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https://www.youtube.com/watch?v=4i7ww069G7A&feature=youtu.be
一個類似的車禍 各位都說機車過路口要看左右來車 所以機車該檢討 但是我不這麼認為 闖紅燈的垃圾處處有 就算綠燈過了三十秒 拉基汽車想闖一樣會闖 綠燈就是可以走,闖紅燈就是不對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.245.140.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1433402781.A.298.html
p23j8a4b9z: 有東西叫防衛性駕駛好嗎 你慢個3秒看一下 就省一命06/04 15:32
p23j8a4b9z: 又不是開坦克車 跟走斑馬線一樣 被撞你一定沒問題06/04 15:32
p23j8a4b9z: 但是被撞一次 死了就算了 沒死要復健多久06/04 15:33
OrzOGC: 就跟你說鬼島愚民沒有路權觀念...06/04 15:36
OrzOGC: 防衛性駕駛沒錯,不過不檢討闖紅燈的反檢討機車...真.鬼島06/04 15:37
YaPTT: 要闖紅燈又不看旁邊到底是什麼心態…06/04 15:56
ck940560: 號誌剛變換闖紅燈的數量比綠燈30秒後闖的要多多了....06/04 16:01
ck940560: 而且這種速度又會特別快06/04 16:02
shyily: 只會檢討沒注意左右來車,從不檢討汽車闖紅燈06/04 16:20
xiangming: 在台灣要等哪天開裝甲車再討論紅綠燈對不對06/04 16:45
XR125: 糙你媽的防衛性駕駛,鬼島果真都在檢討被害者,難怪還在這邊06/04 17:09
parislove3: 防禦性駕駛≠檢討受害者 不論路權 只看風險06/04 17:09
XR125: 騎兩輪憤世嫉俗06/04 17:09
parislove3: 小心一點可以避免人身損失 這跟檢討受害人何干?06/04 17:09
eric791112: 希望機車起步前或行駛中過路口能多注意不代表沒檢討06/04 17:10
eric791112: 闖紅燈的垃圾啊。。。你可以不注意綠燈起步衝出去都沒06/04 17:10
eric791112: 關係,只是有可能你會因此被垃圾撞死或撞傷,到時要06/04 17:10
eric791112: 花醫療時間與上法院處理啊06/04 17:10
eric791112: pa想法於吾同06/04 17:11
pomelo168168: 比較好奇的是闖紅燈撞死人的都判多輕06/04 17:14
Pheromone: 闖紅燈違規在先 注意你媽啦06/04 17:24
denken: 闖紅燈違規助長防衛性駕駛 此風不可長06/04 17:31
parislove3: 我的想法 機車肉包鐵 被撞的損傷一定比較大06/04 17:31
parislove3: 你沒辦法控制別人要不要闖紅燈 能做的就是防禦性駕駛06/04 17:31
parislove3: 這是避免自己被撞的方法06/04 17:31
parislove3: 請不要直線思考 防禦性駕駛≠檢討受害人06/04 17:32
parislove3: 講句老實的 今天被撞死了 路權再大 對方100%肇責06/04 17:32
parislove3: 也換不回一條生命 不是嗎06/04 17:32
p23j8a4b9z: 什麼檢討被害人 鬼島鬼民一堆06/04 17:43
p23j8a4b9z: 莫名被撞死也一堆 闖紅燈我有說沒錯嗎 腦袋有洞06/04 17:43
p23j8a4b9z: 真的是邏輯有問題 跟藍蛆綠吱一樣 看顏色不看內容06/04 17:45
p23j8a4b9z: 今天你多看一下 搞不好就嘴巴罵聲幹而已06/04 17:45
p23j8a4b9z: 不看喔 那你死了我在燒紙錢給你 ㄏㄏ06/04 17:45
p23j8a4b9z: 好像很多白痴以為自己遵守交通規則就不會被撞一樣06/04 17:46
lumix: 我是會多看一眼 不看是你家的是事 命只有一條06/04 18:00
boafans: 多看一眼+1 也不要當第一 也盡量別當最後一名06/04 18:22
HELLDIVER: 誰跟你說要機車檢討? 命只有一條 你想拿命去拚接關嗎?06/04 18:34
所以遇到逆向飆車的本田也不要堅持路權喔 該死的機車快閃邊別擋大爺的路~ ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 18:56:17
