推 niubert:有些走線走很爛的車子裁掉不當的外管線是可以明顯改善順暢 04/13 10:48
→ niubert:度，然後把原廠爛爛的內線換成光滑版的內線也可以馬上up 04/13 10:49
→ niubert:至於全換重走線我也持保留觀點，換煞車皮還比較實在 04/13 10:49
→ niubert:後變最後一小段外線隔兩年換一次其實不過份，容易積水生鏽 04/13 10:51
推 daimlar:小MARCH不會因為清了油路就變成MINI COOPER... 04/13 10:58
推 rubenxaus:說得好 04/13 11:00
推 heyhay:推說話很誇張～XDDDDD （大誤） 04/13 11:04
推 arthurwang:ohmylife:這是砂鍋大的拳頭你看過沒?? 04/13 11:09
推 micco:如果原來煞車線阻力較大,新走線後相同的握力,有較多力量分配 04/13 12:08
→ micco:給夾器,故煞車力道會變大(大多少就看狀況) 04/13 12:08
→ micco:然後煞車力道變大,如果你的手或腦不夠靈敏會易翻車~ 04/13 12:09
→ ycc717:偷偷問..三代車衣已經在設計了的說法也是說話很誇張嗎 Q_Q 04/13 12:10
推 Furch:應是效率變好總能沒有增加 但講力道變大也對 04/13 12:40
推 niubert:好的外管線提供較大的支撐力量，讓煞車變得較聽話 04/13 12:47
→ niubert:但是按到底就都會乖乖鎖死，換那麼貴的外線不如把錢拿來換 04/13 12:48
→ niubert:好的煞車皮，Ashima雙色便宜又好用，一組koolstop $換兩組 04/13 12:49
推 micco:該怎樣花錢~這個見仁見智吧~畢竟每個人在意的東西不太一樣~ 04/13 12:50
→ micco:乖乖鎖死~~那會常進醫院捏~ 04/13 12:51
推 kevin3441:同意一樓 之前R3000每條外管都超長。.. 04/13 14:12
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 14:15:59 2009
※ 引述《ddar (白 馬~~)》之銘言：
: ※ 引述《descent (得到第一篇劣文)》之銘言：
: 提醒一件事情
: K3會把煞車皮換掉
: 我不確定當天試車人騎的車
: 是不是有換好的煞車皮
ohmylife來的那天,我有在場..
不過沒在場,我也能直接說,當年,只有一萬元以上的車,才會換煞車皮
ohmylife騎的是Giant Boulder,所以是沒有換皮的
: : 剛剛亂逛, 逛到這篇, 我想我會把這當標準, 來看我的單車經過師傅從走線後,
: : 有沒有這樣的力道。我的單車是使用 avid 5 夾器, 並沒有這樣的煞車力道,
: : 若不是其它地方有問題, 就是我付了 1200 得到的走線, 沒有得到上述的品質。
: 走線過後
: 煞車煞車會變有力???
: 先說一下，走線到底在走什麼。
: 走線，其實是比較誇大的說法。
: 起碼10年前，走線這個辭還沒有這麼多人在用，還不就是換線。
國外叫Cable Routing,
國內沒人在管,並不代表沒有走線這東西存在
: 一台車通常會有4條線，前後變速線，前後煞車線。
: 現在用"走線"，感覺就是比較講究的換線。
: 會挑選好的內線與外管線，計較線的長度and手感。
: 還給你變速與煞車該有的性能。
: 但，不會提升性能。
K3常說:"我們只是把車子的性能還給它"
我們並不是在變魔術,
因為很多車子來的時候,線沒走好,導致煞車性能降低
我們只是把它恢復原有性能.
: 換過線之後，還覺得煞車沒力，請檢查.....
: 1.煞車皮位置是否正確
: 2.煞車皮是否耗損
: 3.輪框煞車面是否平整，有無油污or異物
: 4.輪圈是否偏擺or歪斜
: 5.換好的煞車皮
: -----------------------------------------------------------
: 走線是否可以提升零件本來的性能?
