Re: [問題] 座管黑漆掉了可用鐵樂士或補漆筆嗎

[vanden (vandenbroucke)]

推 cscb:車架坐管孔先用砂紙磨一磨~再上黃油就比較不會刮了
推 ss923:黃油上太多小心椅子騎著騎著溜下去= =
推 tommars:座管........."千萬不要用黃油"
→ xavier0107:快別鬧了，上油....3F屬叔有練過，小朋友不要學
推 Furch:話說mtb登山車那本就叫人座管上黃油....
推 cscb:為何不能上啊~我的真的有上啊!願聞其詳~~
推 limitoka:因為會左右轉來轉去嗎?
推 cscb:應該不會左右轉來轉去吧~~~我的就不會~~~
推 tommars:會鎖不緊，尤其是CARBON的.....鋁的問題是不大的
→ tommars:MTB那本....誤導很多人阿....
推 cscb:是沒錯上太多確實會鎖不緊所以我都只上薄薄一層CARBON沒用過ꔠ
推 porcupine:carbon也不能直接上黃油喔，要用專用油
關於坐管可不可上黃油

Park, Big Blue Book 公園牌大藍書的說法:
(2005年版,第167頁, ch 10-3 , Saddle & Seat Post Adjustment)

Generally, if the frame is steel, titanium or aluminum, it is necessary to
grease or anti seize inside the seat tube  to prevent rust and corrosion
from seizing the post. However, if either the seat post or frame is carbon,
grease of oil is not recommended. Many manufacturers of carbon frames
recommend installing the post dry, without any treatment.

中文大意是:
只要是車架是鋁合金,鋼,鈦合金,請一定要上油,
這是為了要防止冷式熔接和腐蝕的情形 ,
 (其實許多買菜車和便宜代步車都常會看到這類毛病,可以算是另類ISP一體式座管.)
而carbon介面就不用上油了 (不過現在市面上是有在賣carbon專有的塗劑)


對於坐管螺絲要鎖多緊..,同樣的在該書167頁也有提到:
The seat post binder bolt does not require a great deal of tension to hold
the post tight. Generally, only tighten the binder until the saddle will not
rotate when press with one hand.

中文大意是:
不用鎖的太緊,只要鎖到一隻手無法左右轉動椅子就可以...



