→ x3981:平路？還是下坡呢？ 下雨就慢一點吧＠＿＠～～ 06/07 14:06
推 ericliou: 1.洩胎壓 2.降低坐墊高度 06/07 14:15
推 scholar3:我覺得下坡騎慢很重要~~像我的車滑太快會根本煞不住 06/07 14:33
推 lulushu:樓上是煞車抓不住輪胎，還是輪胎抓不住地面? 06/07 14:35
推 scholar3:煞車抓不住輪胎~~有時放太快停不住還得用腳踩地~ 06/07 15:10
→ adolfo:煞車抓不住還可以改 胎抓不住大概只能騎慢點了 06/07 15:19
推 FarkU:胎抓不住 可以換下坡胎 使用效果不錯 06/07 15:50
推 reallypig:雨天騎車要小心黃線白線...超滑的>"< 06/07 18:29
→ RedTaichung:滑不溜丟!? 06/07 18:42
推 evanzxcv:雨天騎下坡 就乖乖降到20km/h以下吧... 06/09 12:01
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: descent (爽過頭) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Thu Jun 7 14:54:15 2007
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c23721903
用由下往上第2的輪胎會不會好點,
我覺得是 輪胎抓不住地面,
目前的輪胎是由下往上第一種。
因為是初學, 完全沒考慮那麼多, 我慘了,
要花不少學費了。
: ◆ From: 218.168.171.41
: → x3981:平路？還是下坡呢？ 下雨就慢一點吧＠＿＠～～ 06/07 14:06
: 推 ericliou: 1.洩胎壓 2.降低坐墊高度 06/07 14:15
: 推 scholar3:我覺得下坡騎慢很重要~~像我的車滑太快會根本煞不住 06/07 14:33
: 推 lulushu:樓上是煞車抓不住輪胎，還是輪胎抓不住地面? 06/07 14:35
--
錢要是不花, 它就是紙。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.171.41
→ tonytank:會好一點，但是好到跟你想像的一樣 06/07 14:58
→ tonytank:打太快打錯...後面是說不會好到跟你想的一樣 06/07 14:59
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: adolfo (crossover) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Thu Jun 7 19:17:26 2007
推 siglar:面積大小...不會影響總摩擦力吧~? 06/07 17:58
推 heyhay:還請樓上指正～謝謝 ^^" 離開物理有點久了～ 06/07 18:01
→ heyhay:也不希望錯誤的觀念影響到其他人～ 06/07 18:02
推 polarisk:翻一下課本～真的與接觸面積無關喔＠＠" 06/07 18:10
→ tommars:反正雨天騎慢點，犁田是你家的事，管啥物理..車都不要騎啦 06/07 18:10
→ polarisk:與重量和接觸面的材質有關 06/07 18:11
推 heyhay:恩～的確是和接觸面積無關～哈～我搞烏龍了 :p 06/07 18:27
※ 編輯: heyhay 來自: 60.249.2.100 (06/07 18:27)
→ adolfo:囧 原來跟胎面接地總面積無關 又跌股orz 06/07 19:05
推 heyhay:不過「理論上」跟實際上是有差的，畢竟理論是建立在理想 06/07 19:09
→ heyhay:狀態下～ 06/07 19:10
我的物理只到高一 現在趨近於零 囧
實際狀況上抓地力跟總面積有沒有相關呢?
ex.機車 人車油水重160kg 前後胎接地面積假設20平方公分
單車 人車重80kg 前後胎接地面積假設10平方公分
這樣算出來兩者的輪胎對地面摩擦力是相等的嗎?
可是實際上路的時候 直覺想來 接地面積大 應該比較容易保持穩定?
我的機車從3.0英吋寬後胎加大到110mm寬 穩定與制動有顯著提升
(都是正新胎 等級差一點 但假設胎質影響暫時不計)
還是說這樣的狀況跟摩擦力無關 而有其他因素影響?
