推 abliou:4V車高轉油氣比會比較足??請賜教... 218.166.124.126 06/17
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 01:38:10 2004
※ 引述《pjjwykg (PJ)》之銘言:
: ※ 引述《yinling611 (廖北鴨是一種鴨嗎)》之銘言:
: : 最近光陽出了新的檔車ktr150
: : 我覺得好像還不錯耶
: : 有碟煞
: : 造型還ok
: : 大家覺得呢
: : 官網可以看的到
: 我最近也有在研究那台車...
: 詢問度頗高的說~
: 150cc 4汽門 高轉時進氣排氣效率會比2汽門的車(野狼)好
: 意味著馬力輸出比較大~...同樣的,高轉時油氣足夠,汽缸也會
=.=
4氣門跟高轉油氣夠有啥關係?
一點關係也沒有
高轉時進氣排氣效率會比2汽門的車好
是因為高轉四氣門可以導入的混合氣比較多
所以高轉效率高
而高效率=高溫
油氣夠不夠是由化油器油嘴跟空氣進氣量決定的
請你搞清楚再來說吧
4期車為了符合環保法規
通常原廠調教都是稀薄燃燒取向
所以~~~常拉高轉溫度通常不低 用好一點的機油吧
: 比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退
: 原廠就配用NSR碟盤,NSR卡鉗~可省去不少改裝花費~
: NSR的卡鉗 來令片的選擇也比較多(NISSIN的好用哩!)
: 價錢聽Kymco車行老闆說,五萬打死 辦到好!
: 其實還頗不錯的...
: 重點→買了沒同型的車可以貼牌 比較不會被偷走的啦 哈~
--
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◆ From: 140.112.240.154
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 04:49:14 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《pjjwykg (PJ)》之銘言:
: =.=
: 4氣門跟高轉油氣夠有啥關係?
: 一點關係也沒有
: 高轉時進氣排氣效率會比2汽門的車好
: 是因為高轉四氣門可以導入的混合氣比較多
導入的油氣夠
效率好
沒錯阿?
四汽門 ==> 導入油氣夠 ==> 高轉效率好
這個因果關係~沒錯吧?
人家也沒說錯阿~@"@........
: 所以高轉效率高
: 而高效率=高溫
: 油氣夠不夠是由化油器油嘴跟空氣進氣量決定的
進氣口徑不夠大
上再大的化油器也枉然
我是過原廠狼裝31口徑化油器
加速猛 但是四檔高速上不去.....
嘴巴不夠大 就沒辦法一次塞進肚子裡
重點是四汽門為什麼能有效增加高轉的進氣量
是因為兩個汽門增大有限?
成本考量?
或是跟四汽門進氣氣流有關?
請指教
: 請你搞清楚再來說吧
: 4期車為了符合環保法規
: 通常原廠調教都是稀薄燃燒取向
: 所以~~~常拉高轉溫度通常不低 用好一點的機油吧
--
小心~
匪諜~
就在你身邊~
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◆ From: 218.165.97.84
推 pjjwykg:野狼裝到31太兇了啦= =a 218.166.111.242 06/17
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 09:56:49 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: ※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: : =.=
: : 4氣門跟高轉油氣夠有啥關係?
: : 一點關係也沒有
: : 高轉時進氣排氣效率會比2汽門的車好
: : 是因為高轉四氣門可以導入的混合氣比較多
: 導入的油氣夠
: 效率好
: 沒錯阿?
: 四汽門 ==> 導入油氣夠 ==> 高轉效率好
: 這個因果關係~沒錯吧?
@@~~~油氣是油氣 混合氣是混合氣 混合氣=油氣+空氣
不要混為一談好嗎
4氣門的吞吐量大是一回事
油氣夠不夠是一回事
: 人家也沒說錯阿~@"@........
4V高轉油氣夠所以比較低溫?
這樣沒錯?
: : 所以高轉效率高
: : 而高效率=高溫
: : 油氣夠不夠是由化油器油嘴跟空氣進氣量決定的
: 進氣口徑不夠大
什麼進氣口徑?
是指文式管?
化油器進氣端?
氣門大小?氣道大小?
