[問題] 洗鏈條

[evisu0213 (Elvis♂)]

請問洗鏈條可以用去漬油嗎?

還是需要用什麼清洗

有卡達掐達人可以傳授一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.176.124
→ lunawitch:"/"
→ inlc:不建議..很臭.很貴.洗不乾淨  洗鏈方式很多 也很多教學可參考
→ evisu0213:請問哪裡可看到教學??
推 magicanx:樓上可以說明一下為何用去漬油洗  會很貴 洗不乾淨嗎
→ magicanx:樓樓樓上
→ inlc:曾經使用過 一小瓶500c.c50元 相較清洗機件的煤油算貴
→ inlc:洗淨能力 實際使用比較覺得洗淨力 也沒有煤油來的佳
推 criky:我去KHS教室聽課,校長不建議用煤油洗,因為會把裡面的油洗掉
→ criky:他說要將潤滑油打進鏈條內是有專利技術的
→ inlc:使用煤油洗 的確會把油全部洗掉 洗完鏈條乾了 選擇適當的油品
→ inlc:上油 就可補回去 也有網友做實驗 可參考http://0rz.tw/HzJlI
推 kkpuli:我老爸洗他可樂果的鏈條，用的是去漬油，洗完上乾性終點線
推 coolmomentlo:一般腳踏車有 油封鍊嗎??@@
推 gilberth:樓上的點一下inlc的參考資料...(答案是沒有,且不適用)
推 coolmomentlo:我也記得是防鏽  洗掉沒差 不過台灣有信仰自由
→ coolmomentlo:大家相信甚麼就 怎麼作吧...XDD
推 galajasons:我是樓上提到問KHS校長的人,聽完解釋
→ galajasons:瞬間感到無言，好險沒又跑去買一大灌煤油
→ galajasons:鏈條死亡的速度
→ galajasons:加速
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 洗鏈條
時間: Wed May  6 06:51:11 2009

※ 引述《evisu0213 (Elvis♂)》之銘言：
: 請問洗鏈條可以用去漬油嗎?
: 還是需要用什麼清洗
: 有卡達掐達人可以傳授一下嗎?
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→ inlc:不建議..很臭.很貴.洗不乾淨  洗鏈方式很多 也很多教學可參考
→ evisu0213:請問哪裡可看到教學??
推 magicanx:樓上可以說明一下為何用去漬油洗  會很貴 洗不乾淨嗎
→ magicanx:樓樓樓上
→ inlc:曾經使用過 一小瓶500c.c50元 相較清洗機件的煤油算貴
→ inlc:洗淨能力 實際使用比較覺得洗淨力 也沒有煤油來的佳
推 criky:我去KHS教室聽課,校長不建議用煤油洗,因為會把裡面的油洗掉
→ criky:他說要將潤滑油打進鏈條內是有專利技術的
→ inlc:使用煤油洗 的確會把油全部洗掉 洗完鏈條乾了 選擇適當的油品
→ inlc:上油 就可補回去 也有網友做實驗 可參考http://0rz.tw/HzJlI
推 kkpuli:我老爸洗他可樂果的鏈條，用的是去漬油，洗完上乾性終點線
推 coolmomentlo:一般腳踏車有 油封鍊嗎??@@
推 gilberth:樓上的點一下inlc的參考資料...(答案是沒有,且不適用)
推 coolmomentlo:我也記得是防鏽  洗掉沒差 不過台灣有信仰自由
→ coolmomentlo:大家相信甚麼就 怎麼作吧...XDD
實在很不想和別人公開討論這個議題，因為，每寫必戰，
唉～但，還是寫吧...因為，不忍原廠的聲音被淹沒了

原本鍊條原廠的油，是黏度高的油，
而消費者事後加的油，大多是是黏度低的油。
這兩者不能相題並論。

自行車鍊條不是油封鍊,這是確定的。
但你想把黏度高的油,在事後,在""常溫常壓""的狀態,加進鍊條裡,
這也是很困難的事。
如果有人能做實驗成功的，請告訴我，謝謝！

就因為已經有人用這樣的方式洗鍊條，洗到鍊條有異音，
最後無法解決，只好報廢，再買一條新的。
但那些人不會公開告訴你，只有當事人和店家知道。

所以最後賺到錢的，還是店家和鍊條廠商，
既然要賺你這種錢，那我們幹麻還苦口婆心的勸你不要用柴油去洗鍊條？
這不是自打嘴巴！？就當作我們是雞婆吧。
反正洗到鍊條掛點，又不是花我的錢，我也不會痛，痛是痛消費者的荷包。


這是我自己網站裡的文章，內有收集了四家鍊條品牌的使用手冊。
http://vanden-lab.com/blog/chain-maintenance-solvent-wd-40.html