HELLDIVER: 是啊 你就去跟大車爭啊 沒人會攔你的06/04 18:58
HELLDIVER: 順便提醒你一點 據說大卡車司機一旦發現碾到人06/04 18:59
HELLDIVER: 他如果發現人沒死 會刻意再碾一次 然後推說不知道06/04 19:00
對阿開坦克誰能跟我爭? 紅綠燈都是狗屁阿
s960501: 有一種叫做事實面 你有路權沒錯阿 你撞得起嗎?06/04 19:00
s960501: 撞一下就等7天回家了 你撞得起嗎?06/04 19:00
s960501: 這可不是在玩GTA幾秒後就會在醫院門口復活阿06/04 19:01
s960501: 路權贏了是贏了 看在命一條的面子上 還是閃一邊吧06/04 19:01
所以都是機車沒安全觀念自己笨 汽車闖個紅燈而已很雖小欸... ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:04:08
Pheromone: 樓上兩位講什麼屁話?那要紅綠燈幹嘛?06/04 19:21
Pheromone: 紅綠燈通通拆掉啦 反正大車就是無敵啊06/04 19:21
t72312: 綠燈可以走不代表可以橫衝直撞06/04 19:21
t72312: 也請不要腦補成大車無敵的 沒人這樣講06/04 19:22
Pheromone: 這個案例來講誰橫衝直撞?06/04 19:22
HELLDIVER: 以這件事為例 婦人沒錯 她綠燈通行 是大卡車的錯06/04 19:22
Pheromone: 大車闖紅燈好嗎 你有事?06/04 19:22
HELLDIVER: 然後呢? 罰司機再多錢可以換回一條命嗎?06/04 19:23
HELLDIVER: 根本沒搞清楚重點06/04 19:23
Pheromone: 所以大車就理當可以闖紅燈?06/04 19:23
t72312: 大車闖紅燈不對啊 誰說對的?06/04 19:23
Pheromone: 死刑換不回被害者的命 那還要死刑嗎?06/04 19:24
HELLDIVER: 誰跟你說闖紅燈是對的? 誰?06/04 19:24
t72312: 有說大車可以闖紅燈加個問號不就是你嗎06/04 19:24
Pheromone: 罰錢還是會交通違規 那都不要法律好了06/04 19:24
t72312: 怎麼可以崩潰成這樣XDDDDDDD06/04 19:25
Pheromone: 真的呵呵06/04 19:25
Pheromone: 反正就是檢討受害者啊 有病就該吃藥 沒說誰喔06/04 19:25
eric791112: 呃不要以為綠燈就可以免去注意車前狀況此ㄧ行車注意義06/04 19:26
eric791112: 務喔~~~06/04 19:26
對啊在廁所被殺的小女童不要以為有法律保護就可以不注意陌生人 還是有保護自己的義務喔 ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:27:16
t72312: 檢討受害者是你說的 我沒說 06/04 19:26
HELLDIVER: 呃 t7你是在問哪位? 06/04 19:26
t72312: 我只知道在路上本來就要眼看四方耳聽八方小心一點 06/04 19:26
嗯嗯要注意陌生人喔不然會被隨機殺人 小女孩真的沒安全觀念
Pheromone: 所以這個案例中婦人刑責有多少? 06/04 19:26
Pheromone: 又是應注意而未注意嗎 06/04 19:27
HELLDIVER: 她沒有責任 可是她死了 06/04 19:27
t72312: 我只是覺得多注意一下路況變成闖紅燈是對的還滿有趣的XDDD 06/04 19:27
eric791112: 婦人怎會有(((刑責)))? 06/04 19:27
※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:29:10
Pheromone: 反正大車就是可以闖紅燈 反正機車都會看前車狀況 06/04 19:28
eric791112: 看法院認定有無過失相抵減少賠償金額囉 06/04 19:28
Pheromone: 你的意思是這樣? 06/04 19:28
eric791112: 通篇沒人說闖紅燈之行為是正確 06/04 19:28
HELLDIVER: 到底誰跟你說可以闖紅燈 你自己講? 06/04 19:28
eric791112: 有人只是建議您起步前能多注意 06/04 19:29
小女童真的該多注意 命只有一條啊 看看現在…其他小學生也要多小心陌生人喔
HELLDIVER: 一整個邏輯有問題06/04 19:29
Pheromone: 那檢討被害人什麼?06/04 19:29