: 上再大的化油器也枉然
: 我是過原廠狼裝31口徑化油器
: 加速猛 但是四檔高速上不去.....
: 嘴巴不夠大 就沒辦法一次塞進肚子裡
: 重點是四汽門為什麼能有效增加高轉的進氣量
那是混合氣的進入燃燒室的量
跟油氣有啥關係?
: 是因為兩個汽門增大有限?
: 成本考量?
: 或是跟四汽門進氣氣流有關?
: 請指教
: : 請你搞清楚再來說吧
: : 4期車為了符合環保法規
: : 通常原廠調教都是稀薄燃燒取向
: : 所以~~~常拉高轉溫度通常不低 用好一點的機油吧
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◆ From: 140.112.240.154
※ 編輯: glittering 來自: 140.112.240.154 (06/17 10:27)
噓 cashy:油氣不等於混和氣,那Fuel air ratio翻 140.112.252.98 06/17
→ cashy:"油氣比"翻假的喔~你這麼愛搞字面解釋, 140.112.252.98 06/17
→ cashy:口氣又差,真令人覺得不舒服 140.112.252.98 06/17
噓 wildsky:機研嘴臉囉..... 210.58.171.42 06/18
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 20:59:59 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: : 導入的油氣夠
: : 效率好
: : 沒錯阿?
: : 四汽門 ==> 導入油氣夠 ==> 高轉效率好
: : 這個因果關係~沒錯吧?
: @@~~~油氣是油氣 混合氣是混合氣 混合氣=油氣+空氣
: 不要混為一談好嗎
: 4氣門的吞吐量大是一回事
: 油氣夠不夠是一回事
除非是噴射的
不然化油器的油氣與進氣量成正比
不是嗎?
: 4V高轉油氣夠所以比較低溫?
: 這樣沒錯?
汽油是對於燃燒室來說是冷卻劑
油氣太稀薄會造成溫度太高
會燒汽門...
: : 進氣口徑不夠大
: 什麼進氣口徑?
: 是指文式管?
: 化油器進氣端?
: 氣門大小?氣道大小?
我是指 氣道跟汽門的大小
: : 上再大的化油器也枉然
: : 我是過原廠狼裝31口徑化油器
: : 加速猛 但是四檔高速上不去.....
: : 嘴巴不夠大 就沒辦法一次塞進肚子裡
: : 重點是四汽門為什麼能有效增加高轉的進氣量
: 那是混合氣的進入燃燒室的量
: 跟油氣有啥關係?
就如同我第一段說的
除非是噴射供油
不然化油器的供油量跟進氣量成正比
--
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◆ From: 218.165.119.192
→ pjjwykg:所以說混合比調太稀會過熱就是這個原因嚕? 218.166.111.242 06/17
推 pjjwykg:那我在之前文章提到4V不易熱衰退 218.166.111.242 06/17
→ pjjwykg:是否可用您說的這些來做解釋? 218.166.111.242 06/17
推 glittering:不行~~~4V才容易熱衰退~~~=.= 140.112.240.154 06/17
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 21:16:46 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: ※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: : @@~~~油氣是油氣 混合氣是混合氣 混合氣=油氣+空氣
: : 不要混為一談好嗎
: : 4氣門的吞吐量大是一回事
: : 油氣夠不夠是一回事
: 除非是噴射的
: 不然化油器的油氣與進氣量成正比
: 不是嗎?
成正比跟夠不夠有什麼關係?
10:1是成正比 20:1也是成正比
不然油嘴存在的意義何在?
成正比跟夠不夠並沒有關係
原PO說
"高轉時油氣足夠,汽缸也會
比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
我所針對的是 "高轉油氣足夠"這一點
油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多
不是因為4V所以油氣足夠
: : 4V高轉油氣夠所以比較低溫?
: : 這樣沒錯?
: 汽油是對於燃燒室來說是冷卻劑
: 油氣太稀薄會造成溫度太高
: 會燒汽門...
既然如此你應該知道我在說什麼
: : 什麼進氣口徑?
: : 是指文式管?
: : 化油器進氣端?
: : 氣門大小?氣道大小?
: 我是指 氣道跟汽門的大小
: : 那是混合氣的進入燃燒室的量
: : 跟油氣有啥關係?