--
http://www.polodeluxe.idv.tw/adolfo/
5/16：極速47.1kmh
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.149.184
推 heyhay:不過用機車不太準～摩托車的輪胎是弧面的，接地面積不會改 06/07 19:20
→ heyhay:變太多（同樣的弧度不同的尺寸），但是對於傾角有影響 06/07 19:21
→ adolfo:啊對喔 單車胎沒有不同扁平比這東西 變因真多啊 06/07 19:29
→ LOWFEEL:面積大，跟摩差力是沒關係的吧!面積大感覺比較穩，應該是 06/07 19:46
→ LOWFEEL:當你轉彎的時候，能做較大的傾角吧...錯誤請指教! 06/07 19:47
→ LOWFEEL:單車胎沒有扁平比的差嗎?是大家沒再考慮還是真的沒有? 06/07 19:48
→ adolfo:1.直線穩定性 2.胎壁上沒有標明扁平比 06/09 13:17
→ adolfo:當然理論上兩輪車胎都有扁平比的差異 問題是有沒有必要考慮 06/09 13:18
→ adolfo:硬要講 童車胎也可以挑胎型 問題是大部分人有這樣做嗎? 06/09 13:18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: micco (花哈哈) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Sat Jun 9 11:03:35 2007
※ 引述《adolfo (crossover)》之銘言：
: 推 siglar:面積大小...不會影響總摩擦力吧~? 06/07 17:58
: 推 heyhay:還請樓上指正～謝謝 ^^" 離開物理有點久了～ 06/07 18:01
: → heyhay:也不希望錯誤的觀念影響到其他人～ 06/07 18:02
: 推 polarisk:翻一下課本～真的與接觸面積無關喔＠＠" 06/07 18:10
: → tommars:反正雨天騎慢點，犁田是你家的事，管啥物理..車都不要騎啦 06/07 18:10
: → polarisk:與重量和接觸面的材質有關 06/07 18:11
: 推 heyhay:恩～的確是和接觸面積無關～哈～我搞烏龍了 :p 06/07 18:27
: ※ 編輯: heyhay 來自: 60.249.2.100 (06/07 18:27)
: → adolfo:囧 原來跟胎面接地總面積無關 又跌股orz 06/07 19:05
: 推 heyhay:不過「理論上」跟實際上是有差的，畢竟理論是建立在理想 06/07 19:09
: → heyhay:狀態下～ 06/07 19:10
: 我的物理只到高一 現在趨近於零 囧
: 實際狀況上抓地力跟總面積有沒有相關呢?
: ex.機車 人車油水重160kg 前後胎接地面積假設20平方公分
: 單車 人車重80kg 前後胎接地面積假設10平方公分
: 這樣算出來兩者的輪胎對地面摩擦力是相等的嗎?
: 可是實際上路的時候 直覺想來 接地面積大 應該比較容易保持穩定?
: 我的機車從3.0英吋寬後胎加大到110mm寬 穩定與制動有顯著提升
: (都是正新胎 等級差一點 但假設胎質影響暫時不計)
: 還是說這樣的狀況跟摩擦力無關 而有其他因素影響?
我隨便說說的....
下雨天為什麼胎容易打滑....
天氣晴....磨擦係數是胎-地
下雨天....磨擦係數有四種==>胎-地,胎-水,地-水,水-水
其中水-水的磨擦力是超小的(因為水是流體)
如果在胎和地之間有一層薄薄的水....那就很容易滑...
所以排水紋的設計是為了要避免水-水在胎和地之間搞鬼....
然後斑馬線和鐵蓋等較細緻的路面比柏油路容易滑的原因是
因為在細緻的表面容易有一層均勻的水分子可以在胎和地之間搞鬼
反過來說粗糙的地或胎因為可以利用受力的不均勻而因應力集中來破壞水分子層
讓可以在胎與地之間搞鬼的水分子變少, 所以就比較不滑了
另外, 重量越重,車體對地面的剪力越大,越容易摔(當水-水的磨擦係數極小的時候)
所謂的剪力咧...
