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原本沒想繼續寫新的編輪樣式,不過最近因為自己終於要組公路車,當然就需要編一組 公路車輪組。偏偏又想要搞點不一樣的,查了查資料畫畫圖之後有了些心得就來分享一 下好了。 腳踏車的後輪一直有左右側鋼絲斜率(碟型深度)跟張力不相同的困擾,這我之前有提 過了就不再重新畫圖解釋因為我最近還真是他媽的懶!簡單說就是左側的張力往往只有 右側的60%,這60%的差異使得左側的鋼絲常常被驟然拉緊然後放鬆,於是比較容易斷。 至於解決的方法,嗯~現在一般常見的就是把左側改成直拉,右側X3,X2都可,因為直拉 鋼絲從外往內穿的時候會降低碟型深度讓左側鋼絲的斜率變大,斜率大的鋼絲張力會比 較高,這樣可以稍微平衡一下左右的張力差。 更極端的方式是一種叫做「2:1 Lacing」的編輪方式,這種方式,直接讓左側的鋼絲拿 掉一半,如此一來為了維持平衡,左側剩下來的一半鋼絲勢必要拉到更高的張力,而輪 子左右也就平衡了。也由於拿掉了左側的一半鋼絲,所以重量可以輕一點。 這種2:1 Lacing的編法也有人叫做「Triplet Pattern」,根據一些資料顯示,這種編 法早在20世紀初期的福特A-Type汽車上就出現過了,70年代、80年代都有人搞過。有興 趣的可以看這篇文章 http://ligerowheels.wordpress.com/2007/01/11/triplet-or-21-lacing-patterns/ 好的,後來我聽人家說,Campagnolo的廠編輪組的後輪用的是一種專利的G3編法,據說 多神又多神輕量化兼無敵啊這類的,我就翻了翻說明找到了這張圖 http://6.blog.xuite.net/6/6/a/4/11863585/blog_179794/txt/18944528/0.jpg
囧~~~~ 這除了花鼓跟輪框之間的孔位是特別設計過的之外,這編法根本就是「2:1 Lacing」啊 在這裡要恕我無知一下,ohmylife我本人是騎登山車的,公路車我是完全沒有研究,所 以不知道G3編法原來就是2:1編法啊~ 當然我找不到Campagnolo的專利說明,但我相信如果只是2:1的編法應該不是Campagnolo 的整個G3專利(應該還包括了花鼓輪框的孔位這些的)。但偏偏網路上找到的說法都是 「這是一種Campagnolo的特殊專利編法」,真是特殊個鬼見愁了.... 這種編法分析如下: 首先我們畫個輪框跟花鼓,就28孔的吧 http://6.blog.xuite.net/6/6/a/4/11863585/blog_179794/txt/18944528/1.jpg
你可以注意到這跟我之前畫的輪框不太一樣,簡單講我同時把左右側畫進去了,你在輪 框上看到的紅色點就代表左側,藍色點是右側。黑色的細線是我用來標示X0位置的,等 下最後會拿掉。 首先把左側以「隔一孔」的方式拉上直拉鋼絲 http://6.blog.xuite.net/6/6/a/4/11863585/blog_179794/txt/18944528/2.jpg
然後把右側(飛輪側)拉上X3鋼絲 http://6.blog.xuite.net/6/6/a/4/11863585/blog_179794/txt/18944528/3.jpg
好現在我把參考線拿掉 http://6.blog.xuite.net/6/6/a/4/11863585/blog_179794/txt/18944528/4.jpg
你瞧瞧這是什麼? 這就是一個長得很像Campagnolo的G3專利的輪組啊,除了因為沒有特別訂製孔位的輪框 花鼓以致於鋼絲不像Campy那樣三根一組很緊密之外,其他都一樣啊 而且搞不好還因為鋼絲分佈比較均勻而比Campy好呢( ′-`)y-~ 所以我有兩個結論 1)Campy根本就是剽竊早就出現過的編輪法拿去申請專利 2)假設Campy的G3專利不是只有編法還包含花鼓輪框的孔位與角度,那採用這種2:1 Lacing的編輪業者不應該宣稱自己用的是「G3編法」,因為沒有所謂的「G3編法」 我的公路車後輪就決定這樣編了,不過我可以感覺到這種編法很難調整,大概又是一番 苦戰了(淚) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.151.53.88
ohmylife:老實說我覺得這篇對現在的單車板來說有點過頭了...囧 08/23 00:02
LukeForward:這網頁最後還是給翻出來了啊 08/23 00:03
Melson:專業文,推 08/23 00:03
ohmylife:沒辦法為了編自己要用的輪子啊XD 08/23 00:04
Melson:我論下面有會鄉民推:冬季車衣 (敲碗) 的可能性.... 08/23 00:04
johngaz:可以預定一組嗎XD 08/23 00:05
zaipinl:冬季車衣 (敲碗) 08/23 00:12
arthurwang:推專業文 08/23 00:18
DeltaEcho:推冬季衣(敲碗、誤推,但很正確...@@) 08/23 00:20
LonelyLove:2根鋼絲那邊交叉的角度太大了很難搞 C社才更改花鼓設計 08/23 00:25
ohmylife:角度太大???那是根普通的X3長度鋼絲啊! 08/23 00:29
johnnycgi:唔,看了這篇超想自己編個 2:1 的輪子的 XD 08/23 00:31