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◆ From: 220.137.57.217
推 limitoka:什麼是冷式熔接啊？
推 Furch:冷焊嗎? 是指金屬因為外在壓力而緊密貼合的一種狀況
→ limitoka:如果座管太久沒去動它的話有可能就和車架合體這樣嗎XD
推 Furch:條件是延展性高的非鐵金屬  以及較大的壓力和乾淨的表面
→ Furch:導致金屬表面原子互相滲透所以緊密貼合
推 vanden:一般也叫冷焊..不過不知道機械專業人士是叫它什麼名稱...
→ vanden:冷焊我查過是另有其它意義
推 whitedevil:冷式熔接是？原文不是說生鏽跟腐蝕嗎？
推 heyhay:原文沒有提到冷式熔接耶，這加料加太多了吧？！
推 Furch:仔細一看...原文的確沒有冷焊= =
推 tommars:原文沒冷悍....請別加料喔~
推 vanden:不要沒事找碴,平常就叫它冷焊,高阿丹的網站也稱做冷式熔接
推 vanden:導人,沒上油的兩個金屬表面,長時間下就是會黏在一起,你有什
→ vanden:麼意見嗎 ? 還誤導它人不可以上油...真是夠了!
→ vanden:我是不知道機械本科專業人士怎麼稱呼,我就我所知道和杳到的
→ vanden:意思來解釋, 你有意見嗎? 你被人指正要不要上油就起屁臉?
→ vanden:字典裡是有寫生鏽之意,但實際上這比單獨生鏽的情況還多更多
推 vanden:而且我是寫中文大意, 不是寫全文逐字翻譯, 大意是什麼意思?
→ vanden:大意/摘要/主旨/全文翻譯, 你是傻傻分不清楚嗎?
→ vanden:國小的國語習作課本都教過了,你要不要再去練習一下如何分別
→ vanden:光跟客人解釋生鏽是不夠的,你怎麼跟客人解釋兩個表面咬死?
→ vanden:高阿丹的產品資料,也是引用哥美欺網站:
→ vanden:http://www.colmax.com.tw/FinishLine-Price.html
→ vanden:請看產品Ti-Prep Anti-Sieze Lube 自行車組件潤滑油 那一欄
→ vanden:產品解釋: 避免冷式熔接、擦痕、 金屬面之間的磨擦 ,
→ vanden:尤其是承壓面與潮溼狀態 , 哥美斯網站都這麼解釋,我技不如
→ vanden:哥美斯和Finish Line 也尊照前人的翻譯, 你要有意見,就去問
→ vanden:他們,糾正他們吧, 見笑轉屁臉的家伙
推 zzr1400:見笑轉屁臉的是你吧.推文裡沒人轉屁臉.擺爛吐溫出來都這樣
→ zzr1400:推文質疑你也不行.跟你主子口氣一樣大.見不得別人質疑
推 vanden:樓上的tommars和heyhey在P2的某個個人版是幹了什麼事情?
→ zzr1400:總是愛加入個人情緒.快去整理發霉的倉庫吧
→ vanden:你不知道就別來跟著一起亂! 我就是會找一堆資料來佐證,而不
→ vanden:是自說自話,講一堆似是而非的東西
→ vanden:君不見要參一腳者,能拿什麼東西出來,倒是附合他人很果斷
→ zzr1400:我說的很中肯.是你加入個人情緒.轉屁臉的家伙
→ vanden:我不喜歡吊書袋,但我也更不喜歡空口無憑,和冒然附合別人
→ tar911:我只覺得原PO的推文可以直接回一篇文章了吧!?
→ vanden:你對我個人有意見,請私下寫信來幹譙我,我絕對歡迎,如果你擠
→ vanden:不出來一點專業的東西,就不要來這邊丟三落四的
→ vanden:若是要針對某人解釋的東西,毋需再開一篇新文章,省得浪費和꘠
→ vanden:汙染大眾的眼睛
→ vanden:我不在意被人正面攻擊與否,但很厭惡小人放冷箭的行為
推 zzr1400:我是新手當然啥都不會.只看到有人質疑大大.大大很生氣
推 rexxu:別人看出你文章有未完全或有疑義的地方，不代表他一定要知道
→ zzr1400:既然說這個是冷焊現象.那為何不一開始就註解冷焊是啥
→ zzr1400:那幾個跟你有仇我是不知道.但是這樣看表面誰知道冷焊是?
→ rexxu:的很清楚吧？況且這還只是個英文問題罷了，推個"抱歉，是我
→ rexxu:沒看仔細"，很難嗎？搞得大家把討論的氣氛弄差了是怎樣，多
推 vanden:不會先檢討自己,不會謹慎發文,倒是很會說似是而非, 見不得
→ vanden:人很好,是怎樣? 我可接受tommars寫的一些專業東西,
推 tommars:真激烈...現在懂了，謝謝v大的"見笑轉屁臉"
→ rexxu:少版眾因此不敢發言？這可是全體版眾的損失呀！
→ tommars:我可沒找碴喔
→ vanden:但很抱歉,我不接受tommars寫這種挑起爭端,雞蛋撿骨頭的文字
推 rexxu:機械所、材料所的高手在看版嗎？人家學得多，不發文是知道自
推 x3981:如果座管及車架內部噴沙處理的話　還需要上油嗎？
→ x3981:另外卡蹦外表樹脂層弄後一點　噴沙應該也可以解決夾不緊容易
→ vanden:我在寫那個英文中文概略解釋時,早就在思索該怎麼表達,
→ x3981:下滑的情況發生吧？
→ rexxu:已知道的還不夠，發文不夠詳細，寫太專業沒人看得懂
→ vanden:絕對不是隨手花個三秒時間,就寫下去了~
→ vanden:回x3981,你講的東西,我不確定是否能有改善情況,目前我的作
→ vanden:法是一律上油,
→ vanden:回rexxu,我也很想知道機械系所的車友,對界面咬死的看法
推 x3981:可以去噴看看　小型噴砂機不貴　如果鍍上鐵佛龍再噴　效果不
→ x3981:曉得怎樣　但是那是預防生鏽而已　直接噴砂怕生鏽　雖然鍍上
→ x3981:鐵佛龍會重一點　但沒差多少－..－．．．．
→ vanden:回zzr1400,我說冷焊一詞,除了解釋我所知道的金屬界面常溫下
→ vanden:會咬死,但其實用google查過,是有它本來的意思存在,所以我一
→ vanden:開始不講冷焊,而說是冷式熔接,這是參考高阿丹和哥美斯說法
推 rexxu:基本上，代理商的專業程度普遍偏低，把他們常商人看比較好
推 heyhay:我不知道推文裡面有哪位「誤導他人不要上油」，vanden
→ heyhay:你如果有情緒也可以同你的說法以私人信件解決，但是也請
→ heyhay:不要在推文裡把其他人的話「加油添醋」，謝謝你
→ heyhay:另外對於你說的冷式熔接，我不是相關科系，只是呆過的地方
→ heyhay:RD部門曾經跟我聊過這類的問題，冷式熔接的條件不是隨便
→ heyhay:兩個金屬長時間碰在一起就可以的
推 u941812:事情就是vaden覺得自己跟跟tommars有仇 不必多做解釋了
→ u941812:對於同一件事情 理解不同 說法不同 本來就是會有的
→ u941812:能提出令人信服的學理來支持者 會被認為比較正確 就這樣
→ u941812:這位vedan板友自上次大鬧一番以後跑去不曉得哪裡躲起來
→ u941812:限在重新浮出檯面 依然只會找架吵？
推 rexxu:基本上rust和corrosion都是電化學反應，和冷焊的意思不同喔~
推 Melson:站在路人的角度，看起來比較像是V版友情緒性發言較多...
→ Melson:所以反而模糊掉自己想表達的專業立場....