推 Tieylea:只要mondeo還在用cd-4e變速箱的一天 建議不要碰140.123.225.177 05/09
→ Tieylea:沒有要戰的意思 我自己也開focusII140.123.225.177 05/09
推 Npt:現在metrostar新車用的CD4E-T...跟你說的一樣嗎... 61.216.31.1 05/10
→ Npt:有什麼問題...可不可以說詳細一點...麻煩了... 61.216.31.1 05/10
推 csam:MS多了ATF冷卻器....... 59.104.143.73 05/10
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作者: Tieylea (A.T.C.G) 看板: car
標題: Re: [問題] 關於Ford Metrostar....
時間: Tue May 10 11:06:32 2005
※ 引述《ttjojo (jojo)》之銘言：
: 最近想買一台二手車
: 看了一陣子後
: 有在考慮Ford Metrostar
: 年份2001或2002
: 想請大家給我一點意見
: 有關這一台車的優缺點
: 謝謝
推 Tieylea:只要mondeo還在用cd-4e變速箱的一天 建議不要碰 140.123.225.177 05/09
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先講好 沒有要戰的意思 小弟自己也開focusII
只是有人問 把自己的意見說出來給大家評斷
官方對CD4E-T的說法:
CD4E-T即為針對上一代CD4E變速箱容易崩齒和檔位失效問題(官方當然沒有講這麼白
只是怎麼一回事大家都知道)
特別將齒輪採更高標準的粹煉手續以及針對台灣路況特別調教而成 "T"指的就是台灣
換句話說 這顆變速箱的調教方式只有台灣才有
ford 為了讓台灣消費者重拾對福特的信心以及再造當年天王星的榮光 而採metrostar之名
希望如當年telstar一般
題外話 CD4E-T的研發過程中台灣六和出了不少力 甚至變速箱換檔程式撰寫和debug有台灣
工程師參與其中 所以後來奠定escape 2.3 focusII 的變速箱換檔程式均由國人撰寫的基
礎(不過我還是覺得還是還給老外寫好了 同樣馬三和focusII 用的是同一顆FN系4F27E
的米兇 引擎也一樣 怎麼小日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 的問題也一
樣都是苦於1~2頓挫略大的問題日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 米兇為
G4E和馬六同 非2.0的cd4e)
講個八卦 當年在研發CD4E-T時 台灣六和還買了一輛T牌的同級車送回德國科隆
破解換檔程式和各項齒比參數作為參考 哈哈~聽聽就算
台灣福特的罩門個人以為在變速箱 組裝問題其實沒有那麼嚴重 據2004年JD Power調查
其實國產車總體缺點數除了toyota以平均200點上下稱王以外 其實nissan mitsubishi
都在450點左右徘徊 福特約在500點略多一些 可是好像N M 兩牌的品牌形象比福特好很多
很多 這50點的差距可以成為銷售的決定性因素嗎? I do not think so~ 這背後的原因
大家推敲一下就知
而且更令人意外的是tierra車系的平均缺點數甚至比當初假想敵altis的故障率更低!
(同指1.6L級距) 不過也很意外的是 JD Power中 altis和tierra並沒有放在同一級
不然我還蠻想看到大家的嘴巴會張大到什麼程度
不過JD Power的評測方式個人以為有很大的問題 畢竟每人對缺點的認知不同 可小可大
都算成一點就有點問題
回到正題 CD4E-T這顆米兇的骨子裡還是CD4E 是由ZF在美國Ohio的工廠製造 這也可以說明
為何六和對於故障的米兇都送回位在台北縣的"齊富"公司維修 (不過齊富的評價個人所知
很兩極化 有的地區經銷商甚至不願送回齊富而自己外包給其他廠商)
就本人曾保養之便問過數家原廠技師及坊間的結果 CD4E-T的故障率相較於過去mondeo
mk1~2 有大幅降低的現象 證明的確六和的苦心的確沒有白費
但問題來了 故障的原因似乎又和過去CD4E的症狀一樣 OD燈閃爍 接著檔位失效 反而是
過去1~2檔的崩齒問題沒有再出現過 個人以為 可能是CD4E本身的設計上有瑕疵所致
同時 CD4E的故障問題在北美mazda626車系也曾是一度討論的話題 不過後改由ZF接手後
可靠率就提高許多
另外不正確的ATF"可能"(特別強調)也是CD4E(含-T)的殺手
另外許多車主間特別是MMC車友會就曾針對原廠ATF用油的問題討論許久
目前六和題供旗下經銷商ATF主要以
new mercon (210 N.T 1L) 以及mercon V (350 N.T 1L) 兩種規範為主
問題是 new mercon 和 merconV似乎不可混用?!(這點到現在還是很有爭議)
而且福特原廠對CD4E的規範如下:
須符合ESP-M2C166H,也就是DEXRON III和大部分的DEXRON IID
原則上Dexron 和mercon(new)是可以混加 但mercon V似乎就不行?!
結果就有這麼一種說法出現:
其實CD4E-T自美國送抵台灣時添加的才是真正符合ESP-M2C166H規格的ATF
問題是台灣的行車路況和天氣不可能如國外一般號稱永久免換油
加上車主(包括原廠某些技師可能為了賺錢or真不知)或認為"貴就是好"的原因
鼓吹車主換用mercon V的ATF
而且六和似乎也沒把這當一回事加強教育員工說:應該使用 new mercon規格的ATF才
"最接近"(仍有一些爭議)ESP-M2C166H
結果就這樣在先天"可能"不良 後天"明顯"失調的情況下 CD4E即使多了-T 還是挽回不了
過去惡名 唉...