也就是超過靜磨擦力的力量(也就是滑行的力量)
一個參數就是車體行進時的力量
1. 煞車(和行進方向平行的滑行)
2. 過彎(側向滑行)
另一個參數就是在側滑時車體與地面的角度了
角度越小(壓車壓越低)剪力越大
我亂猜的.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.103.137
→ micco:雨天要多注意路上標線,鐵蓋,樹葉,青苔,磨石子地 06/09 12:06
→ micco:萬一碰到來不及減速就直直壓過去,不要在上面減速或在上面閃 06/09 12:08
推 siglar:剪力是讓物體因旋轉而扭曲的力量，這地方用動量比較適合(?) 06/10 11:33
推 micco:請問用剪刀剪紙是讓紙旋轉嗎??? 06/10 15:09
推 siglar:那個不是剪力 應該是應力吧~ 將紙的兩邊推向不同的方向~ 06/10 15:33
→ siglar:剪力的感覺比較像扭毛巾 06/10 15:35
推 siglar:靠腰...我好像耍笨了~~ Orz 06/10 16:42
推 micco:樓上沒救了吧....你不覺得剪刀和剪力很像嗎.... 06/10 16:44
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: johnjohnny (強強尼) 站內: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Sat Jun 9 20:34:33 2007
※ 引述《micco (花哈哈)》之銘言：
: ※ 引述《adolfo (crossover)》之銘言：
: : 推 siglar:面積大小...不會影響總摩擦力吧~? 06/07 17:58
: : 推 heyhay:還請樓上指正～謝謝 ^^" 離開物理有點久了～ 06/07 18:01
: : → heyhay:也不希望錯誤的觀念影響到其他人～ 06/07 18:02
: : 推 polarisk:翻一下課本～真的與接觸面積無關喔＠＠" 06/07 18:10
: : → tommars:反正雨天騎慢點，犁田是你家的事，管啥物理..車都不要騎啦 06/07 18:10
: : → polarisk:與重量和接觸面的材質有關 06/07 18:11
: : 推 heyhay:恩～的確是和接觸面積無關～哈～我搞烏龍了 :p 06/07 18:27
: : → adolfo:囧 原來跟胎面接地總面積無關 又跌股orz 06/07 19:05
: : 推 heyhay:不過「理論上」跟實際上是有差的，畢竟理論是建立在理想 06/07 19:09
: : → heyhay:狀態下～ 06/07 19:10
: : 我的物理只到高一 現在趨近於零 囧
: : 實際狀況上抓地力跟總面積有沒有相關呢?
: : ex.機車 人車油水重160kg 前後胎接地面積假設20平方公分
: : 單車 人車重80kg 前後胎接地面積假設10平方公分
: : 這樣算出來兩者的輪胎對地面摩擦力是相等的嗎?
: : 可是實際上路的時候 直覺想來 接地面積大 應該比較容易保持穩定?
: : 我的機車從3.0英吋寬後胎加大到110mm寬 穩定與制動有顯著提升
: : (都是正新胎 等級差一點 但假設胎質影響暫時不計)
: : 還是說這樣的狀況跟摩擦力無關 而有其他因素影響?
: 我隨便說說的....
: 下雨天為什麼胎容易打滑....
: 天氣晴....磨擦係數是胎-地
: 下雨天....磨擦係數有四種==>胎-地,胎-水,地-水,水-水
: 其中水-水的磨擦力是超小的(因為水是流體)
: 如果在胎和地之間有一層薄薄的水....那就很容易滑...
: 所以排水紋的設計是為了要避免水-水在胎和地之間搞鬼....
: 然後斑馬線和鐵蓋等較細緻的路面比柏油路容易滑的原因是
: 因為在細緻的表面容易有一層均勻的水分子可以在胎和地之間搞鬼
: 反過來說粗糙的地或胎因為可以利用受力的不均勻而因應力集中來破壞水分子層
: 讓可以在胎與地之間搞鬼的水分子變少, 所以就比較不滑了
: 另外, 重量越重,車體對地面的剪力越大,越容易摔(當水-水的磨擦係數極小的時候)
: 所謂的剪力咧...
: 也就是超過靜磨擦力的力量(也就是滑行的力量)
: 一個參數就是車體行進時的力量
: 1. 煞車(和行進方向平行的滑行)
: 2. 過彎(側向滑行)
: 另一個參數就是在側滑時車體與地面的角度了
: 角度越小(壓車壓越低)剪力越大
: 我亂猜的.....