: 我的看法是......不行。
: 但，好的走線可以還給你零件該有的性能。
: 淑女車煞車，走了線，也還是淑女車煞車。
: 因為沒看到原PO的車，不確定狀況。
: 我不能斷言這走線的優劣。
: 可是必須提醒原PO，這樣對走線的觀念是不正確的。
對於很多人而言,他們騎習慣了沒有走線的車子,
他們就把那當成了一個車子的性能標準
後再來去騎有走線的車子,自然就覺得性能提升
有走線後的效果,比隨便拉線的效果,會還要好,這是事實..
但至於是回歸到原有性能,還是性能提升了,
在我來看,這已進入哲學問題..XD
: 還有，認識ohmylife的人都知道，他說話都很誇張，不可盡信......XD
: : 註明一下, 這台不是 birdy, 是一般前夾器的設計。
: : 若有機會, 應該到這家店逛逛。我很驚訝走線可以影響這麼大。
: : 之前我只知道有影響, 沒想到有這麼大的差別。
: : 另外詢問一下, 我的另一台單車是折疊車, 前夾器的走線比較奇怪,
: : http://0rz.tw/LAt8a
: : 像這樣的走線, 就算遵照該店家的作法, 得到的煞車力道應該也
: : 輸給一般的單車 (和該店家的走線來比), 我可以這樣推測嗎?
: 會影響煞車的因素很多，走線是其中之一。
: 只能和你說會有幫助，能不能能達到車主的要求.....這要問車主。
: 另外小輪車的煞車，本來就不能和大輪車比。
小輪子的比較容易停住(被煞車煞停..),因為輪子的轉動慣量,比大車小..
但Birdy前煞車表現不佳,因為煞車管線彎很大,
走了一個U字型(那該死的折疊前叉機構)
所以有研究Birdy走線的店,大多會知道,birdy的後煞,比前煞還順...
所以Birdy的前煞車,
對有心要練走線技術的人而言,
是一個很好的挑戰訓練
--
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 15:11:34 2009
※ 引述《descent (得到第一篇劣文)》之銘言：
: ※ 引述《ohmylife (小弟「o」)》之銘言：
: : K3又牽了一台21段變速的忘記什麼車，V煞的
: : 試完換檔來惡搞一下煞車吧，就用力的按下煞車.....差點翻車仆街 -_-"""""
: : 那台很普通的車煞車力道之強簡直不能想像，下車一看，很普通的夾器，就是捷安特
: : 原廠配的Tektro而已........
: : 總之嚇了一大跳，煞車隨點隨有，而且力道大到很誇張 XDDDDDD
: 剛剛亂逛, 逛到這篇, 我想我會把這當標準, 來看我的單車經過師傅從走線後,
: 有沒有這樣的力道。我的單車是使用 avid 5 夾器, 並沒有這樣的煞車力道,
: 若不是其它地方有問題, 就是我付了 1200 得到的走線, 沒有得到上述的品質。
: 註明一下, 這台不是 birdy, 是一般前夾器的設計。
: 若有機會, 應該到這家店逛逛。我很驚訝走線可以影響這麼大。
: 之前我只知道有影響, 沒想到有這麼大的差別。
: 另外詢問一下, 我的另一台單車是折疊車, 前夾器的走線比較奇怪,
: http://0rz.tw/LAt8a
: 像這樣的走線, 就算遵照該店家的作法, 得到的煞車力道應該也
: 輸給一般的單車 (和該店家的走線來比), 我可以這樣推測嗎?
推 vanden:1200元走四條線的話,是賠錢工,效果不會有多好... 04/12 02:04
推 vanden:所以不用太過於苛責那位師父.. 04/12 02:05
: 1200 是 3 條線, 少前變速器的線。我不能說不好, 我只是感覺沒有像 ohmylife
: 提到那樣的品質。而且單車條件也不相同, 我也不能說誰的技術比較好。
: 那如果要 ohmylife 提的那種品質, 一般來說費用是多少呢?
