→ SAKAKO:推～～ 推 163.14.159.31 07/21
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作者: honlo (小賀) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Wed Jul 23 09:23:42 2003
恕刪~~~
說的太好了
我住在高雄...一年會去幾次台北
也常常跑到水準去買書
不過我都只買村上春樹的書
畢竟那裡最少都會打七折
拿到65折就當撿到的
畢竟村上春樹七折的新書很難找吧
雖然我很不喜歡老闆的態度
不過只是買個書...又不是要跟他朝夕相處...
--
以上是我再那買了十餘本村上的經驗談
--
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◆ From: 203.73.249.147
→ Ighigo:我也都在那邊買村上的耶..其他都不想買 推 210.85.82.80 07/23
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作者: ECOSEED (一個人走) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Fri Jul 25 00:48:41 2003
※ 引述《honlo (小賀)》之銘言：
: 恕刪~~~
: 說的太好了
: 我住在高雄...一年會去幾次台北
: 也常常跑到水準去買書
: 不過我都只買村上春樹的書
: 畢竟那裡最少都會打七折
: 拿到65折就當撿到的
: 畢竟村上春樹七折的新書很難找吧
: 雖然我很不喜歡老闆的態度
: 不過只是買個書...又不是要跟他朝夕相處...
時報的書在政大書城跟唐山
好像都是打七五折的樣子
如果想買書買得愉快一點
又不是很在意那一點點的差價的話...
※ 編輯: ECOSEED 來自: 210.203.50.122 (07/25 00:49)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rehtra (爾雅 願窮墳典) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Fri Jul 25 00:58:54 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: ※ 引述《honlo (小賀)》之銘言：
: : 恕刪~~~
: : 說的太好了
: : 我住在高雄...一年會去幾次台北
: : 也常常跑到水準去買書
: : 不過我都只買村上春樹的書
: : 畢竟那裡最少都會打七折
: : 拿到65折就當撿到的
: : 畢竟村上春樹七折的新書很難找吧
: : 雖然我很不喜歡老闆的態度
: : 不過只是買個書...又不是要跟他朝夕相處...
: 時報的書在政大書城跟唐山
: 好像都是打七五折的樣子
唐山我不確定，不過，政大書城是七五折
七五折的還有：商周、天下、麥田、水晶、高寶、希代、紅色、臉譜、
貓頭鷹、馬可孛羅、城邦集團、圓神、方智、先覺、
究竟、如何。
: 如果想買書買得愉快一點
: 又不是很在意那一點點的差價的話...
: ※ 編輯: ECOSEED 來自: 210.203.50.122 (07/25 00:49)
--
★Trans●inite 我不是叫做洨朋友！
★Trans●inite 請叫我小穿。
★Trans●inite 唔.........我是認真的。
--
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◆ From: 210.68.233.234
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作者: ECOSEED (一個人走) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Fri Jul 25 01:28:42 2003
※ 引述《rehtra (爾雅 願窮墳典)》之銘言：
: ※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: : 時報的書在政大書城跟唐山
: : 好像都是打七五折的樣子
: 唐山我不確定，不過，政大書城是七五折
唐山我確定是七五折
: 七五折的還有：商周、天下、麥田、水晶、高寶、希代、紅色、臉譜、
: 貓頭鷹、馬可孛羅、城邦集團、圓神、方智、先覺、
: 究竟、如何。
: : 如果想買書買得愉快一點
: : 又不是很在意那一點點的差價的話...