反正下雨天不能騎車我也說一下我所知道的
有水的時候磨擦力會變小是大家都知道的
其實水和水是完全沒有摩擦力的
這是為什麼水面會"水平"
我們騎車起步或加速的時候
輪胎會"推"地面
同時產生的"反作用力"讓地面推動車子
騎車的過程中也經由類似的力量傳遞
藉由磨擦力提供我們包括加 減速 還有轉彎時需要的"大部分"的力量
接觸面積和磨擦力是沒有關係的
可是接觸面積可以提供我們磨擦力以外的東西
輪胎是有彈性的
和地面接觸的面積內每一個點受到的壓力不盡相同
例如中心的壓力比較大 四周比較小 這個應該很直觀
如果我們改變輪胎(車子)的姿態
也可能讓左邊或右邊的壓力不一樣
如果左邊的壓力大一些 車子就會受到向右的反作用力大一些 反之亦然
當接觸面積向左右變大這樣的作用會更明顯(前後變大在這方面沒幫助)
所以寬胎會比窄胎行駛更平穩
因為可以單純由輪胎本身的彈性來修正車身的側傾 即使你在車上什麼都沒作
如果我們減低胎壓
或是顆粒胎在崎嶇的路面上
輪胎和地面的接觸也會變得比較"不平"
這時候每一個不同"方向"的小平面可以提供不同方向正向力
像是齒輪和齒輪作用那樣 只是沒有那麼極端
可是這樣的方式是"各個方向"都有額外的力量
你要向前進 結果受到向後的力量也同時增加了
騎起來就會更累
盡量避免在磨擦力較小的地面上減速 或者轉向 或者左右搖擺
而是"順順地"滑過去
這樣可以讓我們所需要地面提供的力量可以減到最少
(除了支撐我們的重量)
就不用擔心輪胎和地面之間的磨擦力會突破當時所能負擔的"最大靜磨擦力"而打滑
所有看得懂 和看不懂我在說什麼的人
反正
天雨路滑 減速慢行
才是王道
==
除了最後一段
其他的我也不確定是不是都說對了
==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.168.130
推 micco:空氣跟空氣都有摩擦力了...哀... 06/10 02:29
→ micco:水平跟磨擦力有關喲??應該是水分子間鍵結的問題吧.... 06/10 02:31
→ micco:接觸面積是有用的,可以增加有效面積的機會.... 06/10 02:32
推 micco:推不完...直接回好了 06/10 02:35
→ yhd:@@ 老兄，你的一些科學知識是去哪學的囧？ 06/10 08:50
→ yhd:不確定的東西，請一定要去查清楚 :) 06/10 08:51
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: micco (花哈哈) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Sun Jun 10 03:02:46 2007
※ 引述《johnjohnny (強強尼)》之銘言：
: ※ 引述《micco (花哈哈)》之銘言：
: : 我隨便說說的....
: : 下雨天為什麼胎容易打滑....
: : 天氣晴....磨擦係數是胎-地
: : 下雨天....磨擦係數有四種==>胎-地,胎-水,地-水,水-水
: : 其中水-水的磨擦力是超小的(因為水是流體)
: : 如果在胎和地之間有一層薄薄的水....那就很容易滑...
: : 所以排水紋的設計是為了要避免水-水在胎和地之間搞鬼....
: : 然後斑馬線和鐵蓋等較細緻的路面比柏油路容易滑的原因是
: : 因為在細緻的表面容易有一層均勻的水分子可以在胎和地之間搞鬼
: : 反過來說粗糙的地或胎因為可以利用受力的不均勻而因應力集中來破壞水分子層
: : 讓可以在胎與地之間搞鬼的水分子變少, 所以就比較不滑了
: : 另外, 重量越重,車體對地面的剪力越大,越容易摔(當水-水的磨擦係數極小的時候)
: : 所謂的剪力咧...
: : 也就是超過靜磨擦力的力量(也就是滑行的力量)
: : 一個參數就是車體行進時的力量
: : 1. 煞車(和行進方向平行的滑行)
: : 2. 過彎(側向滑行)
: : 另一個參數就是在側滑時車體與地面的角度了
: : 角度越小(壓車壓越低)剪力越大
: : 我亂猜的.....