這是單車身活雜誌與KMC,又重新再對鍊條常見問題,做出的解釋 (2009年4月30日)
http://www.bikeman.org/modules/news/article.php?storyid=946

KMC和單車身活雜誌，對這個議題，已經解釋許多次了，
你不覺得他們是在堅持什麼？

如果網路上的那些言論可以隨便相信，
那幾個大廠牌的專業原來是這麼不堪一擊。

那些堅持用柴油等強力溶劑的人，
你們要不要打電話，去問一下原廠交流一下？
而不要坐在原地憑空自我想像。

原廠的說法你若不相信，那可以告訴大家，
你有什麼更有力的說詞和支持論點嗎？


今年在車展展覽會場上,我又再問了YBN和KMC的技術人員（去年我也問過）
他們說不可以用柴油,煤油,去漬油,去泡鍊條...
理由同本文前二段..


說實在的，最後你要怎麼做，是你的自由，
好吧，說的崇高一點，是你的信仰。
法律也沒有強制規定你要怎樣。
反正大家都成年人了，出了問題，你自己可以為你負責，
但當你要把錯誤的觀念，或不太確定的知識，教導給別人時，那你就要很謹慎了。


就像台灣的法律，目前沒有規定單車騎士一定要帶安全帽，
但其實大多數的人，都懂得流汗比流血好這個道理，
如果有人堅持不想帶，我也拿他沒辦法，
可是也希望他不要去誤導別人，叫他人不要帶安全帽。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.70.6
推 truefalldown:推薦這篇文章
推 micco:也許有人覺得花錢買美觀是值得的吧~~
→ vanden:那是促進台灣經濟　（誤～）　
推 mathrew:你沒PO這篇, 我還真的會被誤導....
推 adolfo:
推 fghj1234:很詳細  推一個
推 smilehusky:推一下...不過我覺得用洗鍊器也有可能會洗太乾淨,
→ smilehusky:洗完也是不太順,是不是也把裡面的油洗掉了?
推 porcupine:推三樓XDDD
推 miccer:專業,推
推 tommars:推薦這篇文章
推 Lunatix:推薦這篇文章
→ Lunatix:用洗鏈器ok吧,重點是清潔劑的選擇,還有洗完記得上油XD
※ 編輯: vanden          來自: 118.166.70.6         (05/06 09:34)
→ vanden:洗鍊器,我個人認為也不需要每次都用它,平時用抹布擦即可.
推 Lunatix:用洗鏈器會噴的到處都是,常常用也很累~
推 Ducati999s:推!!   泡過煤油後我就後悔了 Orz
推 Crepuscolo:洗鏈器我轉的很開心 發現之後最需要洗的是我的臉~~~
推 niubert:推這篇，用Zinn公路車維修寶典CH4.2,P.48當結尾比較快
→ niubert:其他的方式本來就是用來處理較髒的鍊條，就好像有人把感冒
→ niubert:藥拿來當健康食品的一樣可笑
→ heyhay:我不懂可笑的點？
→ vanden:大概是藥當成糖吃,天天進補,補心安的
推 Yz:推一下 ^^ 認真回藥的點 很多醫生開出來的藥方是醫心病用 @@
推 taipei168:廢物利用  廢布拿來擦最省
推 jsoccer: 推薦這篇文章
→ solex:推~苦口婆心！
推 magicanx:那我想問一下 原廠所說中性清潔劑 有哪幾家廠商在生產
→ magicanx:價格呢  是否洗得乾淨
→ magicanx:因為很多車店使用錯誤的方法 讓客人感覺鏈條洗得白亮亮
→ magicanx:的才叫乾淨
→ magicanx:中性清潔劑 有辦法洗得這樣乾淨嗎
推 niubert:你先試看看固定上油再擦乾，鍊條是不是一樣很漂亮
→ magicanx:固定上油 可是油裡面不含清潔成分 上了油再擦乾
→ magicanx:可以把髒油都擦掉嗎
推 campy:這已經說到快爛了 不要用柴油洗~~
推 momo4th:大推 強而有力
推 coolmomentlo:所以牛仔店員原來是在教我用壞鍊條再去買了 0.0
推 radi035:用專用的洗鍊劑也可以洗的白白亮亮的..看你用不用心而已
推 ds1441:用什麼洗不是那麼重要，即便是中性清潔劑，浸泡也是會失油
推 mmAxx:推薦這篇文章
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作者: Gunnertako (騎車麻) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 洗鏈條
時間: Wed May  6 11:45:51 2009

我想要問一下
原廠所謂浸泡，是多久?   如果用沖的行不行?
所謂的洗鍊條是乾淨到什麼程度?
中性溶劑 是哪些 ? 可以把鏈條洗到什麼程度??