上列的各出版社在唐山現在也都是七五折的低價
有些還比七五折更低
商周、麥田、臉譜、貓頭鷹、馬可孛羅--這些都是城邦集團旗下的出版社
圓神、方智、先覺、究竟、如何--這些都算是圓神系列的
所以都算是同一個出版社的折扣
可是我覺得很奇怪 書本為什麼要打這麼低的折扣
賣書的利潤跟賣衣服又不一樣
大家把市場搞得這麼亂（從水準跟政大書城開始）
其他書店怎麼開下去啊
--
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※ 編輯: ECOSEED 來自: 210.203.50.122 (07/25 01:37)
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作者: littlemou (補習) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Fri Jul 25 16:07:51 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: ※ 引述《rehtra (爾雅 願窮墳典)》之銘言：
: : 唐山我不確定，不過，政大書城是七五折
: 唐山我確定是七五折
: : 七五折的還有：商周、天下、麥田、水晶、高寶、希代、紅色、臉譜、
: : 貓頭鷹、馬可孛羅、城邦集團、圓神、方智、先覺、
: : 究竟、如何。
: 上列的各出版社在唐山現在也都是七五折的低價
: 有些還比七五折更低
: 商周、麥田、臉譜、貓頭鷹、馬可孛羅--這些都是城邦集團旗下的出版社
: 圓神、方智、先覺、究竟、如何--這些都算是圓神系列的
: 所以都算是同一個出版社的折扣
: 可是我覺得很奇怪 書本為什麼要打這麼低的折扣
: 賣書的利潤跟賣衣服又不一樣
: 大家把市場搞得這麼亂（從水準跟政大書城開始）
: 其他書店怎麼開下去啊
這兩家書局幾乎都是賣給學生族群，
我想以這種低折扣方式吸引我們這些窮學生來買書，
也是他們銷售策略之一吧，
畢竟學生對閒書(非指參考書)的需求彈性較大，
價格太貴學生買不起，反而會降低他們銷售利潤，
反觀其他書局也許銷售族群比較廣，
像誠品等等，
因此他們不需要以低折扣方式，
也會有許多上班族或消費能力較高、較重品質環境的消費族群去消費，
因此各家書局策略不同，
在這樣的競爭市場上，
只能以策略取勝，這也是沒辦法的事啊！
--
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◆ From: 218.174.149.98
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tinachu (買東西!吃東西!) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Sat Jul 26 11:13:25 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: ※ 引述《rehtra (爾雅 願窮墳典)》之銘言：
: : 唐山我不確定，不過，政大書城是七五折
: 唐山我確定是七五折
: : 七五折的還有：商周、天下、麥田、水晶、高寶、希代、紅色、臉譜、
: : 貓頭鷹、馬可孛羅、城邦集團、圓神、方智、先覺、
: : 究竟、如何。
: 上列的各出版社在唐山現在也都是七五折的低價
: 有些還比七五折更低
: 商周、麥田、臉譜、貓頭鷹、馬可孛羅--這些都是城邦集團旗下的出版社
: 圓神、方智、先覺、究竟、如何--這些都算是圓神系列的
: 所以都算是同一個出版社的折扣
: 可是我覺得很奇怪 書本為什麼要打這麼低的折扣
: 賣書的利潤跟賣衣服又不一樣
: 大家把市場搞得這麼亂（從水準跟政大書城開始）
: 其他書店怎麼開下去啊
我有訪問過書城的老闆
老闆人非常好 也很豪爽 他說他一開始頂下政大店
因為主力顧客群是政大師生
右開再學校裡面 所以當然要回饋學生 賣的比外面的書店便宜
而且老闆再出版界 混了很九
很容易就拿到比較低的折扣
她既然有比較低的進貨成本 售價就可以降低回饋給消費者
其實老闆的低價策略作的一點都沒錯
在他接手之前 政大書城都快要倒閉了說
她好像也是被人家設計接下書城 然後當了兩三天老闆 就發現
自己突然負債幾千萬 ( 我忘記數字了)
現在開了兩家分店 策略模式也遵照在政大店的一樣
其他書店怎麼開下去 自有其經營之道吧
畢竟書城賣的東西 跟其他的書店有一定的區隔性
尤其是政大店 很大一部分是專業書籍
是其他書店所沒有的
而水準 又是另外一種策略銷售 跟書城是很大的不一樣的
--
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◆ From: 210.61.34.197
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作者: ECOSEED (一個人走) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Sun Jul 27 00:09:45 2003
※ 引述《tinachu (買東西!吃東西!)》之銘言：
: 其他書店怎麼開下去 自有其經營之道吧
女書店倒了啊
其他書店欠債付員工薪水的多的是
當然我在這裡不是要忽略一家書店的經營策略及用心
但首先突顯在眼前的就是現實問題：價錢，錢
: 畢竟書城賣的東西 跟其他的書店有一定的區隔性
: 尤其是政大店 很大一部分是專業書籍
: 是其他書店所沒有的
政大店是比多在賣壹週刊,流行雜誌的師大店專業多了
不過真要說專業，唐山,南天,樂學...等等這些店真的就比較差嗎?
可是很多人永遠都不會知道這些書店
因為他們在口耳的渲染之下
買書時首先就會到大名鼎鼎的低價書店去
: 而水準 又是另外一種策略銷售 跟書城是很大的不一樣的
只是結果就是
很多台灣讀者的胃口都被養壞了
明明人家其他書店賺的是合理的利潤
他卻比價嫌人家賣貴了
誠品不就樹大招風被嫌得最多嗎？ =_=
--
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◆ From: 210.203.55.69
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tinachu (買東西!吃東西!) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Sun Jul 27 02:33:51 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: ※ 引述《tinachu (買東西!吃東西!)》之銘言：
: : 其他書店怎麼開下去 自有其經營之道吧
: 女書店倒了啊
: 其他書店欠債付員工薪水的多的是
: 當然我在這裡不是要忽略一家書店的經營策略及用心
: 但首先突顯在眼前的就是現實問題：價錢，錢
其他書店倒了 難道要怪到書城 或是水準 她們的行銷策略嗎
這很正常吧 物競天擇阿~
照你的意思來看 倒閉的企業 都應該怪罪到成功的同業身上?