: 就如同我第一段說的
: 除非是噴射供油
: 不然化油器的供油量跟進氣量成正比
--
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◆ From: 140.112.240.154
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作者: pjjwykg (PJ) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 21:30:43 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: : 除非是噴射的
: : 不然化油器的油氣與進氣量成正比
: : 不是嗎?
: 成正比跟夠不夠有什麼關係?
: 10:1是成正比 20:1也是成正比
: 不然油嘴存在的意義何在?
: 成正比跟夠不夠並沒有關係
: 原PO說
: "高轉時油氣足夠,汽缸也會
: 比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
: 我所針對的是 "高轉油氣足夠"這一點
: 油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多
: 不是因為4V所以油氣足夠
大哥,2汽門跟4汽門,一個只有一個進氣門一個是有兩個進氣門...
這不需要我多做解釋吧?
那為什麼汽車都要做到4V,重車也要做到4V,甚至有的汽車還五氣門?
4V的好處就是在於他的進排氣效率阿!
進氣有效率,我說成油氣足夠,是否有誤?
HONDA以前還出過單缸8汽門的車咧...
約10年前,四缸總共32汽門,750cc,馬力超過150匹...
比現在的很多車都暴力...
: : 汽油是對於燃燒室來說是冷卻劑
: : 油氣太稀薄會造成溫度太高
: : 會燒汽門...
: 既然如此你應該知道我在說什麼
: : 我是指 氣道跟汽門的大小
: : 就如同我第一段說的
: : 除非是噴射供油
: : 不然化油器的供油量跟進氣量成正比
--
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 21:41:43 2004
※ 引述《pjjwykg (PJ)》之銘言:
: ※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: : 成正比跟夠不夠有什麼關係?
: : 10:1是成正比 20:1也是成正比
: : 不然油嘴存在的意義何在?
: : 成正比跟夠不夠並沒有關係
: : 原PO說
: : "高轉時油氣足夠,汽缸也會
: : 比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
: : 我所針對的是 "高轉油氣足夠"這一點
: : 油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多
: : 不是因為4V所以油氣足夠
: 大哥,2汽門跟4汽門,一個只有一個進氣門一個是有兩個進氣門...
: 這不需要我多做解釋吧?
我當然懂 =.=
: 那為什麼汽車都要做到4V,重車也要做到4V,甚至有的汽車還五氣門?
: 4V的好處就是在於他的進排氣效率阿!
沒錯
: 進氣有效率,我說成油氣足夠,是否有誤?
錯誤
進"氣"有效率的"氣" 是指混合氣=油氣+空氣
油氣夠不夠跟混合氣進入缸頭的量沒有關係
油氣夠不夠是由供油系統來決定的
不是引擎本體
化油氣車種的油氣是由進氣壓力+油嘴大小+油針決定的
跟是不是4V沒有關係
4V因為高轉效率佳
同樣容積的引擎能夠燃燒的燃料增多=熱量增多
溫度通常比較高
所以4V引擎通常是水冷為多 氣冷油冷比較少
而2V引擎通常使用氣油冷為主
: HONDA以前還出過單缸8汽門的車咧...
: 約10年前,四缸總共32汽門,750cc,馬力超過150匹...
: 比現在的很多車都暴力...
NR750 日規100匹 @@
: : 既然如此你應該知道我在說什麼
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◆ From: 140.112.240.154
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 23:22:05 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: : 除非是噴射的
: : 不然化油器的油氣與進氣量成正比
: : 不是嗎?
: 成正比跟夠不夠有什麼關係?
: 10:1是成正比 20:1也是成正比
: 不然油嘴存在的意義何在?
: 成正比跟夠不夠並沒有關係
: 原PO說
: "高轉時油氣足夠,汽缸也會
: 比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
: 我所針對的是 "高轉油氣足夠"這一點
: 油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多
: 不是因為4V所以油氣足夠
為什麼4v進氣效率好?
我理論比較差一些
所以我不明白再固定化油器文式管的口徑 固定主油嘴
當轉速一定時 進氣道的口徑對於進氣的影響
這是我原先的想法
4V的效率佳的原因 是有效的加大進氣道的口徑
所以能容納更多的混合氣
如果說進氣口徑對於進氣效率沒有影響
依照你所說的"油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多"
那麼 在沒有掃進排氣的前提之下
舉個例好了 有沒有人原廠NSR汽缸未搪未掃
上個PWK39的?