這個可以分成兩個方式來看
1.你對於煞車的感覺
2.走線的費用/時間/功力
< １.你對於煞車的感覺 >
這是因人而異的。
人的味口也會被養大的，
人的感覺可以被訓練，人的感覺也會隨著時間而退化。
人的經驗多少都帶有主觀..
有的人感官知覺很敏銳，有的人感覺則是普通(or粗線條)
車子的零件配置，也會造成差異
我們也有遇過客人去試騎之後,覺得沒啥感覺的.
在經過我們的解說，再請他去拉煞車，感受順暢度.
他一樣覺得"沒差別"...Orz..........
這類型的客人最後跟我們成交的機率，自然也很低.
我們的優勢，並不是那客人想要的東西
講了那麼多，
descent我不知道你的感覺，已經提昇到了哪種境界(味口也會被養大了吼~)
或是感覺還沒有訓練出來..
最快的方式，是坐時光機回去，把ohmylife踢下車，搶去騎那台boulder...
然後看煞車有沒有煞很大，煞不用錢.....
(這一段是廢話，因為時光旅行社，現在還沒出現)
最好的方式:
看有沒有機會，去騎一台K3店裡出去的便宜V夾車
(Ex: Giant 09年 Boulder 21)
--------------------我是分隔線--------------------------------
< ２.走線的費用/時間/功力 >
descent你說你花了1200元走3條線，
我猜這價碼已經高出許多店家的收費水平。
剩下要評估的就是功力，和施工時間。
我可以在30分拉四條線，然後是分數只有30分，我收800元，零件會動就好。
我可以花2小時拉四條線，然後分數是60分，我收1600元，零件作動很好
我可以花4小時拉四條線，然後分數是80分，我收2000元，零件作動很棒
我可以花8~10小時，拉四條線，分數是100分，我收3000元，變速調整還要另外收費..
功力問題，這不是說學就學得來的，還要不斷磨練和思考，最好還要有人教.
台灣有在"認真"研究走線的店家有哪些（不是模仿只抄個樣子，抄長度），
有在版上看文的車友，心裡都有有數。
誰有把Jagwire（佳承）的內線打槍退貨過的？ 南部有一間：源記。
現在有不少車店也開始要走線，可能也是因為競爭存活，而不得不跟進。
但我也要說，
"很多人"拉80分和拉100分的煞車，已經拉不出差別了。
所以descent你要是有一台車，它具有100分很棒的走線，
但你都不覺的拉起有什麼差異的話，
我想你趕快去買Magura公司出的油壓Ｖ煞吧... XD
--
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推 KS6937:推你說的那一家店～～民雄源記XD 04/13 15:16
推 Furch:完了 自己走線都不到兩小時 所以都不及格XD 04/13 15:19
推 sunrar:你等一下 (拉開書桌的抽屜) 04/13 15:19
→ vanden:別這麼說，我們是要賺錢的，賣東西賣技術的，自然要求會高 04/13 15:22
→ vanden:一般消費者自己走線，可以隨自己的喜好標準去玩 04/13 15:23
推 arthurwang:我有時光機一定先去看樂透號碼，才不要拿去借單車 XD 04/13 15:23
推 descent:1200 是線材和工資, 不是只有工資。 04/13 15:24
→ descent:我只想知道, 付了這樣的費用, 至少要得到怎樣的品質。 04/13 15:24
→ descent:我自己是覺得可以接受。 04/13 15:25
→ vanden:我講的便是含工帶料 04/13 15:25
→ vanden:板主想錢想很大XD 04/13 15:26
推 skyman12377:在我看來，走線除了能提升手感和發揮零件原有的性能 04/13 15:44
→ skyman12377:還有一點，這代表著店家的功力和對一台車的用心程度 04/13 15:45
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作者: ddar (白 馬~~) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 16:33:47 2009
※ 引述《vanden (vandenbroucke)》之銘言：
: --------------------我是分隔線--------------------------------
: < ２.走線的費用/時間/功力 >
: descent你說你花了1200元走3條線，
: 我猜這價碼已經高出許多店家的收費水平。
: 剩下要評估的就是功力，和施工時間。
: 我可以在30分拉四條線，然後是分數只有30分，我收800元，零件會動就好。
: 我可以花2小時拉四條線，然後分數是60分，我收1600元，零件作動很好
: 我可以花4小時拉四條線，然後分數是80分，我收2000元，零件作動很棒
: 我可以花8~10小時，拉四條線，分數是100分，我收3000元，變速調整還要另外收費..