: : 畢竟書城賣的東西 跟其他的書店有一定的區隔性
: : 尤其是政大店 很大一部分是專業書籍
: : 是其他書店所沒有的
: 政大店是比多在賣壹週刊,流行雜誌的師大店專業多了
: 不過真要說專業，唐山,南天,樂學...等等這些店真的就比較差嗎?
: 可是很多人永遠都不會知道這些書店
: 因為他們在口耳的渲染之下
: 買書時首先就會到大名鼎鼎的低價書店去
: : 而水準 又是另外一種策略銷售 跟書城是很大的不一樣的
: 只是結果就是
: 很多台灣讀者的胃口都被養壞了
: 明明人家其他書店賺的是合理的利潤
: 他卻比價嫌人家賣貴了
: 誠品不就樹大招風被嫌得最多嗎？ =_=
如何是合理的利潤 每家公司的有她們自己的想法吧..
消費者當然會精打細算
同樣的商品在哪裡面比較便宜 這也很正常
書城可以打低價策略 就表示他有這個本錢
可能他在業界的關係良好 有較低的成本 她回饋消費者
有什麼不對?!
站在我消費者的立場 就算我知道那些 專業的書店
但是如果我需要的書籍 在書城或是水準的價格比較低
我也是不會去買貴的阿!!
反之我還會決得書城的策略很配合消費者的需求
做生意本來就是要meet the needs!!
況且書城也不是用什麼不正當的手段~
--
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◆ From: 210.61.34.197
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ECOSEED (一個人走) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Sun Jul 27 17:05:34 2003
: 如何是合理的利潤 每家公司的有她們自己的想法吧..
: 消費者當然會精打細算
: 同樣的商品在哪裡面比較便宜 這也很正常
: 書城可以打低價策略 就表示他有這個本錢
: 可能他在業界的關係良好 有較低的成本 她回饋消費者
: 有什麼不對?!
: 站在我消費者的立場 就算我知道那些 專業的書店
: 但是如果我需要的書籍 在書城或是水準的價格比較低
: 我也是不會去買貴的阿!!
: 反之我還會決得書城的策略很配合消費者的需求
: 做生意本來就是要meet the needs!!
: 況且書城也不是用什麼不正當的手段~
說到這個同樣也要回顧一下
之前由問津堂離職員工新開的秋水堂掀起的價格大戰
大陸書從後期的乘以6，乘以5，到現在的乘以4,甚至乘以3.8...
沒錯，就像大型賣場的出現
消費者儘管只要顧著有更低價的商品買就好了
但是沒有人會注意到業界私底下的廝殺吞併，道德或正當與否的問題
更沒有人會關心，大型通路選擇性的讓哪些品牌的商品消失在市面上
比較起來，書城是很沒有爭議的
但是我提出這些東西，只是想做一種反省，反省我們的文化產業
到今天已經被帶往什麼樣的一種地步
出版社及書店通路現在面臨的是怎樣的處境
如果只有一兩家賺錢，那是沒有意義的
台灣書從九折，八五折，八折，到七五折，七折，六折...
台灣的出版業，整體市場通路，購書率，閱讀風氣變好了嗎？
我關心的是這個，而不是消費者買一本書便宜了幾塊錢的問題
一本定價250元的書多降個一折，也不過是一杯飲料的錢，甚至還不夠在台北吃一碗冰
說學生很窮，需要折扣才買得起書？
看到師大夜市每晚那麼擁擠的人潮，我從不那樣覺得
去比比美國，英國，歐洲，甚至最貴的日本
台灣的書已經夠便宜了，要有所獲得就要有所付出
否則就不會有人願意繼續從事這個產業，印好書，賣好書
更底層的是，寫好書
這就是我的結論
--
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◆ From: 210.203.55.204
→ cloudshow:推~~ 推 61.223.91.229 07/27
→ SONGYEE:我也想推！！ 推 61.216.112.36 08/01
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: honlo (小賀) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Sun Jul 27 20:13:01 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: 說到這個同樣也要回顧一下
: 之前由問津堂離職員工新開的秋水堂掀起的價格大戰
: 大陸書從後期的乘以6，乘以5，到現在的乘以4,甚至乘以3.8...
