車衣一件好貴的... 06/14 18:28
befdawn:請問統計到什麼時候@@? 06/14 22:04
arthurwang:可以先等車衣圖案出來再統計嗎? 06/15 00:03
arthurwang:不想因為最後不喜歡圖案..結果只買了車褲.. 06/15 00:03
simell:車衣、車褲是分開的,車褲算是比較純粹服務性質! 06/15 05:00
simell:統計暫時以數量為準,達到數量能先出貨就出貨! 06/15 05:00
simell:沒有達到數量,就沒有優惠,那這樣團購就沒意義了! 06/15 05:01
xfroscar:那麼我先來當第一個顧客好了 XD 06/15 09:18
tcwin:大推 我以為只是空穴來風 再買 再買 06/15 12:18
befdawn:想問個蠢問題 2層3層 是墊片嗎?? 06/15 16:05
simell:對的,請看17253的文有介紹! 06/15 16:09
befdawn:感謝@@ 那請問加轉印的樣式也是要票選囉? 06/15 16:19
simell:褲子加轉印樣式不多吧,頂多加個PTT三個字 06/15 17:04
simell:更麻煩的圖案,還要問公司~會不會更貴 06/15 17:04
saihung0730:推 你辛苦了 06/15 17:34
xfroscar:原波加油! 06/16 10:42
Gunnertako:加油!! 我很期待車衣 06/16 11:38
fakino:S大加油,我很期待黑~XD 06/17 14:24
fakino:轉印樣是不多沒關係,重點是PTT三個字 要 夠 大 XD 06/17 14:25
befdawn:不知現在幾人訂了@@? 06/17 18:25
snoopy6713:有幾件了呢?我要報名 06/18 16:18
onik:要如何訂購?? 我想要買鄉民車衣 06/18 23:24
fakino:樓上衣服還在設計中啦XD,現在是車褲統計~ 06/18 23:41
rei1987:是寄站內信??? 06/19 10:36
simell:先寄站內信給我統計。 (目前數量下午統計完報告) 06/19 11:59
ManEmilio:怎麼感覺很草率阿......是錯覺嗎? 06/19 13:31
simell:樓上為何有此感覺?服務不週嗎? 06/19 14:10
simell:目前車褲只是先統計,數量到了才會做,如果不足團購就流標 06/19 14:11
snoopy6713:車褲先買,車衣開團再買,S大加油 06/19 16:59
xfroscar:耶~ 終於要統計出來了~~~~XD 06/19 18:48
simell:2008/6/19統計結果,往後統計結果會附上修改日期。 06/19 19:58
simell:統計結果請看內文最底部。 06/19 19:59
pejashy:好少人阿 大家快點一起衝吧 06/19 21:24
xfroscar:嗚嗚嗚嗚嗚..... 06/19 23:49
archiater:後來才知道推文不算統計,板友踴躍灌S大的信箱吧~ 06/20 02:02
xfroscar:嗚嗚嗚.. 請給我車褲... T.T 06/20 03:03
yoysky:請問這家是鄉民家開的嗎?怎麼看起來一點都不通人情呢? 06/20 07:31
Gunnertako:團購的標題不夠醒目,點近來會以為是公告 06/20 07:43
Gunnertako:另外開一個調查車褲數量會比較好! 06/20 07:44
louisbon:別這樣啦~我已經有跟我爸媽說了~但我家只是小本生意, 06/20 11:22
louisbon:我爸媽可能有他們的顧慮~因為之前有人這樣倒了我家70萬, 06/20 11:23
louisbon:希望各位能夠諒解一下^^ 06/20 11:24
befdawn:= =鄉民不會倒錢吧... 06/20 13:31
iamkiamk:.....70萬~好恐怖! 06/20 13:40
ob5566:S大辛苦了~~加油啊 06/20 13:45
atlaswhz:借幾件給試穿的衣服不用怕成這樣吧!!都說給押金了..... 06/20 14:21
atlaswhz:身為小開的l大,要不要展現魄力,自掏腰包買斷讓大家試穿呢 06/20 14:30
HunterTroll:自已去車行試穿同款式 然後車行跟他說在看看 06/20 18:35
creer:觀望..兩層不知跟市價差多少? 06/21 17:41
pkeg:開放登記,確定數量,讓出設計權;找廠商公開招標吧!不難啦 06/22 00:03
ob5566:我們是不是先確定數量出來,廠商那邊比較好談呢 06/22 09:16
abin333:可以到01 宣傳一下嗎??搞不好會破300件.. 06/22 21:51
pejashy:推樓上 01上應該很多車友 有機會號招更多人一起買 06/22 22:52
simell: 01可以宣傳這東西嗎?好像會被關帳號吧 06/22 22:54
simell:不是很清楚,如果可以就宣傳吧,會快一點到達數量。 06/22 23:05
atlaswhz:01上太多同業在看了!跟據東機的經驗,團購只要曝光就流團! 06/22 23:51
louisbon:01之前找過我們公司~但後來好像沒合作= =,不曉得原因@@ 06/23 00:17
bbkimi0129:我個人是覺得車褲自己買就差不多 所以想買的人數少 06/23 01:55
bbkimi0129:大家應該目光焦點都在車衣 這應該是比較能吸引開團成功 06/23 01:55
ob5566:每次進來都會下一跳....眼拙看成[車衣難產]...千萬不要 06/23 16:01
creer:我記得有推過這家!之前01有人發文說這家很便宜! 06/23 17:26
creer:說不定可以發看看 不然 有沒有想試看看XD 06/23 17:30
simell:沒辦法在上面打廣告,只能用詢問的方式。 06/23 19:33
simell:我開一個詢問文,標題是: 06/23 19:34
simell:請問PTT的單車版bicycle的17205篇的二代鄉民車衣感想? 06/23 19:34
simell:發文的是我另一個以前的PTT帳號:dss0724 06/23 19:35
simell:有空的鄉民可以上去01推推文,增加曝光率。 06/23 19:38
creer:好招XD 06/24 00:00
minkin:s大 建議你應該放上你相簿車衣車褲的照片 會比較有號召力喔 06/24 01:58
snoopy6713:47件囉,快要破100啦,加油 06/25 10:53
befdawn:還有統計其它的嗎? 06/25 19:33
navybluer:請問寄信後會有回信 確定是不是有統計到嗎 06/26 10:50
simell:達到數量,正式開團後才會正式一一給每個人發確認信。 06/26 11:05
simell:目前調查期間就饒了我吧。 06/26 11:05
rsc320:在數字網站幫推了 06/26 12:18
※ 編輯: simell 來自: 163.17.63.194 (06/30 13:45)
ALiGoo:可不可以把這篇用的簡單一點 我今天才看到這篇但看了好久才 06/30 14:56
ALiGoo:搞懂... 06/30 14:56
MagicAustin:不是有鄉民說3層和2層差很多嗎? 07/01 17:34