後來據MMC建議是認為市售Aral DEXRON III ATF才"可能"是真正符合規格的油(不過也難找)
結論
愛惜這顆變速箱的方法是 常換油(20000一次) 換對油(new mercon or DEXRON III IID)
還有ATF千萬不要混加
(當然每牌都一樣 就算是T牌Aisin的米兇 不換油 換錯油一樣死給你看)
不過ATF因其與變速箱的特性通常被視為零件的一部分 保固期內非使用原廠ATF變速箱可能
不予保固 這又牽扯到保固問題 例如台本對這方面就龜毛的很(我女友的new cr-v就是)
當然CD4E-T的可靠度明顯比過去好很多 路上也一堆mertostar警車在跑沒常看過掛在路邊
AT變速箱也一直是目前僅次於引擎 精密度最高 故障率最高 也最難設計
不然街上那麼多專修日歐系變速箱的店家是做啥的 沒有不會壞 只有機率大小
metrostar 的確是很有駕駛樂趣的一部車 特別是國產車中的確獨樹一閣
而且mondeo的車主通常都非常死忠
只是一顆米兇可以牽扯到這麼多爭議 也是蔚為奇觀了阿~ 唉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.225.177
推 VRC174:很清楚！那請問上一代focus1.6的變速相有血緣關係 61.62.109.23 05/10
→ VRC174:嗎？很怕也會...... 61.62.109.23 05/10
推 Tieylea:可以放心 focus 1~2(國產車型)代 均搭配FN系米兇140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:福特台灣網頁過去就曾經特別加注"和mondeo的變速140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:系統不同"140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:這顆米兇的血緣是tierra修改而來(1~2代均同)140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:如何得證? =>tierra與 focus1 2代變速箱油底殼140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:均可共用 focus均無附洩油螺絲之變速箱底殼設計140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:所以有些車友為了方便 即自行更換tierra油底殼140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:這樣ATF漏的比較乾淨 比用抽的好多了140.123.225.177 05/10
→ Tieylea:focus 和tierra車系則規定使用mercon V ATF140.123.225.177 05/10
→ VRC174:感謝高手解疑！ 61.62.109.23 05/10
推 datty:F牌J.D POWER評價可是勝過N M牌的喔 61.229.34.124 05/10
推 mrchildrens:這篇一定要推 140.112.74.142 05/10
推 Npt:說的好詳細....感謝.... 218.168.181.25 05/10
推 Giant9: ◆ 這一篇文章值 836 銀 ~推推~~ 220.139.160.3 05/11
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作者: Tieylea (A.T.C.G) 看板: car
標題: Re: [問題] 關於Ford Metrostar....
時間: Sun May 15 21:57:58 2005
※ 引述《kronos (helvetica)》之銘言：
: ※ 引述《Tieylea (A.T.C.G)》之銘言：
: : 推 Tieylea:只要mondeo還在用cd-4e變速箱的一天 建議不要碰 140.123.225.177 05/09
: : → Tieylea:沒有要戰的意思 我自己也開focusII 140.123.225.177 05/09
: : 推 Npt:現在metrostar新車用的CD4E-T...跟你說的一樣嗎... 61.216.31.1 05/10
: : → Npt:有什麼問題...可不可以說詳細一點...麻煩了... 61.216.31.1 05/10
: 請問一下噢...如果是Focus II 5MT的車款
: 會有上述車主所說 , 儀表板顯示異常的問題發生嗎?
: and..看了一些討論區 , 好像Focus II 5MT沒有退1檔保護機制
: 會有二檔打三檔結果容易打到一檔去的問題..這個問題嚴重嗎?
: 小弟正在考慮要不要買Focus II 5MT , 可否請先進指點一下?
我自己是開 1.8 4AT款 所以k大你的問題我還蠻難回答的
個人瀏覽目前最大的兩個focus車主網站fsc 和 fmc 目前k大是我第一個聽到有人反應
錯打1檔的問題 我自己之前開過業代的2.0 5mt 也沒聽他或自己有容易入錯檔的情事
所以我建議你有興趣可以找台5mt的試試最準 (試乘車幾乎都是1.8 所以就不要太費力氣)
顯示異常的毛病 目前"好像"是集中在少數2.0的車款(先強調是個人瀏覽所見)
最常見都是tcs燈故障或是engine failure居多 而且大多回廠插WDS 2000後消故障燈號
大多就解決
我想大概是新上市之初關係 現在就幾乎沒人在反映這種問題
反而1.8車款幾乎就沒聽過這種毛病
不過focus的電裝的確比日系車複雜(這也是所有歐系車的共通點)
建議是開電門發動前 先讓所有的測試燈號熄滅(當然有些燈不發動絕不熄滅)後再轉到底
發動 讓行車電腦可以先warm up 我自己是都如此做 車子目前也無異狀
5mt這顆手排箱已經用很久了 從天王星手排款 上代mondeo 2.5沿用至今的tierra rs
至少超過10年以上 如果有什麼設計上的bug應該早完蛋了 所以大概就這樣
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