我想 這是我的問題所在
至於我所說的正比 也是我沒有把條件講明
我的意思著重在於
固定油嘴 固定節流閥開度 固定引擎轉速的時候
混和氣中,油氣與空氣的比例是一定的
當油嘴固定時 改變節流閥開度便會造成引擎轉速的改變
這時候 油氣的增加量與混和氣量有關
兩者是成正比的吧 (就算不是正比 也可以用白努力公式推導關係式)
我把我所說的整理一下
我認為 4汽門能夠有效的增加進氣效率
我這麼打個比方 甲地與乙地之間以狹橋連接
平日甲地到乙地的車輛數並不多 再狹橋可以容納的範圍內
(假設只有甲地的人到乙地 沒有乙地到甲地 想像是單行道吧 ^^")
但是到假日的時候 突然有大量的車輛要從甲地前往乙地
想也知道 一定塞車囉~
如果把狹橋拓寬的話 就能有效的紓解塞車的狀況
這樣比喻應該很明顯了 狹橋就是進氣道
甲地相當於化油器端,乙地相當於燃燒室
今天可以加大化油器的口徑,也可以加大油嘴
問題是 氣道就這麼窄...過的去嗎?
你所說的油氣足夠只要加大油嘴
或是變更化油器設定或種類都好
問題是 要能夠有效的進入燃燒室燃燒呀
2V車也許受限於氣道的口徑,無法再高轉時吸入這麼多的油氣
4V車就可以,這時候....如果說4V有足夠的油氣供高轉燃燒
這樣不知道您同不同意我的看法呢?
--
小心~
匪諜~
就在你身邊~
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◆ From: 218.165.119.192
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Thu Jun 17 23:43:43 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: 為什麼4v進氣效率好?
: 我理論比較差一些
: 所以我不明白再固定化油器文式管的口徑 固定主油嘴
: 當轉速一定時 進氣道的口徑對於進氣的影響
: 這是我原先的想法
: 4V的效率佳的原因 是有效的加大進氣道的口徑
有效加大進氣面積
: 所以能容納更多的混合氣
沒錯
: 如果說進氣口徑對於進氣效率沒有影響
有影響
: 依照你所說的"油氣夠不夠看的是化油器供給的油夠不夠多"
我是說混合氣中 油氣與空氣的比例
跟引擎沒有關係
是由化油器決定
: 那麼 在沒有掃進排氣的前提之下
: 舉個例好了 有沒有人原廠NSR汽缸未搪未掃
: 上個PWK39的?
: 我想 這是我的問題所在
: 至於我所說的正比 也是我沒有把條件講明
: 我的意思著重在於
: 固定油嘴 固定節流閥開度 固定引擎轉速的時候
: 混和氣中,油氣與空氣的比例是一定的
: 當油嘴固定時 改變節流閥開度便會造成引擎轉速的改變
: 這時候 油氣的增加量與混和氣量有關
: 兩者是成正比的吧 (就算不是正比 也可以用白努力公式推導關係式)
沒錯
但是油氣夠不夠是指油氣與混合氣的比例是多少 與兩者成不成正比無關
: 我把我所說的整理一下
: 我認為 4汽門能夠有效的增加進氣效率
: 我這麼打個比方 甲地與乙地之間以狹橋連接
: 平日甲地到乙地的車輛數並不多 再狹橋可以容納的範圍內
: (假設只有甲地的人到乙地 沒有乙地到甲地 想像是單行道吧 ^^")
: 但是到假日的時候 突然有大量的車輛要從甲地前往乙地
: 想也知道 一定塞車囉~
: 如果把狹橋拓寬的話 就能有效的紓解塞車的狀況
: 這樣比喻應該很明顯了 狹橋就是進氣道
: 甲地相當於化油器端,乙地相當於燃燒室
: 今天可以加大化油器的口徑,也可以加大油嘴
: 問題是 氣道就這麼窄...過的去嗎?