: 沒錯，就像大型賣場的出現
: 消費者儘管只要顧著有更低價的商品買就好了
: 但是沒有人會注意到業界私底下的廝殺吞併，道德或正當與否的問題
這我到真的沒注意過 ^^^^^^^^^^^^^^講來聽聽看吧
: 更沒有人會關心，大型通路選擇性的讓哪些品牌的商品消失在市面上
: 比較起來，書城是很沒有爭議的
: 但是我提出這些東西，只是想做一種反省，反省我們的文化產業
: 到今天已經被帶往什麼樣的一種地步
: 出版社及書店通路現在面臨的是怎樣的處境
: 如果只有一兩家賺錢，那是沒有意義的
: 台灣書從九折，八五折，八折，到七五折，七折，六折...
: 台灣的出版業，整體市場通路，購書率，閱讀風氣變好了嗎？
難道賣的比較貴購書率，閱讀風氣就會變好嘛??
: 我關心的是這個，而不是消費者買一本書便宜了幾塊錢的問題
: 一本定價250元的書多降個一折，也不過是一杯飲料的錢，甚至還不夠在台北吃一碗冰
所以勒~~~買比較貴的書才是正確的嗎??
: 說學生很窮，需要折扣才買得起書？
: 看到師大夜市每晚那麼擁擠的人潮，我從不那樣覺得
沒錯我很窮~~~所以我盡可能的找便宜的書買
我不偷不搶~~~買的理直氣壯~~~
: 去比比美國，英國，歐洲，甚至最貴的日本
: 台灣的書已經夠便宜了，要有所獲得就要有所付出
難道買較多折扣的書就不算是付出嗎??
: 否則就不會有人願意繼續從事這個產業，印好書，賣好書
: 更底層的是，寫好書
: 這就是我的結論
這結論到底是什麼阿...老實說我真的看不出來~~~
--
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◆ From: 203.73.249.240
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SAKAKO (神仙姊姊) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Mon Jul 28 01:08:28 2003
※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: 說到這個同樣也要回顧一下
: 之前由問津堂離職員工新開的秋水堂掀起的價格大戰
: 大陸書從後期的乘以6，乘以5，到現在的乘以4,甚至乘以3.8...
: 沒錯，就像大型賣場的出現
: 消費者儘管只要顧著有更低價的商品買就好了
: 但是沒有人會注意到業界私底下的廝殺吞併，道德或正當與否的問題
: 更沒有人會關心，大型通路選擇性的讓哪些品牌的商品消失在市面上
: 比較起來，書城是很沒有爭議的
: 但是我提出這些東西，只是想做一種反省，反省我們的文化產業
: 到今天已經被帶往什麼樣的一種地步
: 出版社及書店通路現在面臨的是怎樣的處境
: 如果只有一兩家賺錢，那是沒有意義的
: 台灣書從九折，八五折，八折，到七五折，七折，六折...
: 台灣的出版業，整體市場通路，購書率，閱讀風氣變好了嗎？
: 我關心的是這個，而不是消費者買一本書便宜了幾塊錢的問題
: 一本定價250元的書多降個一折，也不過是一杯飲料的錢，甚至還不夠在台北吃一碗冰
: 說學生很窮，需要折扣才買得起書？
: 看到師大夜市每晚那麼擁擠的人潮，我從不那樣覺得
: 去比比美國，英國，歐洲，甚至最貴的日本
: 台灣的書已經夠便宜了，要有所獲得就要有所付出
: 否則就不會有人願意繼續從事這個產業，印好書，賣好書
: 更底層的是，寫好書
: 這就是我的結論
基本上我同意你的看法
但是我認為所謂的問題，
並不止於消費者追求低價書籍與出版業界之廝殺而已
消費者會有這樣的消費型態是人之常情
ꄊ （每個人都想要便宜要大碗的東西）
但是一些書店的行銷方式對消費者的影響也不容忽視
我以前曾經在所謂的連鎖書店打過工，
發現大型書店都已經把書本視為一種「商品」
書本都是依照它的新鮮度及銷售量來決定他擺放的位置
如果這本書不是暢銷書，過沒多久就不知道被擺到那裡去了
再過一個月就從這家書店消失了，最多只留一兩本
其他都退回出版社或倉庫
所以書籍完全是看他吸引的人氣，
而不是看他本身是否有內容或是「好書」與否
（當然，是不是好書也是很主觀的）
當這樣的書店越來越多的時候
也就是說，逐漸壟斷市場的時候
出版社除非有自己的門市或一些通路管道
它出的書就必須要很有人氣了