我自己走線，登山車1個小時，公路車大概2個小時。
不過是自己的車，處理起來比較快。
-----------------------------------------------------------
"單避震登山車"走線比較簡單，
(這裡指的是V夾煞車)
沒什麼特殊狀況的話，含煞車還有變速調整，一個小時搞定。
但，前提是材料充足，工具完善。
我借用車店的場地，做走線可以1小時之做好，可是回到家可能要搞上1.5小時。
現在的"單避震登山車"車架，事實上製造已經很成熟。
要遇到很難走線的車架，還有點難度。
除非是例外，
要不然"單避震登山車"走線用超過2個小時，我的感覺都是不熟練。
-----------------------------------------------------------
公路車就比較麻煩一些。
各個彎把的角度形狀不太一樣，配合的煞變把種類也不同。
萬一做的不是自己的車，
煞變把安裝位置還要給客人試，光溝通就花很多時間。
有的公路車喜歡搞走內線，這個也很花時間。
小車架or止線點不佳，這也花時間。
對了，纏把手帶也要花時間。
尤其是不能弄髒把手帶，去洗手可能就要十分鐘
花上2個小時，還蠻正常的。
-----------------------------------------------------------
我自己在車店學到的觀念是這樣。
先設定自己要做到的標準，在那個標準下，做到最快。
做工，最重要的就是時間。
偏偏台灣的單車界，大部分是"以件計酬"，不是以"工時計酬"的。
可以30分鐘換4條線，你不會想把這工作拖到1個小時。
剛剛開始在車店學習，我曾經走2條煞車線花上1個小時，儘管是一台學生通勤車。
我的想法是反正沒事，多花一點時間處理好。
但是師父有交代，除非有狀況，
不然身為一個專業人員，維持標準，做到最快，是一件很重要的事。
最後類似的狀況，我練習到20分鐘可以搞定。
手腳要快，時間就是金錢，但不能馬虎。
-----------------------------------------------------------
現在單車的熱潮打開了，
大家越來越能接受好的東西，還有價格高的東西。
但對於技術，憑良心說，在台灣單車界還是比較不值錢。
"以件計酬"的計價方式，有很多店家不是不能做出更好的成果，
只是這樣做下去，自己的時間真的很沒價值。
以"工時計酬"為導向的工作室，現在有比較多一些。
但相對的，車主必須等，也要付出比較高的代價。
波羅麵包有賣一個10元，也有50元一個的。
挑自己能力負擔的起就好。
-----------------------------------------------------------
走線這種事，只是店家技術的一環。
多看看車店，比較一下，體會會不一樣。
-----------------------------------------------------------
我的結論是，讓人安心就是好車店。
這和你花多少錢沒關係。
你以為單車師父是在修車歐??