: 反正下雨天不能騎車我也說一下我所知道的
: 有水的時候磨擦力會變小是大家都知道的
: 其實水和水是完全沒有摩擦力的
空氣間都有磨擦力了...
水間會沒磨擦力....
: 這是為什麼水面會"水平"
水平是因為水分子的鍵結的關係....
不然油會跟水一樣都沒有磨擦力的...(明明就黏多了)
: 我們騎車起步或加速的時候
: 輪胎會"推"地面
: 同時產生的"反作用力"讓地面推動車子
: 騎車的過程中也經由類似的力量傳遞
: 藉由磨擦力提供我們包括加 減速 還有轉彎時需要的"大部分"的力量
轉彎時車體需要向心力,此時由車體向外而輪胎所產生的反作用力來提供
如果磨擦力比向心力小...那就飄移了....
飄移太厲害就噴了...
: 接觸面積和磨擦力是沒有關係的
: 可是接觸面積可以提供我們磨擦力以外的東西
接觸面積是和磨擦力有關的...
課本上教"接觸面積和磨擦力是沒有關係的"
他的前提是環境是很均勻的....
但是現在是在雨騎....
面積大可以增加有效磨擦面積的機率....
這是為何offroad要用寬胎的原因....
: 輪胎是有彈性的
: 和地面接觸的面積內每一個點受到的壓力不盡相同
: 例如中心的壓力比較大 四周比較小 這個應該很直觀
如果胎壓打的夠的話....
內胎會把整個胎的壓力撐到幾乎是一樣的...
就算外型可能是下方扁一點點....
: 如果我們改變輪胎(車子)的姿態
: 也可能讓左邊或右邊的壓力不一樣
: 如果左邊的壓力大一些 車子就會受到向右的反作用力大一些 反之亦然
請問如何將把胎變成左邊90 psi,右邊是70 psi
: 當接觸面積向左右變大這樣的作用會更明顯(前後變大在這方面沒幫助)
: 所以寬胎會比窄胎行駛更平穩
所以寬胎會比窄胎行駛更平穩是因為有效磨擦面積的機會較高
: 因為可以單純由輪胎本身的彈性來修正車身的側傾 即使你在車上什麼都沒作
: 如果我們減低胎壓
: 或是顆粒胎在崎嶇的路面上
: 輪胎和地面的接觸也會變得比較"不平"
: 這時候每一個不同"方向"的小平面可以提供不同方向正向力
顆粒是用應力集中的方式來突破路面鬆軟(鬆軟泥土間磨擦力也小)的表層
讓輪胎能夠接觸到結實的路面能做到靜摩擦....
當然顆粒也許會勾到部份路面以應力的方式來推動輪胎...
: 像是齒輪和齒輪作用那樣 只是沒有那麼極端
: 可是這樣的方式是"各個方向"都有額外的力量
: 你要向前進 結果受到向後的力量也同時增加了
: 騎起來就會更累
在柏油路上會有向後的力量嗎??
顆粒胎比較慢是因為顆粒上壓力較大造成顆粒形變
造成效率較低....
: 盡量避免在磨擦力較小的地面上減速 或者轉向 或者左右搖擺
: 而是"順順地"滑過去
: 這樣可以讓我們所需要地面提供的力量可以減到最少
: (除了支撐我們的重量)
地面提供向上的力量始終沒變....
其他方向的力就簡單的用F=ma來看吧...
: 就不用擔心輪胎和地面之間的磨擦力會突破當時所能負擔的"最大靜磨擦力"而打滑
: 所有看得懂 和看不懂我在說什麼的人
並不是順順溜就絕對不會突破"最大靜磨擦力"
所以還是要擔心...只是順順溜是沒辦法中比較好的辦法....
人無法100%的垂直地面,所以還是要小心騎
: 反正
: 天雨路滑 減速慢行
: 才是王道
騎慢才會安全嗎....
如果是一小塊很滑的地方呢....
是騎很快滑過去恢復平衡比較危險....