abxgjm:猜想左右側用不同粗細的鋼絲應可平衡張力問題 08/23 01:14
woodjason:把非傳動側的放射狀鋼絲拆掉一些就是2:1輪了呀 08/23 09:48
sarion:已經有國外的花鼓廠推出triplet lacing用的後花鼓了... 08/23 13:34
didiheadshot:其實不用研究那麼久啦~ 直接買NEW FULCRUM就好了XD 08/23 14:44
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DeltaEcho (Jeremy傑瑞米) 看板: bicycle 標題: Re: [心得] G3編輪法? 時間: Sat Aug 23 00:28:21 2008 看不懂編輪的邏輯,只能在此引述兩篇文章.... http://blog.yam.com/suhumi/article/16417622 http://tw.myblog.yahoo.com/drshiao-sportzen/article?mid=414&prev=445&ne xt=395&l=f&fid=9 O大好專業~XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.64.153 ※ 編輯: DeltaEcho 來自: 61.228.64.153 (08/23 00:30) ※ 編輯: DeltaEcho 來自: 61.228.64.153 (08/23 00:35)
ohmylife:這個屌!感謝 <(_ _)>s 08/23 00:35
DeltaEcho:快別客氣~我被某長輩說自己不騎只能用別人文字呢....囧 08/23 00:36
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ddar (白 馬~~) 看板: bicycle 標題: Re: [心得] G3編輪法? 時間: Sat Aug 23 02:06:04 2008 ※ 引述《ohmylife (小弟「o」)》之銘言: : 這就是一個長得很像Campagnolo的G3專利的輪組啊,除了因為沒有特別訂製孔位的輪框 : 花鼓以致於鋼絲不像Campy那樣三根一組很緊密之外,其他都一樣啊 : 而且搞不好還因為鋼絲分佈比較均勻而比Campy好呢( ′-`)y-~ : 所以我有兩個結論 : 1)Campy根本就是剽竊早就出現過的編輪法拿去申請專利 : 2)假設Campy的G3專利不是只有編法還包含花鼓輪框的孔位與角度,那採用這種2:1 : Lacing的編輪業者不應該宣稱自己用的是「G3編法」,因為沒有所謂的「G3編法」 : 我的公路車後輪就決定這樣編了,不過我可以感覺到這種編法很難調整,大概又是一番 : 苦戰了(淚) 這個問題 當初板上某位鄉民小狐狸 曾經想說 要請店家以G3編法比一組手編綸 我和店家達文西 還有阿綸單車 都談過這個問題 事實上不是不行 一定是可行的 ----------------------------------------------------------- Campagnolo並不是在編法上作專利 主要是花鼓 還有輪框孔位上 這一些有特殊專利 具台灣最大輪圈廠 亞獵士ALEX國內部的說法....... "做一個G3的輪圈有什麼難 只是有專利 做了不能賣.......XD" 以我自己的瞭解 Campagnolo以G3編法做出來的輪子 鋼絲數少 每根鋼絲須負擔更大的力量 輪圈支撐的鋼絲數少 一定要更堅固 Campagnolo使用的輪圈與鋼絲一定要更好才行 G3編法 可以讓後輪的傳動側 與 非傳動側 2邊的鋼絲張力更均勻 但老實說 我不信任這種輪組的耐用度..........XD 若是體重太重 路面坑洞都不閃 對待單車很粗魯的人......不要用Campagnolo的輪組呀~~ ----------------------------------------------------------- 這年頭好的Campagnolo輪組 貴爆了 還是手編輪好一些 起碼斷鋼絲不會找不到東西修 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.99.37
HITACHI:傳統32H手編輪是好物啊~養得好的話可以用很久很久 08/23 02:09
campy:怎辦 我用了 = = 08/23 02:24
※ 編輯: ddar 來自: 122.124.99.37 (08/23 02:32)
ddar:你可以送人.....像是送給我 我幫你用.....XD 08/23 02:33
campy:那我還是努力把它壓壞好了 08/23 02:36
ArcticFox:我不會把他壓壞的~給我好了:P 08/23 05:15
wagaga:可是我覺得我的campy輪組很耐用啊....剛性也算還不錯.... 08/23 06:55
yangjiy:車神被放出來了... 08/23 09:10
ss923:為啥騎到Eurus的感覺跟白馬說的不太一樣捏...也蠻耐用的呀 08/23 10:59
DeltaEcho:推~看了長知識(筆記) 08/23 12:35
sarion:今天早上晨騎的時候瞎貓就直接鄧到窟剌....好像沒事 08/23 13:37
johnnycgi:我覺得沒那麼不耐用 08/23 14:45