都是在修車主的心~~
--
事情懂得多
自然有方法~~~~~
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◆ From: 122.120.113.156
推 javriy:推~ 修車主的心 04/13 16:40
推 skyman12377:推最後一句 04/13 16:40
推 tommars:所以我還是賣東西詐騙別人就好了~ 04/13 16:50
推 Yz:推神父的 光賣東西不用維修 這是最好賺的 台灣技術錢很難收呀 04/13 16:58
推 shyidiot:波蘿麵包好好吃(完全偏離重點) 04/13 17:42
推 rubenxaus:推小車架線難走 (血淚控訴) 04/13 17:50
→ skyman12377:CAMPY的外管也很難搞.... 套個頭很像再搞手工藝 04/13 17:52
推 adsl1004:小車架的後煞。。。。（嘆） 04/13 18:17
→ roserosary:很想找個人幫我這笨蛋解釋一下 不就是拉個線 為什麼要 04/13 20:45
→ roserosary:如此費工啊???????? @@? 04/13 20:45
→ rubenxaus:不用解釋了 同工具同材料 找個會拉的人跟你一起做 04/13 21:33
→ rubenxaus:手藝一比就知道~ 04/13 21:33
→ rubenxaus:打個誇張的比預 小提琴也不過就是一把琴一張弓 隨便拉? 04/13 21:34
推 mmAxx:roserosary:如此費工啊???????? ==>張力*長短 很難控制的 04/14 00:42
推 asparagus:推白馬大最後一句 04/14 09:33
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 17:43:36 2009
※ 引述《ddar (白 馬~~)》之銘言：
: ※ 引述《vanden (vandenbroucke)》之銘言：
: : --------------------我是分隔線--------------------------------
: : < ２.走線的費用/時間/功力 >
: : descent你說你花了1200元走3條線，
: : 我猜這價碼已經高出許多店家的收費水平。
: : 剩下要評估的就是功力，和施工時間。
: : 我可以在30分拉四條線，然後是分數只有30分，我收800元，零件會動就好。
: : 我可以花2小時拉四條線，然後分數是60分，我收1600元，零件作動很好
: : 我可以花4小時拉四條線，然後分數是80分，我收2000元，零件作動很棒
: : 我可以花8~10小時，拉四條線，分數是100分，我收3000元，變速調整還要另外收費..
: 我自己走線，登山車1個小時，公路車大概2個小時。
: 不過是自己的車，處理起來比較快。
: -----------------------------------------------------------
: "單避震登山車"走線比較簡單，
: (這裡指的是V夾煞車)
: 沒什麼特殊狀況的話，含煞車還有變速調整，一個小時搞定。
: 但，前提是材料充足，工具完善。
: 我借用車店的場地，做走線可以1小時之做好，可是回到家可能要搞上1.5小時。
: 現在的"單避震登山車"車架，事實上製造已經很成熟。
: 要遇到很難走線的車架，還有點難度。
: 除非是例外，
: 要不然"單避震登山車"走線用超過2個小時，我的感覺都是不熟練。
這只是工序和品質要求標準的高低，跟時間無關。
同一台車型也搞了幾十幾百台，為什麼還什麼仍要這麼久？
走線要求的越高，要做的小細節就越多，雖然只是進步一點點效能。
小細節一多，時間自然就會拉長，做這種瑣碎的事，心裡總是很煩燥。
例如鑽孔，刮薄，來回穿線，調彈簧，上油...
有人若跟我說他裁管子只有一刀就OK，沒有第二或第三刀，
那就代表還有得玩。
: -----------------------------------------------------------
: 公路車就比較麻煩一些。
: 各個彎把的角度形狀不太一樣，配合的煞變把種類也不同。
: 萬一做的不是自己的車，
: 煞變把安裝位置還要給客人試，光溝通就花很多時間。
: 有的公路車喜歡搞走內線，這個也很花時間。
: 小車架or止線點不佳，這也花時間。
: 對了，纏把手帶也要花時間。
: 尤其是不能弄髒把手帶，去洗手可能就要十分鐘
: 花上2個小時，還蠻正常的。
: -----------------------------------------------------------