還是在很滑的地方上面待久一點比較危險呢??
: ==
: 除了最後一段
: 其他的我也不確定是不是都說對了
: ==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.107.18
※ 編輯: micco 來自: 124.8.107.18 (06/10 03:10)
推 abcd11001100:窄胎容易穿透水膜 增加磨擦力 06/10 03:17
→ abcd11001100:但是缺少排水紋 還是會滑 有沒有廠商做過實驗啊? 06/10 03:22
推 IOUPTT:機械的出來吧 06/10 10:04
推 micco:樓上是在召喚車神嗎?? 06/10 10:59
推 siglar:前輪被柏油路面推動，接觸點是應該有向後的力量~~ 06/10 11:29
推 bunyham: 水王要出動了 魔動陀螺!!! 06/10 11:34
推 micco:原po是說讓車子向後的力量而讓車子變難騎 06/10 11:54
推 yuhongpan:流體是黏滯力，嚴格來說並不是磨插力 06/10 12:15
推 micco:兩者都是分子間極性造成的引力,用在不同地方用不同名稱而以 06/10 13:29
推 adolfo:所以實際上路 較大的接地面積還是能提升制動極限的 06/10 17:22
推 B1ueTaiwan:美利故的~ 06/23 16:28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: johnjohnny (強強尼) 站內: bicycle
標題: Re: [問題] 在雨天騎車-> 會滑
時間: Sun Jun 10 16:02:07 2007
※ 引述《micco (花哈哈)》之銘言：
: ※ 引述《johnjohnny (強強尼)》之銘言：
: : 反正下雨天不能騎車我也說一下我所知道的
: : 有水的時候磨擦力會變小是大家都知道的
: : 其實水和水是完全沒有摩擦力的
: 空氣間都有磨擦力了...
: 水間會沒磨擦力....
: : 這是為什麼水面會"水平"
: 水平是因為水分子的鍵結的關係....
: 不然油會跟水一樣都沒有磨擦力的...(明明就黏多了)
你說的那個東西應該稱為黏滯性
在我的認識裡
油也是沒有磨擦力的
我所知道的差別是磨擦力是剪力
: : 我們騎車起步或加速的時候
: : 輪胎會"推"地面
: : 同時產生的"反作用力"讓地面推動車子
: : 騎車的過程中也經由類似的力量傳遞
: : 藉由磨擦力提供我們包括加 減速 還有轉彎時需要的"大部分"的力量
: 轉彎時車體需要向心力,此時由車體向外而輪胎所產生的反作用力來提供
: 如果磨擦力比向心力小...那就飄移了....
: 飄移太厲害就噴了...
如果是場地賽在那個碗公裡面騎
就不只是磨擦力能提供向心力了
所以我用了"大部分"三個字
: : 接觸面積和磨擦力是沒有關係的
: : 可是接觸面積可以提供我們磨擦力以外的東西
: 接觸面積是和磨擦力有關的...
: 課本上教"接觸面積和磨擦力是沒有關係的"
: 他的前提是環境是很均勻的....
: 但是現在是在雨騎....
: 面積大可以增加有效磨擦面積的機率....
: 這是為何offroad要用寬胎的原因....
我完全同意
: : 輪胎是有彈性的
: : 和地面接觸的面積內每一個點受到的壓力不盡相同
: : 例如中心的壓力比較大 四周比較小 這個應該很直觀
: 如果胎壓打的夠的話....
: 內胎會把整個胎的壓力撐到幾乎是一樣的...
: 就算外型可能是下方扁一點點....