不然被書店慘遭退貨的命運，賺不到錢，於是就會倒閉
所以出版社要出好不叫座的書也會有一些難度
而大的，暢銷書的出版社除了可以打廣告外，
大書店還可以跟他合作，以拿到更低廉價格的書
但小書店可能沒有大量批貨，所以就沒有折扣
賣差可能還不能退書，所以也是搖搖欲墜
於是出版社為了生存，就越會出版一些人氣書
（如偶像寫真書，或是一些雜七雜八炒作話題的書）
書店也會一直進這些書來賣
而一些真正有內容的好書或是一些不錯的出版社就會慢慢消失
當然，我也沒有否認其他出版社也出了很多好書
總的來說，我覺得會有這樣的問題，
是因為現在的市場過度地將書本商品化，
廣告及炒熱話題，電視伴隨原著小說
大家鬧烘烘地買了，可能認真思考這本書價值的並不多
我以前工作的時候還看過誇張的，
有出版商願意出錢，買一大堆自己出的書
來使他們的書的銷售數字好看，
為的是要讓他們的書登上店內的排行榜.......|||
(現在你們知道我在哪打工了吧..）
所以如果出版社能狗好好地找好書出
書店也不要一味地只拿銷售量來決定一本書的去留，
而是有主題的，甚至是有考慮到各領域需求地的話
我想消費者也會看到更多的好書，
而不再一味追求低價了 。
--
╭ 你說我是你認識最恍惚的女孩 常常看著天空發呆 好像有很多心事解不開╮
╞╪＊對你發脾氣又怕你生氣╪ 專心看著你永不嫌膩 其實我心裡有個秘密 ╪╡
╞＊╪╪┼→這秘密讓我在陽光裡渴望擁抱╪╪ 所以穿雨衣＊╬╬☆╬╬╬╬╡
├╞╪ ＊╪ 這秘密讓我在冬天裡熱情燃燒╪┼ 思念不停息긠╬╬╬╬＊┼╬╡
╞╪╪＊╪ 看見你為我停下的身影╪＊╪╪ 於是開心的笑起來……☆ ╬╬╬╡
╰┴☆┴┴┴想起我永遠不會擁有你 眼淚就這樣掉下來┴┴┴＊sakako＊┴┴╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.230.59.146
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: spicebeing2 (spicebeing) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Mon Jul 28 11:46:09 2003
政大書城的七五折書 幾乎都是因為政大書城自己經銷的出版社的原因
政大書城本身也是黎明 大和是一家中盤商
它旗下有名的如天下文化大塊 這些出版社的書就可以賣七五折
另外還有和一些本來就會作折扣的大型出版社例如時報城邦
也有七五折 其他的話 書城的書其實沒有多便宜
水準的話 則是因為用現金大量進貨
在出版界 你用現金就是大爺 可以降近價
買斷書也是大爺 也可以降近價 兩個相乘 當然很便宜
水準書店的近價在五折以下的多的是
而且很多出版社因為需要現金 週轉 所以會給水準書
這樣的行銷 當然是有自己的市場考量
但是 全台灣只有一家水準 很多人還是得在連鎖書店裡面買書的
書打折扣戰 只逼的一些行銷形出版社再書籍定價十
就已經將折扣算進去 最後倒楣的還不是消費者
書籍定價越來越高 可以從書籍的單頁平均售價可以看出
這兩年天下時報等大出版社的書籍平均單價都越來越貴
那些自以為買到便宜的人 卻是在葬送台灣出版文化的未來
不過沒關係 這本來就是台灣人的通病
在娛樂上大方出手 在文化與培養自己競爭力的地方小氣節儉
書本來就是商品 從來再資本主義社會裡他就是商品
但如何賣得好 是個人本事 書籍不該被道德化
無論書的內容多麼的崇高與優秀
但書籍這個媒介形式就是商品
我想 大家對書店泰苛責 莫名其妙的苛責
至於去水準買書的人 大概就是消費那些暢銷新書的人
那也是一般連鎖書店賣的書
連鎖書店成本高 毛利本來就要抓的高
獨立書店成本低 如果有辦法降低成本 提高毛利
也是不錯
書店就是零售業 就是這麼簡單
※ 引述《tinachu (買東西!吃東西!)》之銘言：
: ※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: : 女書店倒了啊
: : 其他書店欠債付員工薪水的多的是
: : 當然我在這裡不是要忽略一家書店的經營策略及用心
: : 但首先突顯在眼前的就是現實問題：價錢，錢
: 其他書店倒了 難道要怪到書城 或是水準 她們的行銷策略嗎
: 這很正常吧 物競天擇阿~
: 照你的意思來看 倒閉的企業 都應該怪罪到成功的同業身上?