※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:30:51
eric791112: 沒注意也無妨,到時可能自己打官司或繼承人幫忙打而已06/04 19:29
HELLDIVER: 誰跟你檢討被害人 你自己講06/04 19:29
t72312: 看了上篇也沒人說機車該檢討 只說要小心點 就有人崩潰了XD06/04 19:29
eric791112: 沒什麼啊 誰在檢討被害人呢? 06/04 19:30
Pheromone: 我沒說不該注意路況啊 06/04 19:30
HELLDIVER: 小心駕駛可以避免賠上自己性命 這不是對錯的問題 06/04 19:30
對啊小女童真的是不注意陌生人才會被殺的
eric791112: 這樣就崩潰太早啦06/04 19:30
Pheromone: 同意 06/04 19:31
※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:32:08
t72312: 誰小時候爸媽沒教他要小心陌生人? 06/04 19:31
Pheromone: 我沒說不該防衛駕駛 06/04 19:31
eric791112: 防衛駕駛觀念絕對不等於檢討被害人 06/04 19:32
所以囉 小女童沒保護自己的觀念賠上自己的命 ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:33:39
Pheromone: 我只認為 大車能這麼囂張就是因為他們覺得其他人會防06/04 19:33
Pheromone: 衛駕駛 06/04 19:33
Pheromone: 我同意啊 06/04 19:33
Pheromone: 反正就應注意而未注意嘛06/04 19:34
eric791112: 來說一下女童需盡何注意義務?機車要注意車前狀況這是 06/04 19:34
eric791112: 應盡之注意義務唷 06/04 19:34
爸媽都會教小朋友要小心陌生人 小女童沒安全觀念
Pheromone: 有錯都是自己沒看前面狀況啦 06/04 19:35
eric791112: 應注意而能注意卻未注意 這是全文06/04 19:35
HELLDIVER: 不要理他 他只是在鬧而已06/04 19:35
Pheromone: 就算有人逼車出車禍也是應注意而未注意啦 06/04 19:35
※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:36:43
Pheromone: 呵呵滿好笑的 說我在鬧還一直起鬨06/04 19:36
Pheromone: 我通篇沒說防衛駕駛不重要喔 06/04 19:36
Pheromone: 那為什麼今天大車能闖紅燈?大車沒防衛駕駛觀念? 06/04 19:37
HELLDIVER: 我是說發這篇的人 06/04 19:37
eric791112: 呃那不是法定應注意事由唉06/04 19:37
法定直行車要注意並禮讓闖紅燈? 有這條嗎?
Pheromone: 過路口不減速?06/04 19:37
※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:38:54
eric791112: 到底誰說闖紅燈ok?? 06/04 19:38
Pheromone: 到底誰說防衛駕駛不重要? 06/04 19:38
HELLDIVER: Ph你要不要講誰跟你說可以闖紅燈? 06/04 19:38
Pheromone: 我你們的觀念不就是這樣嗎? 06/04 19:38
Pheromone: 就你啊06/04 19:39
HELLDIVER: 你自己亂掰就不要牽拖別人06/04 19:39
Pheromone: 反正機車要防衛駕駛 所以大車可闖 這是你給我的意思06/04 19:39
HELLDIVER: 哪一段? 你引出來 06/04 19:39
直行車並無義務注意闖紅燈並禮讓他 真的有這條聯結車司機肇事責任就不會100%了 ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:41:14
HELLDIVER: 哪一段啊? 你幻想看到的? 06/04 19:39
Pheromone: http://i.imgur.com/J46jP1A.jpg 06/04 19:40
eric791112: 我也想知道那ㄧ段 06/04 19:40
HELLDIVER: 那照片裡的哪一段啊? 06/04 19:41
Pheromone: 你不就是在這議題吵的嗎? 06/04 19:41
HELLDIVER: 你根本就講不出來哪一段嘛 自己幻想出來的就別鬧了06/04 19:42