當然過不去
: 你所說的油氣足夠只要加大油嘴
: 或是變更化油器設定或種類都好
: 問題是 要能夠有效的進入燃燒室燃燒呀
對啊 但是油氣足不足夠跟進不進的去燃燒室沒有關係
: 2V車也許受限於氣道的口徑,無法再高轉時吸入這麼多的油氣
應該是混合氣 不是油氣
你無法吸入這麼多油氣 同樣的也無法吸入這麼多的油氣
: 4V車就可以,這時候....如果說4V有足夠的油氣供高轉燃燒
是有足夠的混合氣 不是油氣 道理同上
: 這樣不知道您同不同意我的看法呢ꄊ
請分清楚油氣與混合氣
混合氣=油氣+空氣
兩者的關係是在進入引擎本體前也就是化油器中就決定了
你吸進去的油氣有多少空氣就成比例的是多少(理想狀況)
而油氣夠不夠是指油氣與空氣的比例是否正確 也就是空燃比
油氣與混合器的比例是指
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◆ From: 140.112.240.154
※ 編輯: glittering 來自: 140.112.240.154 (06/17 23:54)
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Fri Jun 18 01:11:55 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: 我是說混合氣中 油氣與空氣的比例
: 跟引擎沒有關係
: 是由化油器決定
: : 兩者是成正比的吧 (就算不是正比 也可以用白努力公式推導關係式)
: 沒錯
: 但是油氣夠不夠是指油氣與混合氣的比例是多少 與兩者成不成正比無關
: : 你所說的油氣足夠只要加大油嘴
: : 或是變更化油器設定或種類都好
: : 問題是 要能夠有效的進入燃燒室燃燒呀
: 對啊 但是油氣足不足夠跟進不進的去燃燒室沒有關係
: : 2V車也許受限於氣道的口徑,無法再高轉時吸入這麼多的油氣
: 應該是混合氣 不是油氣
: 你無法吸入這麼多油氣 同樣的也無法吸入這麼多的油氣
: : 4V車就可以,這時候....如果說4V有足夠的油氣供高轉燃燒
: 是有足夠的混合氣 不是油氣 道理同上
油氣與混和氣成正比吧!
混合氣不足 是否就代表油氣不足!
除非油氣與混和氣沒有相關或者是成反比
否則 "混合氣不足" 也就意味著 "油氣不足"
請不要在執著 "混合氣不足" 跟 "油氣不足" 字面上的區別
油氣混合氣我懂 化油器的作動原理我也大概懂(雖然我無法用公式跟你說明)
我認為原PO所說的並沒有太大的謬誤
不過你執意要說原PO錯了 要他搞清楚什麼的
我不反對正名,不這樣討論也許有還不懂油氣跟混合氣的差別
但是 為什麼我要花費這麼多的心力來跟你討論?
因為我看不慣你的文章風格
為什麼當你再講你的專業的時候 要把人家當作"人家什麼都不懂"那樣的口氣咧?
好!這就是我的底牌
so 你還要再真我爭辯嗎?
我真的是很心平氣和的跟您討論
也誠心的建議您
也許你平常講話就是這個樣子 你身邊的人早就習以為常了
但是BBS可不比現實生活 只有文字可供交流
你怎麼PO 人家就怎麼看
一篇文章有很多解讀的角度
奉勸您以後多注意你的口氣
盡量減少有可能會使人誤解或令人不快的文句
誠心的勸告
--
小心~
匪諜~
就在你身邊~
--
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◆ From: 218.165.119.192
推 wildsky:幫你推一個..對抗機研嘴臉的強者.... 210.58.171.42 06/18
推 birdnest:樓上的....別這樣嘛-__-|||會吵起來.... 61.216.33.246 06/18
推 MrBird:機研嘴臉?我泡在機研的時間也不少阿 ^^" 218.165.119.192 06/18
推 dsis:推~我認同你的想法...=.=+ 61.216.140.175 06/18
推 pjjwykg:好啦 不用在討論了啦...反正我ㄧ直說錯... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:我在車行都馬說油氣...有人拿來做文章... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:說混合才對...那就算了...反正我想說的是. 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:4V比較好...就這樣而已...不要再多討論了. 218.166.103.25 06/18
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Fri Jun 18 01:19:42 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: 推 pjjwykg:野狼裝到31太兇了啦= =a 218.166.111.242 06/17
是很兇沒錯!