: : 政大店是比多在賣壹週刊,流行雜誌的師大店專業多了
: : 不過真要說專業，唐山,南天,樂學...等等這些店真的就比較差嗎?
: : 可是很多人永遠都不會知道這些書店
: : 因為他們在口耳的渲染之下
: : 買書時首先就會到大名鼎鼎的低價書店去
: : 只是結果就是
: : 很多台灣讀者的胃口都被養壞了
: : 明明人家其他書店賺的是合理的利潤
: : 他卻比價嫌人家賣貴了
: : 誠品不就樹大招風被嫌得最多嗎？ =_=
: 如何是合理的利潤 每家公司的有她們自己的想法吧..
: 消費者當然會精打細算
: 同樣的商品在哪裡面比較便宜 這也很正常
: 書城可以打低價策略 就表示他有這個本錢
: 可能他在業界的關係良好 有較低的成本 她回饋消費者
: 有什麼不對?!
: 站在我消費者的立場 就算我知道那些 專業的書店
: 但是如果我需要的書籍 在書城或是水準的價格比較低
: 我也是不會去買貴的阿!!
: 反之我還會決得書城的策略很配合消費者的需求
: 做生意本來就是要meet the needs!!
: 況且書城也不是用什麼不正當的手段~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.222.152.152
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mili ( SHIT LOVER) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Mon Jul 28 13:20:52 2003
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 政大書城的七五折書 幾乎都是因為政大書城自己經銷的出版社的原因
: 政大書城本身也是黎明 大和是一家中盤商
: 它旗下有名的如天下文化大塊 這些出版社的書就可以賣七五折
: 另外還有和一些本來就會作折扣的大型出版社例如時報城邦
: 也有七五折 其他的話 書城的書其實沒有多便宜
: 水準的話 則是因為用現金大量進貨
: 在出版界 你用現金就是大爺 可以降近價
: 買斷書也是大爺 也可以降近價 兩個相乘 當然很便宜
: 水準書店的近價在五折以下的多的是
: 而且很多出版社因為需要現金 週轉 所以會給水準書
: 這樣的行銷 當然是有自己的市場考量
: 但是 全台灣只有一家水準 很多人還是得在連鎖書店裡面買書的
: 書打折扣戰 只逼的一些行銷形出版社再書籍定價十
: 就已經將折扣算進去 最後倒楣的還不是消費者
: 書籍定價越來越高 可以從書籍的單頁平均售價可以看出
: 這兩年天下時報等大出版社的書籍平均單價都越來越貴
: 那些自以為買到便宜的人 卻是在葬送台灣出版文化的未來
書的單價提高與台灣出版文化的未來之間有什麼關係呢
我很不明白
: 不過沒關係 這本來就是台灣人的通病
: 在娛樂上大方出手 在文化與培養自己競爭力的地方小氣節儉
: 書本來就是商品 從來再資本主義社會裡他就是商品
: 但如何賣得好 是個人本事 書籍不該被道德化
: 無論書的內容多麼的崇高與優秀
: 但書籍這個媒介形式就是商品
: 我想 大家對書店泰苛責 莫名其妙的苛責
: 至於去水準買書的人 大概就是消費那些暢銷新書的人
: 那也是一般連鎖書店賣的書
: 連鎖書店成本高 毛利本來就要抓的高
: 獨立書店成本低 如果有辦法降低成本 提高毛利
: 也是不錯
: 書店就是零售業 就是這麼簡單
: ※ 引述《tinachu (買東西!吃東西!)》之銘言：
: : 其他書店倒了 難道要怪到書城 或是水準 她們的行銷策略嗎
: : 這很正常吧 物競天擇阿~
: : 照你的意思來看 倒閉的企業 都應該怪罪到成功的同業身上?
: : 如何是合理的利潤 每家公司的有她們自己的想法吧..
: : 消費者當然會精打細算
: : 同樣的商品在哪裡面比較便宜 這也很正常
: : 書城可以打低價策略 就表示他有這個本錢
: : 可能他在業界的關係良好 有較低的成本 她回饋消費者
: : 有什麼不對?!
: : 站在我消費者的立場 就算我知道那些 專業的書店
: : 但是如果我需要的書籍 在書城或是水準的價格比較低
: : 我也是不會去買貴的阿!!
: : 反之我還會決得書城的策略很配合消費者的需求
: : 做生意本來就是要meet the needs!!