若是有人叫我2小時走線要走完，
我會送它大賣場車等級的車走線，
然後還可以提前一個小時交車 XD XD
: 我自己在車店學到的觀念是這樣。
: 先設定自己要做到的標準，在那個標準下，做到最快。
: 做工，最重要的就是時間。
: 偏偏台灣的單車界，大部分是"以件計酬"，不是以"工時計酬"的。
: 可以30分鐘換4條線，你不會想把這工作拖到1個小時。
: 剛剛開始在車店學習，我曾經走2條煞車線花上1個小時，儘管是一台學生通勤車。
: 我的想法是反正沒事，多花一點時間處理好。
: 但是師父有交代，除非有狀況，
: 不然身為一個專業人員，維持標準，做到最快，是一件很重要的事。
: 最後類似的狀況，我練習到20分鐘可以搞定。
: 手腳要快，時間就是金錢，但不能馬虎。
老闆最大，老闆設定什麼標準，做員工的就做出什麼標準。
低於標準會被罵（正常！）
高於標準花太多時間也被罵，其實店裡平時很閒（這種就心態可議）
講難聽一點，
有時間打屁聊天，喝酒，抽煙，泡茶，看電視，反而沒時間幫客人做車子的，
這種店多的是。
: -----------------------------------------------------------
: 現在單車的熱潮打開了，
: 大家越來越能接受好的東西，還有價格高的東西。
: 但對於技術，憑良心說，在台灣單車界還是比較不值錢。
: "以件計酬"的計價方式，有很多店家不是不能做出更好的成果，
: 只是這樣做下去，自己的時間真的很沒價值。
: 以"工時計酬"為導向的工作室，現在有比較多一些。
: 但相對的，車主必須等，也要付出比較高的代價。
: 波羅麵包有賣一個10元，也有50元一個的。
: 挑自己能力負擔的起就好。
現在的工作室，有誰是以時間計酬的啊？說來聽聽吧。
若以時間計酬，客人多半會發瘋（最後總價格會很貴）
: -----------------------------------------------------------
: 走線這種事，只是店家技術的一環。
: 多看看車店，比較一下，體會會不一樣。
: -----------------------------------------------------------
: 我的結論是，讓人安心就是好車店。
: 這和你花多少錢沒關係。
: 你以為單車師父是在修車歐??
: 都是在修車主的心~~
修車是基本要件，修心是高級技術，這是服務業的要點。
我來講負面的說法：
有種類型的店，就是以安撫客人為目標，技術管它去死。
"喔～大盤ＢＢ多少都會有異音，這很正常啦。"
（呵呵，為什麼別人沒有只有我有聲音）
"變速器有磨合期啦，騎久就ＯＫ了"
（請問是幾公里的磨合期？）
"我們車子沒裝好沒關係，只要車子漂漂亮亮就好了"
（結果是洗車打臘的時間，比修車技術研究的時間還多）
"變速不準，是變速器等級的問題，這很正常"
（請告訴我為什麼鄰居的變速淑女車，變速很正常？）
"我們有量身訂做，也有女生專用的尺寸"
(結果比網友的量身訂做的知識還糟，量身器材也不拿來用)
然後可憐的是，
被安撫的客人，繼續選擇支持騙他的老闆，
即便被騙了很多次，事後也知道被騙，客人但不改他的信仰。
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◆ From: 118.166.78.25
推 focuslight38:推信仰,執迷不悟啊~ 04/13 17:48
推 skyman12377: 推信仰,都可斯斯啊~ 04/13 17:51
→ vanden:都可樂死： 靠夭～躺著也中槍 04/13 17:52
推 Furch: =====都可死魂===== 04/13 17:57
推 Crepuscolo:我們的鳳梨飯裡面真的有鳳梨 貢丸湯裡真的有米田共～ 04/13 21:58
推 DeltaEcho:覺得這樣的店似乎不少~感覺好恐怖XD 04/14 01:53
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作者: ddar (白 馬~~) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 18:50:35 2009
※ 引述《vanden (vandenbroucke)》之銘言：
: 這只是工序和品質要求標準的高低，跟時間無關。
: 同一台車型也搞了幾十幾百台，為什麼還什麼仍要這麼久？
: 走線要求的越高，要做的小細節就越多，雖然只是進步一點點效能。
: 小細節一多，時間自然就會拉長，做這種瑣碎的事，心裡總是很煩燥。
: 例如鑽孔，刮薄，來回穿線，調彈簧，上油...