騎起來很兇!
但是油耗也很兇
再換油嘴之前...就決定換掉了....
因為真的太兇了....
真要改的話 把進排氣道拿去挖大
配個齒比 可以在更上層樓
不過我沒種~:P
不過話說回來 這樣玩過以後
發現狼的齒比真的很濫耶
跟同學的追風玩過 加速不會輸到哪裡去
但是換檔時就被甩開.....=o=
四檔阿四檔
散步RV遊山玩水剛剛好.....
就是跑不快阿~XD
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小心~
匪諜~
就在你身邊~
--
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◆ From: 218.165.119.192
推 dsis:別忘了~野狼可是商務車種呢~^^a~ 61.216.140.175 06/18
推 uny:我現在覺得..傳狼適合慢慢騎.... 140.112.46.201 06/18
推 MrBird:恩~四檔八十前都很舒服 <( ̄︶ ̄)> 218.165.96.172 06/18
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Fri Jun 18 02:34:26 2004
※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: ※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: : 我是說混合氣中 油氣與空氣的比例
: : 跟引擎沒有關係
: : 是由化油器決定
: : 沒錯
: : 但是油氣夠不夠是指油氣與混合氣的比例是多少 與兩者成不成正比無關
: : 對啊 但是油氣足不足夠跟進不進的去燃燒室沒有關係
: : 應該是混合氣 不是油氣
: : 你無法吸入這麼多油氣 同樣的也無法吸入這麼多的空氣
: : 是有足夠的混合氣 不是油氣 道理同上
: 油氣與混和氣成正比吧!
: 混合氣不足 是否就代表油氣不足!
: 除非油氣與混和氣沒有相關或者是成反比
: 否則 "混合氣不足" 也就意味著 "油氣不足"
: 請不要在執著 "混合氣不足" 跟 "油氣不足" 字面上的區別
對不起 我的重點針對原PO所說的
"高轉時油氣足夠,汽缸也會
比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
在這個問題上
油氣相對於空氣的比例足不足才是重點
你自己也說過
油氣稀薄容易造成高溫=燒氣門
我說的油氣足不足的重點在這裡
不是引擎本身的進氣量足不足
我從頭到尾都沒有否定4V效率高 缸頭進氣量大
: 油氣混合氣我懂 化油器的作動原理我也大概懂(雖然我無法用公式跟你說明)
: 我認為原PO所說的並沒有太大的謬誤
那請你解釋一下"4V高轉油氣足所以耐操"是對的
我的重點不是4V進排氣效率
而是溫度高低與油氣足不足的關係
: 不過你執意要說原PO錯了 要他搞清楚什麼的
: 我不反對正名,不這樣討論也許有還不懂油氣跟混合氣的差別
: 但是 為什麼我要花費這麼多的心力來跟你討論?
: 因為我看不慣你的文章風格
: 為什麼當你再講你的專業的時候 要把人家當作"人家什麼都不懂"那樣的口氣咧?
我有說人家什麼都不懂嗎?
板上一堆月經文你去看看我回的有多少
我有訐譙過新手嗎?
有人問笨問題我去噓文嗎?
: 好!這就是我的底牌
: so 你還要再真我爭辯嗎?