: : 況且書城也不是用什麼不正當的手段~
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◆ From: 61.228.36.151
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作者: CAFEMILK (@@") 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Mon Jul 28 14:42:08 2003
※ 引述《honlo (小賀)》之銘言：
: ※ 引述《ECOSEED (一個人走)》之銘言：
: : 說到這個同樣也要回顧一下
: : 之前由問津堂離職員工新開的秋水堂掀起的價格大戰
: : 大陸書從後期的乘以6，乘以5，到現在的乘以4,甚至乘以3.8...
: : 沒錯，就像大型賣場的出現
: : 消費者儘管只要顧著有更低價的商品買就好了
: : 但是沒有人會注意到業界私底下的廝殺吞併，道德或正當與否的問題
: 這我到真的沒注意過 ^^^^^^^^^^^^^^講來聽聽看吧
我覺得那是業者的事呀....
消費者沒有這種義務去管業界的競爭吧....
而且你說政大書城水準打壓一小小的好書店
笑話...那怎麼不說誠品金石堂打壓他們了...
: : 更沒有人會關心，大型通路選擇性的讓哪些品牌的商品消失在市面上
: : 比較起來，書城是很沒有爭議的
: : 但是我提出這些東西，只是想做一種反省，反省我們的文化產業
: : 到今天已經被帶往什麼樣的一種地步
: : 出版社及書店通路現在面臨的是怎樣的處境
: : 如果只有一兩家賺錢，那是沒有意義的
: : 台灣書從九折，八五折，八折，到七五折，七折，六折...
: : 台灣的出版業，整體市場通路，購書率，閱讀風氣變好了嗎？
我覺得有呀!!
至少自從政大書城開了以後
我買書的機率多了很多
一本書定價300打個八折就便宜60塊 可以吃個一餐
打7折便宜個90塊 平常可以過個半天了
對沒收入的窮學生來講 差很多了呀!!
一本書300塊跟200塊 200塊看起來就容易負擔許多 購書率閱讀率當然會比較好
: 難道賣的比較貴購書率，閱讀風氣就會變好嘛??
: : 我關心的是這個，而不是消費者買一本書便宜了幾塊錢的問題
: : 一本定價250元的書多降個一折，也不過是一杯飲料的錢，甚至還不夠在台北吃一碗冰
: 所以勒~~~買比較貴的書才是正確的嗎??
: : 說學生很窮，需要折扣才買得起書？
: : 看到師大夜市每晚那麼擁擠的人潮，我從不那樣覺得
: 沒錯我很窮~~~所以我盡可能的找便宜的書買
: 我不偷不搶~~~買的理直氣壯~~~
: : 去比比美國，英國，歐洲，甚至最貴的日本
: : 台灣的書已經夠便宜了，要有所獲得就要有所付出
: 難道買較多折扣的書就不算是付出嗎??
我也覺得這麼覺得...原作的理論真的很奇怪...
: : 否則就不會有人願意繼續從事這個產業，印好書，賣好書
賠錢生意沒人作呀...
以現在書店的生態
自己要開小書店本來就要有賠錢的打算
不然就要有特色
人家在那些連鎖書店便宜書店買不到
自然會去那裡找
憑什麼一樣的書賣比較貴還要人家去買
不買就是破壞文化生態...
那乾脆說圖書館破壞文化生態好了啦
: : 更底層的是，寫好書
: : 這就是我的結論
: 這結論到底是什麼阿...老實說我真的看不出來~~~
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◆ From: 210.85.10.81
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作者: honlo (小賀) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Mon Jul 28 16:35:10 2003
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 政大書城的七五折書 幾乎都是因為政大書城自己經銷的出版社的原因
: 政大書城本身也是黎明 大和是一家中盤商
: 它旗下有名的如天下文化大塊 這些出版社的書就可以賣七五折
: 另外還有和一些本來就會作折扣的大型出版社例如時報城邦
: 也有七五折 其他的話 書城的書其實沒有多便宜
: 水準的話 則是因為用現金大量進貨
: 在出版界 你用現金就是大爺 可以降近價
: 買斷書也是大爺 也可以降近價 兩個相乘 當然很便宜
: 水準書店的近價在五折以下的多的是
: 而且很多出版社因為需要現金 週轉 所以會給水準書
原來水準的價錢是這樣來的阿~~~@@....<_ _>
: 這樣的行銷 當然是有自己的市場考量
: 但是 全台灣只有一家水準 很多人還是得在連鎖書店裡面買書的
: 書打折扣戰 只逼的一些行銷形出版社再書籍定價十
: 就已經將折扣算進去 最後倒楣的還不是消費者
: 書籍定價越來越高 可以從書籍的單頁平均售價可以看出
: 這兩年天下時報等大出版社的書籍平均單價都越來越貴
: 那些自以為買到便宜的人 卻是在葬送台灣出版文化的未來
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面那段簡單的說應該就是
讀者買便宜的書-->書店打價格戰-->出版商把折扣算進定價-->書的定價變高
(無限循環)
但是這樣總會崩壞的一天吧...就好樣這幾年的眼鏡業一樣...