: 有人若跟我說他裁管子只有一刀就OK，沒有第二或第三刀，
: 那就代表還有得玩。
我瞭解vanden對車子的認真，可是我這樣說好了。
俗話說的好，"慢工出細活"，"熟能生巧"。
時間與品質的是否兼顧?
我認為不是全然的不可能，會有一個平衡點。
這個平衡點，能否滿足消費者，看個人選擇。
但問題來了.....
花的工時短，不表示不能做出好東西。
有人編一組輪框，要花上8個小時，這表示他慢工出細活??
自己DIY累個半死的玩家，相信vanden也看的不少。
但好的師父3個小時就可以完成，而且做工細，品質好。
慢工不一定有細活。
走線來說，以我自己處理過的成車。(成車走線)
同樣尺寸的車型給我做過3台，我可以很明顯的縮短工時，但維持一樣水準。
我處理登山車的成車走線(單做2條煞車線)，最慢1小時，熟練不會超過45分鐘。
很可能是我標準比較低。
但總比一台車要裝30分鐘，還裝的很爛的師父，我想我的速度與品質好很多。
手腳快，不表示不細膩。
===========================================================
可以做出和我一樣的品質，
但比我熟練，比我快，打從心裡佩服他。
品質可以比我好，但是速度很慢。
只能說他賺的很辛苦。
做的比我快，但品質很爛。
呵呵.....客人能交代，該店家就可以生存的下去。
做的慢，品質又爛.....這就沒什麼話好說。
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我瞭解一台車，可以計較到什麼程度，
重點是......有人可以做的很快，還很好。
真的有這種很厲害又快又好的人。
-----------------------------------------------------------
: 現在的工作室，有誰是以時間計酬的啊？說來聽聽吧。
: 若以時間計酬，客人多半會發瘋（最後總價格會很貴）
呵呵~
我的意思是傾向"工時計酬"。
把自己的浪費的時間成本，加諸在消費者身上。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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◆ From: 122.120.113.156
→ LewisHamiltn:約出來 pk 走線最快 白馬駕駕~~ 04/13 19:08
推 jackygigi123:現在白馬發文都會被 駕駕~~ 04/13 20:03
推 bbrret:以後騎車被海放就可以嗆「有種來比走線啦」「海放你」 04/13 20:21
推 niubert:辦一場走線PK賽，先比速度，再比效果 04/13 22:37
推 bbrret:速度當資格賽，再以效果判定總冠軍 04/13 22:39
→ rubenxaus:乾脆先求不傷身體好了 走線到後來效果都自由心證 怎麼PK 04/13 22:42
推 bbrret:再研究看看o(〒﹏〒)o 04/13 22:49
推 vanden:駕~駕~ 04/13 22:53
→ SHIMANQ: 白馬被駕走了... 04/14 00:11
→ DeltaEcho:今天聽朋友說 北市建國南路X德老闆編輪 兩小時就完工XD 04/14 01:54
→ rubenxaus:白馬被騎了？ =/////= 04/14 11:17
推 focuslight38:X德的輪子倒是不差！ 04/14 19:22
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作者: rity (禮藏24年) 看板: bicycle
標題: Re: [心得] 走線
時間: Mon Apr 13 23:49:09 2009
說到走煞車線，說一下我之前遇到的個案
案主的車是PACIFIC REACH Trail，因為覺得煞車力道不夠所以換上了KS煞車皮
可是煞車力道還是沒有進步，店家告訴他是因為原廠走線不好
所以花了錢換了外管線和鐵弗龍的內線，結果..........一樣
沒有太大改善，頂多就是滑順一點.....
結果我發現他是換上了登山車用的煞車皮，451輪徑配短V夾.幫她換上登山車用的長煞車皮
先不管壓力大小的問題，小徑車的輪徑小，彎曲幅度大這麼長的煞車皮根本不可能完全
夾在框上，結果發現因為過長，導致有一部分煞車皮會去夾到輪胎皮..
再來就是V夾，叫做V夾是有道理的，墊片後薄沒有調整好的話
V夾會變成像是倒V字型，手感怪異外，毛毛蟲夾在中間也會影響手感..
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