在潤滑跟洗乾淨 之間好像沒一個標準

若是用水溶劑洗，那事後還是得上一層油防鏽
黑黑的油也是有防鏽的效果

若原廠不肯把注油的技術放出來


我們好像也只能換鏈條

常常騎山路 只要空隙過大 我也就直接換一條新的
鏈條  消耗比輪胎還大

要不要清有時候也是很煩惱


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.219.22.124
→ tommars:像我，X9 SL都不清的XD 用了千五也還好好的Orz
推 vanden:中性洗劑,就是指PH值為中性的洗劑，沒什麼特別的
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 洗鏈條
時間: Wed May  6 13:13:20 2009

※ 引述《Gunnertako (騎車麻)》之銘言：
: 我想要問一下
: 原廠所謂浸泡，是多久?   如果用沖的行不行?
: 所謂的洗鍊條是乾淨到什麼程度?
: 中性溶劑 是哪些 ? 可以把鏈條洗到什麼程度??
: 在潤滑跟洗乾淨 之間好像沒一個標準
: 若是用水溶劑洗，那事後還是得上一層油防鏽
: 黑黑的油也是有防鏽的效果
: 若原廠不肯把注油的技術放出來
: 我們好像也只能換鏈條
: 常常騎山路 只要空隙過大 我也就直接換一條新的
: 鏈條  消耗比輪胎還大
: 要不要清有時候也是很煩惱

關於注油的方式，我是有看過一篇PDF檔（這不是教學檔，只是篇技術文件）

這是wippermann鍊條製造商，放在網站上的文件
http://tinyurl.com/ddxjc6




浸泡時間長短，依sram公司的說詞
http://tinyurl.com/d4zvys

We would warn aganist letting a chain sit in solvent of any kind
for any length of time....

這答案很顯，就是""完全不要浸泡""（不管時間多長多短）



參考看看
※ 編輯: vanden          來自: 118.166.76.8         (05/06 14:13)
→ vanden:已補上浸泡時間長短的解答
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作者: vanden (vandenbroucke) 看板: bicycle
標題: Re: [問題] 洗鏈條
時間: Wed May  6 13:57:41 2009

推 magicanx:那我想問一下 原廠所說中性清潔劑 有哪幾家廠商在生產
→ magicanx:價格呢  是否洗得乾淨
→ magicanx:因為很多車店使用錯誤的方法 讓客人感覺鏈條洗得白亮亮
→ magicanx:的才叫乾淨
→ magicanx:中性清潔劑 有辦法洗得這樣乾淨嗎
即便是洗鍊器，也沒有將鍊條用浸泡的方式在洗。

你可以看這張圖
http://www.parktool.com/images_inc/repair_help/cm05.jpg

洗鍊器(盒)有個水位刻度線,該刻度的水位,是比鍊條位置還低,
也就是鍊條並無浸泡情形,完全是靠刷子和海綿在清潔鍊條..

中性洗劑，也就指那些ＰＨ值為5~7的洗劑。
最常見的如PAOS泡舒洗碗精


推 coolmomentlo:所以牛仔店員原來是在教我用壞鍊條再去買了 0.0
這是身為一個單車市場下游的悲哀吧。
我們是銷售端，也是這個生態鍊的最後一端，
我們能拿到的技術文件，都需要靠上游的製造端提供，

今天我們賣東西給客人，我們也只能盡量按照原廠的技術資訊來告訴你們。
但如果有客人覺得我們講的不對，想要自己泡柴油或煤油，那我們也無能為力。
也許是倒果為因，我知道也有車店在教客人用柴油煤油，去洗鍊條。
但他們可能也不知道，黏度高的油，在常溫常壓下，是不易被加進鍊條裡的。

我的感嘆是，按照原廠的說法，被客人嫌，
不按照原廠的說法，又有客人嫌咱們不專業，又在土炮亂搞。

這很為難的（攤手狀）
※ 編輯: vanden          來自: 118.166.76.8         (05/06 14:00)
→ heyhay:所以有時候店家折衷+現實考量，就剩下以訛傳訛的說法了
推 ddar:鏈條而已  消耗品  擦一擦就好了
推 LIN19851210:想順便請問一下 OCT 10/40W的機油適合用來當潤滑油嗎?
→ bbook18a:我就用4t機油來潤滑~ 鍊條變超黑的… 黏一堆髒東西~
推 mothjack:借標題問一下 LEATHERMAN工具鉗要用什麼油保養阿？
推 heyhay:我以前都用針車油保養耶，我用的是Gerber
推 callmemarx:我的leatherman都用CLP XDDD