所以看到殺人案我第一句一定會跟你們一樣講幹話 被害人沒安全觀念 ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:43:05
Pheromone: 我要表達的是 別以為別人都會防衛駕駛 所以就可以闖 06/04 19:42
HELLDIVER: 那是你自己的幻想 別推給別人 06/04 19:42
Pheromone: 那我們在爭什麼? 06/04 19:42
HELLDIVER: 誰知道你在爭什麼 06/04 19:43
不要爭了 大家一起講幹話就好啦 ※ 編輯: KENDO777 (27.245.140.45), 06/04/2015 19:44:04
Pheromone: 那你又在爭什麼? 06/04 19:44
HELLDIVER: 跟你抬槓啊 06/04 19:44
Pheromone: 大家同為機車族 我只覺得我們的路權還是要捍衛 如此而 06/04 19:44
Pheromone: 已 06/04 19:44
OrzOGC: 大貨駕駛:這些騎勁戰的是在爭什麼? 06/04 19:45
HELLDIVER: 那跟小心駕駛無關 是另一碼事 06/04 19:45
Pheromone: 我們自我奴化只會讓汽車更目中無人 06/04 19:45
Pheromone: 我沒說小心駕駛不重要 06/04 19:45
Pheromone: 所以我們根本雞同鴨講啊 06/04 19:46
Pheromone: 我和樓主同一意見 如此而已 06/04 19:47
Pheromone: 至於你們所謂小心駕駛 確實是兩碼子事 06/04 19:48
Pheromone: 今天發生意外是機車族不夠小心 還是大車過於踰矩 06/04 19:49
Pheromone: 我們看法不同我就不多說 06/04 19:50
HELLDIVER: 我簡單的說 卡車的問題要解決就只有在特定地點加強取締 06/04 19:50
Pheromone: 公道自在人心 06/04 19:50
Pheromone: 確實 06/04 19:50
eric791112: 好衝著捍衛機車族權益這句話,以後若遇到交通碰撞來信 06/04 19:51
eric791112: 幫寫狀 06/04 19:51
HELLDIVER: 不過警力並不是那麼充足 06/04 19:51
HELLDIVER: 坦白說 柯P那個定點攝影舉發是可解決這問題 但又牽扯 06/04 19:52
Pheromone: 幫寫狀是biker版友都有嗎XDD 06/04 19:52
HELLDIVER: 到法律面跟政治面 只能說世界上沒有完美的事情 06/04 19:52
eric791112: 對的但當然不是無償啦哈哈 06/04 19:53
Pheromone: 同意 騎車常被大車逼車 老實說在這議題上我確實很先入 06/04 19:53
Pheromone: 為主 06/04 19:53
t72312: 本來就分兩個層面 預防大車犯規跟遇到故意犯規如何自保 06/04 19:53
bgrich: 違規肇事及砍人的自有法律制裁,講得好像不會有事一樣 06/04 19:53
Pheromone: 防衛駕駛還是很重要的XDD 06/04 19:53
t72312: 不知道原po在那邊鬧幾點的 06/04 19:54
Pheromone: t大b大所言甚是 06/04 19:54
t72312: 個人最容易辦到的就是自己小心 06/04 19:54
HELLDIVER: 防衛駕駛的目的是要保護自己的小命 不是去爭誰對誰錯 06/04 19:55
HELLDIVER: 就像肇事逃逸罪 這條罪的重點並不是在於誰對誰錯 06/04 19:56
Pheromone: 沒錯 看來還是要靠多多檢舉違規來改善 06/04 19:56
Pheromone: 我也同意行車安全是最重要的 06/04 19:57
HELLDIVER: 而是處罰在車禍發生傷害後 棄傷者不顧而逃逸的當事人 06/04 19:57
HELLDIVER: 這條罪主要是為了保障傷者能得到救助的可能 06/04 19:58
Eumenes30: 大車闖紅燈跟機車防禦性駕駛,是兩件事,共同點減少出 06/04 20:00
Eumenes30: 事 06/04 20:00
destroyfire: 只會扯對不對,就算對了一條命也飛了 06/04 20:11
cashliu: 法律邏輯和保命觀點應屬二事 06/04 20:11
esspx: 推樓上,根本是兩件事 06/04 20:29
poikj: 其實有人不聽勸想當趕死隊也不錯 06/04 20:38
johnnycgi: 防衛駕駛目的是保住自己安全,不是檢討誰對誰錯 06/04 20:59