拚命的降低價錢來迎合顧客,結果只是使得品質變差了...
不過有一點要注意的是...還是有許多人願意花大錢去買好眼鏡的...
所以我想只要書做的好...錢多一點還是有人願意花的~~~
: 不過沒關係 這本來就是台灣人的通病
: 在娛樂上大方出手 在文化與培養自己競爭力的地方小氣節儉
基本上我的零用錢大多花在...買書,買CD,樂譜,樂器(零件)...
我身邊也有不少跟我一樣的人...不知道上面那句是從何而來的~~~
: 書本來就是商品 從來再資本主義社會裡他就是商品
: 但如何賣得好 是個人本事 書籍不該被道德化
: 無論書的內容多麼的崇高與優秀
: 但書籍這個媒介形式就是商品
說的好
: 我想 大家對書店泰苛責 莫名其妙的苛責
我喜歡到大賣場買飲料...圖方便的話就會去7-11
但我從來沒嫌過7-11賣貴了喔~~~
: 至於去水準買書的人 大概就是消費那些暢銷新書的人
: 那也是一般連鎖書店賣的書
並沒有這回事吧
再說買暢銷新書錯了嗎?? 難道暢銷新書=爛書嘛??
你認為村上春樹的如何呢...我想可以算是暢銷的好書吧~~~
還是說...曲高和寡的書才能算是好書呢...??
小眾文化有它好的地方...但大眾文化難道就是低俗而無價值的存在嗎??
※ 編輯: honlo 來自: 203.70.145.180 (07/28 16:42)
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作者: freesmile (空曠日誌) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Tue Jul 29 00:32:53 2003
※ 引述《dolcedolce (眼睛酸)》之銘言：
: 想請問一下
: 我昨天在水準買了一本書
: 今天早上起來就把他看完
: 可以拿去請老闆退我九成的錢嗎?
: 之前看精華區說看完可以拿回去
: 老闆會當作是租你
: 只算一成的租金
: 現在還有這樣嗎?
: 還是說要再買書時先跟老闆約定好要租才行呢?
: 要怎麼開口呀??
: 覺得老闆有點兇兇的...
: 這本書是6封布拉格地鐵的情書
: 我覺得看完一遍就還好 我不想留著
: 看完真的可以拿去請他退錢嗎??
這是我同學對我說的
老闆有點兒....
女生去殺價會比較好...
不過要看老闆的心情
同樣一本書 兩個人問可能會有兩種不同的折扣~~~~~~~~~~~~
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◆ From: 218.184.110.76
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作者: spicebeing2 (spicebeing) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Tue Jul 29 09:41:35 2003
回答最後一部分
我沒有看不起暢銷書阿
暢銷書是零售書市存在的物質基礎阿
我只是說 不管任何書店
賣的都是暢銷書
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◆ From: 61.222.152.152
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作者: rehtra (爾雅 願窮墳典) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Tue Jul 29 20:48:08 2003
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 回答最後一部分
: 我沒有看不起暢銷書阿
: 暢銷書是零售書市存在的物質基礎阿
: 我只是說 不管任何書店
: 賣的都是暢銷書
華正和世界好像都沒有賣暢銷書喔！
不過說來也怪，這兩家還挺不錯的。
--
蘇軾：舊書不厭百回讀，熟讀深思子自知。
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◆ From: 210.68.248.20
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作者: rehtra (爾雅 願窮墳典) 看板: bookhouse
標題: Re: [問題] 水準書局的疑問
時間: Wed Jul 30 23:02:49 2003
※ 引述《rehtra (爾雅 願窮墳典)》之銘言：
: ※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: : 回答最後一部分
: : 我沒有看不起暢銷書阿
: : 暢銷書是零售書市存在的物質基礎阿
: : 我只是說 不管任何書店
: : 賣的都是暢銷書
: 華正和世界好像都沒有賣暢銷書喔！
: 不過說來也怪，這兩家還挺不錯的。
有人寫信問我，華正和世界的位置，不小心砍信了，
來不及回信，也沒看清楚是誰問的，先借這個板面回應。
世界書局在台北市重慶南路。
1921年創於上海，店內只販賣自己出版的書。
華正則是在羅斯福路三段。
是出版社，也是書店。
但據說自85年起，已經不再出版新書，只出售庫存書。
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蘇軾：舊書不厭百回讀，熟讀深思子自知。
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