Re: 50CC

[sfsm (鹹魚)]

※ 引述《wildsky (爵士是念書好夥伴XD)》之銘言：
: ※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: : 基本上已經是苟延殘喘的地步，也只有mio 50(賣超爛)和水冷Vino兩種車
: : 真的嗎？？？四期環保是從93年實施
: : 環保署資料
: :           SO2(ppb)      NO2(ppb)        O3(ppb)   CO(ppm)  PM10(ug/m3)
: : 93年1月    4.60          23.97            25.91    0.74       74
: : 94年1月    6.32          23.50            20.75    0.73       67
: : 95年1月    5.14          22.45            23.26    0.66       72
: : 你可以看出來，其實根本就沒有多大的變化...
:   請問這個數據代表的是？

代表的是你認為台灣空氣品質是否真的變好

: : 95年略為下降是因為機車數量有下降的趨勢...
: : 真的環保目的嗎？
: : 烏賊車真的有被消滅嗎？？？
:   至少沒有產生新的烏賊車

烏賊車的定義？？？

符合四期環保的車是烏賊車？符合三期環保的是烏賊車？

等六期環保出來，符合五期環保的機車是不是也是烏賊車？

那麼，還不是在生產“新的烏賊車”？



: : 如果四行程沒有保養，也會噴白煙，也是烏賊車，
:   但以統計觀點來看二行程噴煙的機會越大於四行程
:   是不是大家改騎二行程的車然後大家勤保養就完全不會噴煙？

我們不討論二行程，因為台灣二行程早在四期環保時代就被消滅...

但是科技是會進步的，有興趣的話可以研究一下HONDA CRM250AR這台二行程車的
空污數據，比同cc數四行程車種還環保...
http://www.honda.co.jp/news/1996/2961224.html

另外全台只有四台車過五期環保...
其中一台就是二行程的...
(只不過這台大量使用MIJ的料，成本驚人，光陽也不太想當主力賣...可惜)

: : 在路上我們可以看到一堆婆婆媽媽的買菜車，一邊噴著白煙，車牌還貼著環保署合格標籤
: : 到處跑，真的有達到環保的目的嗎？
:   這的確是盲點
:   只能靠不停的排氣檢驗去消磨駕駛的耐心
:   直到覺得麻煩而換車

消耗不到什麼耐心的...

只要你貼上合格標籤，路邊檢查根本不理你...

只要換機油時順便去車行檢查，車行全部搞到好...

不知有誰覺得驗車麻煩的？

: : 況且機車排放的廢氣根本就沒降低，這點orzmaster就講的很清楚了...
:   有毒廢氣跟廢氣不太一樣
: : 你要符合五期環保規定，動力一定會被削弱，一般推測說馬力只有二行程50cc的水準，
:   請問是哪個官方單位說的？

不用什麼官方單位...

這種事車業裡傳的到處都是...

原本今年1月1號就要終止的四期環保，被延後到2009年1月1號，為什麼？

講好聽是噴射技術未盡成熟，講難聽就是搞不出來啦~~~所以才會有50cc動力的100cc
車種呀~~~


: : 另外因為裝設噴射供油，成本大致會提升個5000元左右，
: : 現在100cc售價在40000-45000之間，噴射化售價會到45000-50000之譜...
: : 一台售價50000...馬力只比50cc強一點的車子...
: : 誰要買？？？
: : 誰會買？？？
: : 誰想買？？？
:   S兄想必是在車廠工作囉
:   我想還沒出廠的車子
:   你就能預料它的動力大小
:   你確定動力真的會如此的不堪嗎？

百分百肯定，兩年後我不敢肯定，但是現在實施五期環保的話，
台灣機車工業會全滅...

至於兩年後是否真的有所進步，還是進步某種程度，還是一個未知數...

因為“價格“因素牽動一切...

要搞出符合五期環保又保有原有動力的車，技術不是問題，
但是成本卻是大麻煩...

(等的吧...光陽正研發壓縮比高達12:1的引擎，這麼高的壓縮比，引擎品質要求
很高，必須用日本貨...這勢必回應到消費者身上...
更不用說現在已經有的缸內直噴技術了...都是日本生產的...)

成本與動力，二選一的難題

: : 日本Fun Bike你沒見過？？？
: : 排氣量在200~250cc之間，全部是氣冷車
: : CB400、SR400也都是氣冷車...
:   原來如此....不過這些車一定都是低壓縮比吧...
: : 要降低溫度不難，加大排氣量後轉速可以降低(因為同樣的速度可以用更低的轉速)，
: : 壓縮比也可以下降(125-150壓縮比在9.6-10 之間，200以上只有9.0-9.2)
: : 其實排氣量加大溫度會更低，引擎壽命還會延長...XD
:   嗯你說的是對的
:   但大排氣量對應的耗材或用料勢必成本也會大幅上升

怎麼說？？

耗材或用料的成本跟排氣量無關...純粹是材料和加工程序

雲豹200就是一個例子(用料和雲豹150一樣，事實上他的齒盤還比150便宜)

: : 台灣長期不研發200-250cc車種，主要還是受限於歐洲市場排氣量稅率限制...
:   不考慮動力
:   這些車的價位我想不是市井小民可以負荷的吧

不一定會很貴...

其實價格是市場機制下的產物...不一定是反應成本
(在配備差異不大的情況下，125速可達成本其實不會比100速可達高多少，
 但是避免125種打壓100車種的市場，125cc售價多少拉高一點，廠商很樂意這麼作)

如果說150以上成為主流，你要買一台4萬的150速可達並非不可能...

: : 了解一下真實情況，不要被表面的虛榮所迷惑...
:   謝謝指教啦
:   但我覺的長遠來看
:   更嚴格法規還是必要的
:   不能說因為不能抑制舊的烏賊車
:   就不提高新車的標準吧
:   這還是必須雙管齊下才有效

當然，

提高標準是一定要走的方向...


問題環保署根本就是在惡搞！！


四期環保推出還不到3年，就急急忙忙的推出五期環保，

大量老車還沒淘汰掉，四期車佔有率也不過43%...

就算不推出新的法規，光是鼓勵淘汰舊車的方式，也可以達到降低污染的目的...

再加上五期環保的規定已經不能用“嚴苛”來形容，而是無理取鬧！！！

這麼誇張規定...目的很明顯，只是向人民大眾表示他們有在做事而已...
(這就跟台灣宗教的放生習俗一樣，表面上是放這些動物自由，實際上卻是破壞生態、
剝奪這些動物的生存機會的殘酷行為)

還是一句老話...

了解一下真實情況，不要被表面的虛榮所迷惑

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推 HcaS:大推  本文值得看阿~!!
推 wildsky:我覺得你把五期法規妖魔化了...
→ wildsky:還有無理取鬧我覺得一點說服力也沒有...
→ wildsky:你反五期的論點根本站不住腳...開口閉口都
→ wildsky:是動力來動力去...事在人為啊...大哥...