: : 如果我們改變輪胎(車子)的姿態
: : 也可能讓左邊或右邊的壓力不一樣
: : 如果左邊的壓力大一些 車子就會受到向右的反作用力大一些 反之亦然
: 請問如何將把胎變成左邊90 psi,右邊是70 psi
如果用手去掐輪胎 它會彈回來對吧
應該不是只有掐下去那個地方胎壓比較大吧
形狀
被充氣的東西喜歡自己是圓的
胎壓是整個胎都一樣可是彈性會受到形狀的影響
不過話說回來
和機車比起來所有單車都是窄胎的啊
: : 當接觸面積向左右變大這樣的作用會更明顯(前後變大在這方面沒幫助)
: : 所以寬胎會比窄胎行駛更平穩
: 所以寬胎會比窄胎行駛更平穩是因為有效磨擦面積的機會較高
: : 因為可以單純由輪胎本身的彈性來修正車身的側傾 即使你在車上什麼都沒作
: : 如果我們減低胎壓
: : 或是顆粒胎在崎嶇的路面上
: : 輪胎和地面的接觸也會變得比較"不平"
: : 這時候每一個不同"方向"的小平面可以提供不同方向正向力
: 顆粒是用應力集中的方式來突破路面鬆軟(鬆軟泥土間磨擦力也小)的表層
: 讓輪胎能夠接觸到結實的路面能做到靜摩擦....
: 當然顆粒也許會勾到部份路面以應力的方式來推動輪胎...
我要說的是
在接觸面積不是一個"平面"的時候
可以改變行車狀態的力量就不只是摩擦力而已
只是一般直覺上會把這樣的力量歸成為磨擦力的一部分
"勾"到東西不就是利用磨擦力以外的力量
而且勾到東西的那個點的接觸面不再是我們熟知的那樣的面 不是嗎
: : 像是齒輪和齒輪作用那樣 只是沒有那麼極端
: : 可是這樣的方式是"各個方向"都有額外的力量
: : 你要向前進 結果受到向後的力量也同時增加了
: : 騎起來就會更累
: 在柏油路上會有向後的力量嗎??
: 顆粒胎比較慢是因為顆粒上壓力較大造成顆粒形變
: 造成效率較低....
有彈性的東西自己耗能也是很重要的因素
不過我太專心在"接觸面"上
我要說的是"有些東西不只是磨擦力"
同樣的光頭胎壓力不同效率也不同呀
如果我們把柏油路切小塊一點來看 大約像飯粒那樣的小面積
每一個小面積都會有不同的"方向"而不是在同一個平面上
這些小小面積給車子的小小力量的方向也都會不一樣 前後左右都會有
車靜止的時候這些力量的"水平合力"是零
車在走的時候就不盡然是零了
: : 盡量避免在磨擦力較小的地面上減速 或者轉向 或者左右搖擺
: : 而是"順順地"滑過去
: : 這樣可以讓我們所需要地面提供的力量可以減到最少
: : (除了支撐我們的重量)
: 地面提供向上的力量始終沒變....
: 其他方向的力就簡單的用F=ma來看吧
其實我指的是更簡單的第一運動定律有注意到嗎
: : 就不用擔心輪胎和地面之間的磨擦力會突破當時所能負擔的"最大靜磨擦力"而打滑
: : 所有看得懂 和看不懂我在說什麼的人
: 並不是順順溜就絕對不會突破"最大靜磨擦力"
"絕對" 不要挑年輕人語病嘛
: 所以還是要擔心...只是順順溜是沒辦法中比較好的辦法....
: 人無法100%的垂直地面,所以還是要小心騎
: : 反正
: : 天雨路滑 減速慢行
: : 才是王道
: 騎慢才會安全嗎....
: 如果是一小塊很滑的地方呢....
: 是騎很快滑過去恢復平衡比較危險....
: 還是在很滑的地方上面待久一點比較危險呢??
我說的是"雨天出門就慢慢騎"啦 大叔~
不是在那一小塊地方慢慢騎
下雨天大家要避免行車時一些劇烈改變
地上濕的時候自行車道的小朋友會變得更可怕
最好看到小朋友的時候直接牽車走過去
: : ==
: : 除了最後一段
: : 其他的我也不確定是不是都說對了
: : ==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.120.56.115
推 siglar:微觀上摩擦力本身就是勾東西阿 大塊小塊而已! 06/10 16:48
推 stephenson:流的的摩差阻力跟黏滯性有關..... 06/10 17:39
→ stephenson:也就是 跟雷諾數有關....... 06/10 17:40
→ stephenson:當然 跟作用的邊界層以及分離點 也是有關係的 06/10 17:41
→ siglar:唔~~ 06/10 20:16