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※ 引述《cplinn (Solaris)》之銘言: : ※ 引述《overlapping (失去的時光)》之銘言: : : 如您這般的知識份子都難以學會簡體字,您覺得簡體字真的有當初共產黨所說 : : 的那些優點嗎?簡體字能讓文盲或勞工階級比繁體更容易學習嗎?這點都無法 : 教育方面的效果我真的不敢說,但方便和效率我個人是同意的。 所以只有這些了嗎?所以為了方便與效率可以這樣輕率地變更文字了嗎? 而到底有多方便?多有效率?繁體字多不方便?多沒有效率? : : 肯定了,就說明為了減少文盲的理由不足以證明簡化字的作為,而且我看了幾 : : 年簡體字了,講真的也寫不出來,對成年人來說學習簡繁字可能都很難,所以 : : 簡體字的功用都無法確定了,這有合理性的基礎嗎?為了不確定的優點而大規 : : 模的簡化文字,付出的成本不可不謂之大。 : 那篇從德文談簡化的文章裡好像有提到:識繁寫簡中的「識繁」對一般大 : 陸人而言不是太難的事。所以我在想會不會我這種「認得簡體但寫不出來 : 」剛好和這種情況類似。 我覺得您沒讀完那篇文章,可以麻煩您撥冗再閱讀一番。 假設這情形相似能說明什麼呢?只能說學習簡體繁體對於成年人來說皆具有 相當高的難度,所以不識字的成年人或或不識中文的外國人學習兩種都非常 困難;教育的功能,簡體無法證明優於繁體。 : : 重點在於繁體表達得很好啊,為什麼要簡化?簡體要證明其本身的優點吧,只有 : : 一些尚不足以證明的優點就簡化文字,而且帶來那麼大的麻煩,您還覺得能辯護 : : 嗎? : : 原本可以不用變化的啊!根本沒有影響,那麼為什麼幹嘛要簡化呢?我覺得討論核心 : : 可以放在這裡。先假設,如您所說不到閹割的程度,但根本多此一舉! : 照先前的說法,簡化後的文字原本已經存在於古籍或民間(異體字)。現 : 在假設人們使用越來越多,使用頻率甚至和原正體不相上下了。那麼這個 : 異體字就很有可能也被扶成正體字,也有可能還是只是異體的身份。(如 : 「台」原本在說文就有,在宋元以後以後被假借為「臺」的俗字,後來使 : 用越來越多變成同時具有正體和異體的身份了。RAYBO 提供的網站,現學 : 現賣一下 :P) 這都值得商榷,而活得好好的繁體,幹嘛為了勞什子的原因就替換呢?原本 在私下我們也都會私自挪用幾個簡體字,這倒可以,但簡體字的程度也太廣 了吧? : 您的問題「為什麼要簡化」還是應該回到「最早簡字是怎麼被創造出來的 : 」這個問題上。我想最大的原因大概還是書寫快速,或是刻字排版時可以 : 簡化筆畫等等。這和中共大規模地推行簡體時的目的,其實並沒有很大的 : 差別。 這說明什麼呢?我覺得您要談就要針對重點,簡字有無便於教育,有無利於 效率,改天可以找相同程度的兩岸學生來做個比賽,簡字到底快到什麼地步 ,快到可以簡化文字,而因為效率、方便就簡化,帶來的麻煩也不小。 : 可以說這個政策的「結果」是白費力氣,但是「想法」本身應該無可厚非 : 吧!當然最理想的狀況是像 RAYBO 兄所說,每一種都教。但我懷疑實際 : 上實行可能還是有些困難。超理想的情況就是連大小篆都教,這樣對文字 : 意涵才真的是毫無遺落....:P 我們就是針對現在的結果來談啊,為什麼無可厚非?只是討論簡體到底有什麼 優點而已啊! : 漢字的羅馬拼音是不少人贊同的,如白話文一般都是成功的語言改革範例 : 。但是這種事儘管事前有再多的理論基礎,還是得實行了才知道。拿「實 : 行後的結果」去責備實行前的理論,我覺得有點不公平就是了。 所以您沒看到我之前所說的嗎?傳統與文化實踐是要緩慢進行的,躁進只會 帶來不可預知的後果,您不認為中共此番措施不適宜嗎?進行批判不公嗎? 以後有任何後果不好的事情,無論在公領域或私領域的政策或事件,我們都 閉嘴好了,因為這樣都成為您所說的事後諸葛了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.196.142