我沒有爭辯
這是討論
你的方向好像跟我在講的不一樣
: 我真的是很心平氣和的跟您討論
: 也誠心的建議您
: 也許你平常講話就是這個樣子 你身邊的人早就習以為常了
: 但是BBS可不比現實生活 只有文字可供交流
: 你怎麼PO 人家就怎麼看
: 一篇文章有很多解讀的角度
: 奉勸您以後多注意你的口氣
: 盡量減少有可能會使人誤解或令人不快的文句
: 誠心的勸告
對不起
造成你的不爽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.154
推 pondz:嗯嗯啊啊 言者無心聽者有意 各人立場不同 140.112.17.123 06/18
→ pondz:我以前也常跟人對幹 幹久了就懶了 140.112.17.123 06/18
推 birdnest:我看成"幹久了就軟了...." 61.216.33.246 06/18
推 image0724:我推樓上XD 140.112.245.202 06/18
→ pjjwykg:你何需如此,我只是想提出4V比較好而已... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:不用搞到在上理論課這麼恐怖啦... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:畢竟狼的引擎設計真的很久遠啦... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:新引擎比較好是應該的咩= =" 218.166.103.25 06/18
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作者: glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Fri Jun 18 12:08:48 2004
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◆ From: 140.112.240.154
推 pondz:嗯嗯啊啊 言者無心聽者有意 各人立場不同 140.112.17.123 06/18
→ pondz:我以前也常跟人對幹 幹久了就懶了 140.112.17.123 06/18
推 birdnest:我看成"幹久了就軟了...." 61.216.33.246 06/18
推 image0724:我推樓上XD 140.112.245.202 06/18
→ pjjwykg:你何需如此,我只是想提出4V比較好而已... 218.166.103.25 06/18
是比較好
只是4v跟耐不耐操沒有關係啊~~~( ̄▽ ̄#)﹏﹏
→ pjjwykg:不用搞到在上理論課這麼恐怖啦... 218.166.103.25 06/18
大家討論討論
理論是實際的基礎啊
→ pjjwykg:畢竟狼的引擎設計真的很久遠啦... 218.166.103.25 06/18
→ pjjwykg:新引擎比較好是應該的咩= =" 218.166.103.25 06/18
沒錯
這顆引擎可以把狼打爆
定價也還不錯
可惜是Super Motor路線
台客比較喜歡仿古賽車風
在台灣應該賣不起來吧....XD
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◆ From: 140.112.240.154
推 pjjwykg:我覺得他的土除會讓人腳痛死@@" 218.166.102.76 06/20
→ pjjwykg:不過我認識的車行老闆要買壹台來自己玩 218.166.102.76 06/20
→ pjjwykg:所以~等我跟他借來騎騎~在來報告一下吧~ 218.166.102.76 06/20
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作者: MrBird (水藍圍巾) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 光陽的新檔車KTR150好像很不錯耶
時間: Fri Jun 18 12:53:52 2004
※ 引述《glittering (我愛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《MrBird (水藍圍巾)》之銘言:
: : 油氣與混和氣成正比吧!
: : 混合氣不足 是否就代表油氣不足!
: : 除非油氣與混和氣沒有相關或者是成反比
: : 否則 "混合氣不足" 也就意味著 "油氣不足"
: : 請不要在執著 "混合氣不足" 跟 "油氣不足" 字面上的區別
: 對不起 我的重點針對原PO所說的
: "高轉時油氣足夠,汽缸也會
: 比較耐用,而且騎長途比較不容易熱衰退"
: 在這個問題上
: 油氣相對於空氣的比例足不足才是重點
這是個簡單的數學觀念
前面幾篇已經得到了一個共識
2V引擎高轉時混合氣進氣<4V引擎高轉時混合氣進氣
假設2V與4V燃燒式的形狀都一樣
要達到完全燃燒的條件也都相同
也就是混合氣中,油氣與空氣的比例都是固定的
在代回到黃色那條
SO~我可不可以說4V高轉時油氣足夠
進氣效率高 高轉效率好?
關於4V容易熱衰竭
我在猜 是不是由於4V跟2V比起來
能夠承受稀薄燃燒
視燒汽門唯一個稀薄燃燒的極限
4V離這個極限比較近,4V的工作溫度容易過高 (不小心溫度就歐把了)
所以容易熱衰竭
上面這段是我的猜測 @"~
: 你自己也說過
: 油氣稀薄容易造成高溫=燒氣門
: 我說的油氣足不足的重點在這裡
: 不是引擎本身的進氣量足不足
: 我從頭到尾都沒有否定4V效率高 缸頭進氣量大
: : 油氣混合氣我懂 化油器的作動原理我也大概懂(雖然我無法用公式跟你說明)
: : 我認為原PO所說的並沒有太大的謬誤
: 那請你解釋一下"4V高轉油氣足所以耐操"是對的
: 我的重點不是4V進排氣效率
: 而是溫度高低與油氣足不足的關係
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小心~
匪諜~
就在你身邊~
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