opemhood: 樓上又知道有人想當敢死隊? 根據影片就事論事,這影片 06/04 21:00
johnnycgi: 如果 100% 沒錯的人往生了,他對還是錯有意義? 06/04 21:00
opemhood: 很明顯就是大車闖紅燈,就算你注意了好了自己沒事,下 06/04 21:00
opemhood: 次發生這種事故還是有人會被撞,何況是路上60~70幾歲的 06/04 21:00
opemhood: 老杯杯騎士,反正老人因為聽覺視覺老化不夠機警該死就 06/04 21:00
opemhood: 對了,年輕人騎車注意力好棒棒? 06/04 21:00
opemhood: 樓上又知道有人想當敢死隊? 根據影片就事論事,這影片 06/04 21:01
opemhood: 很明顯就是大車闖紅燈,就算你注意了好了自己沒事,下 06/04 21:01
opemhood: 次發生這種事故還是有人會被撞,何況是路上60~70幾歲的 06/04 21:01
opemhood: 老杯杯騎士,反正老人因為聽覺視覺老化不夠機警該死就 06/04 21:01
opemhood: 對了,年輕人騎車注意力好棒棒? 06/04 21:01
opemhood: 騎機車跟大車並行靠太近那才叫找死,今天這件事就是大 06/04 21:01
opemhood: 車駕駛自私愛貪快撞出人命來,跟檢討機車駕駛有什麽關係 06/04 21:01
opemhood: ??? 還是能保證你騎機車一輩子夠機警??? 不管啦反 06/04 21:01
opemhood: 正被大車撞一定是自己不小心活該被撞啦XDDDDDD 06/04 21:01
opemhood: 命只有一條任誰都會珍惜,但是扯到大車幹什麼只能任憑去 06/04 21:09
opemhood: 閃那跟本就是沒把法律放在眼裡,追跟究柢就是欺善怕惡 06/04 21:09
opemhood: 的觀念啦,反正這裡是鬼島,在台灣開大車殺人也不用判 06/04 21:09
opemhood: 死刑,騎機車也就只能自求多福,至於誰對誰錯,就交給法 06/04 21:09
opemhood: 院處理 06/04 21:09
hsyumi1026: 紅燈就是錯,檢討綠燈不看的人根本本末倒置 06/04 21:11
KY1998: 推文重點在防衛駕駛的重要性 誰都知道闖紅燈錯居多 06/04 21:17
bnb85147: 誰都知道基礎共識是闖紅燈錯 但別人錯要害你死你願意? 06/04 21:27
bnb85147: 不願意的話你又沒辦法事前去把他拖出來打一頓 06/04 21:28
bnb85147: 當然推防衛駕駛的觀念啊 06/04 21:28
bnb85147: 用你這種心態 多少人考到駕照經驗不多就傻傻送命 06/04 21:28
bnb85147: 國內就是汽車機車使用率高 所以接觸率也高 06/04 21:29
bnb85147: 在國外可能一個人闖紅燈(搶黃燈)根本周圍都沒人 06/04 21:29
bnb85147: 在台灣到處都是人 而這種人本來就很難事前教化 06/04 21:30
bnb85147: 只能在自己騎車的時候多注意啊 不然你罵他罵個狗血淋頭 06/04 21:30
bnb85147: 人就會活下來嗎? 06/04 21:30
bnb85147: 這麼小的事情也要以命去搏對錯 這就是不成熟心態 06/04 21:31
bnb85147: 當然 只要你活下來了 一定要罵爆這種人就是... 06/04 21:32
bnb85147: 但下次你還要不要遇到? 當然要防衛駕駛。 06/04 21:33
kiler520: 有些一直跳針防衛駕駛的最好都沒違規過 06/04 22:02
t72312: 沒違規過才有資格防衛駕駛? 又來一個屁邏輯 06/04 22:03
t72312: 你都要被撞了還要死守線內嗎 06/04 22:04
t72312: 又兩回事硬要扯一起 腦補夠了沒 06/04 22:05
dragon159: 先說防衛駕駛很重要 但現在的問題就在當這個文章出現後 06/04 22:06
t72312: 阿就有人崩潰成要檢討騎士啊XDDDDDDD 06/04 22:07
dragon159: 下面的推文大都再說機車沒防衛駕駛 要是有防衛駕駛就沒 06/04 22:07
dragon159: 事了 卻很少有人說汽車怎麼沒遵守交通規則 汽車要是有 06/04 22:08
dragon159: 遵守交通規則的話現在大家都沒事了 06/04 22:08
t72312: 阿本來就是闖紅都不對 有啥好討論的 06/04 22:10
dragon159: 事情就是這樣 當然對自己來講命只有一條 所以防衛駕駛 06/04 22:11
t72312: 樓上對闖紅燈這件事有何高見 說來討論一下 06/04 22:11
dragon159: 這種事情是拿來對自己說的 因為命是自己的 但對這件已 06/04 22:11
dragon159: 發生的事情 我們該檢討的是為什麼我們台灣對違規的罰則 06/04 22:12
t72312: 對立委說去 不然去發起遊行 06/04 22:13
dragon159: 無法嚇阻駕駛人不要違規 反而越來越多的人老是抱持的僥 06/04 22:14
dragon159: 倖的心態在違反交通規則 06/04 22:15
dragon159: 那為什麼不要去跟立委說 不去發起遊行說機車駕駛都沒 06/04 22:16
dragon159: 防衛駕駛的觀念 而是在版上說呢 06/04 22:16
t72312: 又來 有人說不要嗎 06/04 22:16
t72312: 喵的 交通安全法規就是防衛駕駛啊 06/04 22:17
t72312: 又來個崩潰的 非A即B 06/04 22:19
t72312: 都在講A B好可憐都沒人理 這啥邏輯 06/04 22:19
t72312: 闖紅燈真該死 騎士好可憐 這樣講你會比較開心嗎 06/04 22:20
KY1998: 講得好像機車都不會違規,那這個案例誰比較倒楣 06/04 22:27
t72312: 今天不是在比誰違規多 別人可能會違規 自己要有準備 06/04 22:42
rivers: t7大別跟他們吵了啦,看了整串下來發現這幾個人根本不知道 06/04 22:58
rivers: 你在說啥,也完全不理解防禦駕駛的精神 06/04 22:59
lumix: 說騎車注意點可以扯到闖紅燈也真天才 06/04 23:00
t72312: 我也不想這樣 但是多個人看懂就少份遺憾 如此而已 06/04 23:00
rivers: 一直跳針一些大家都知道的事,以為自己戰力很強 06/04 23:00
rivers: 反正他們覺得自己只要綠燈就等於吃了無敵星星就讓他去啊 06/04 23:02
rivers: 我同意防禦駕駛宣導是救一個算一個,但不想被救也是枉然 06/04 23:05
david510002: 不違規哪需要防衛性駕駛,重點是要檢討重罰那些違規 06/04 23:07
david510002: 的人,一直提防衛性駕駛有點本末倒置的感覺。但偏偏 06/04 23:08
david510002: 台灣對於那些違規的人可說是相對友善,所以大家沒在 06/04 23:08
david510002: 怕被罰,才會導致現在大家提倡防衛性駕駛。我覺得應 06/04 23:09
david510002: 該從重罰交通違規開始,而不是反過來讓守法的人需學 06/04 23:10
david510002: 習防衛性駕駛,這樣才對吧。 06/04 23:10
david510002: 我們應該積極地讓交通違規消失,而非消極的僅保全自 06/04 23:12
t72312: 無論如何嚴刑峻法都不可能讓違規變為零 防衛駕駛是基本 06/04 23:12
david510002: 己生命,但在鬼島,辦的到嗎? 06/04 23:12
t72312: 樓上所說也是必須努力的方向 這是兩個層次 06/04 23:13
t72312: 個人認為這兩點可以並行 不會相違背 06/04 23:15
david510002: 樓上所言甚是,我只是很感慨因要防範路上違規的人而 06/04 23:18
uuuujoe: t大說的真好,兩個層次確實是可以並行的,為什麼要一直用 06/04 23:18
david510002: 在馬路上要戰戰兢兢的騎車,以前總以為只要我不違規 06/04 23:18
uuuujoe: 神邏輯式的二分法呢? 06/04 23:19
david510002: 就可以安心在馬路上騎車,可是真正上路後就發現一堆 06/04 23:19
david510002: 人違規,有時還不得不禮讓他,覺得很妙。 06/04 23:20
t72312: 在路上遠離危險因子 也就是所謂的讓 只有益處沒有壞處 06/04 23:23
t72312: 在路上不是爭誰對誰錯 安全到達目的地才是真正的贏家 06/04 23:25
dearest0420: 正確行車觀念駕駛可以救很多人 防衛性駕駛只能救自己 06/04 23:26
YongLunLin: 大家一起出來當面聊聊喝咖啡如何 06/04 23:27
t72312: 大家都是為了更良好的用路環境 意氣之爭就免了 06/04 23:29
alvinlien888: 關鍵字肉包鐵 樓下開放反串正串繼續崩潰 06/05 01:17
Derek324kimo: 沒有樓下。 06/05 01:21