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大家不好意思 我是這個事情的原PO 經過這一天的兩方的爭論 我自己也有打電話給國道警察隊詢問相關的問題! 經過 對方x跟我的解釋:「內側車道是超車道不可以長期占用 道路順暢時才可以走這條,若後方有速度更快的車,右側沒車 得話前車應該靠右,讓後車先行,超車的時候超速一點點原則 上他們是不會取締的,但是也不可以過於誇張,超速有他的罰 則,不讓後車,鮮少取締但是還是希望用路人在安全無虞的狀 況下能夠禮讓後車。」 本人取得駕照後,八年了才有車開><這些規矩不是很明白, 還請各位板友見諒,警察先生說原則上我是沒違規的,但是為 了道路使用順暢,還是建議我下次能夠讓一下後方的車! 我有車以後,才開始看車板,造成大家的不愉快! 小弟在這裡向兩方意見的板友說聲對不起!!! 日後若有車子相關的問題還請先進賢達能夠不吝回答! 再次說聲對不起!!謝謝大家的回答!感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.226.10
chuangtx:推原PO的精神 02/23 15:15
zock:推原PO的精神 02/23 15:17
tsctao:沒有不愉快啦 大家互相學習:D 好觀念要推廣出去:D 02/23 15:22
tawei:推 02/23 15:22
Fantasy2008:龜車看到這篇的心得是? 02/23 15:32
kevin880401:讚! 02/23 15:34
hik0301:你不覺的場面很溫馨嘛? 好多粉紅色的心飄來飄去 02/23 15:36
myv3688:龜車不會看到,所以真正的超車道在外側:) 02/23 15:42
quicknick:隊長意思很明白了,不管速度多少,後方有車就要讓,超速就 02/23 15:42
quicknick:交給執法者去操心就好了,駕駛者不要校長兼撞鐘 02/23 15:43
tookouw:這就是最後的答案了 不用再吵了 囧 02/23 15:48
WizTonE:每次的答案都是這個啊~~, 但是每個月還是會再吵一次XD 02/23 15:49
Stone5566:的確是季經文 下次有人問 下下篇肯定又有人搬法令... 02/23 15:51
Stone5566:就是沒人記得要禮讓後車 02/23 15:52
streit:不知道這個問題能否置底, 有人問就叫他去讀... 02/23 15:52
JackeyChen:話說回來,你並不是龜車,討論串也不是在針對你就是 02/23 15:59
JackeyChen:這只是基本的駕駛觀念,但板上戰了一天半就是....XD 02/23 15:59
lepidoptera:有出來負責說明 補你個推 02/23 15:59
hik0301:就是明明很基本的觀念還搞不清楚才需要炒這麼久 XD 02/23 16:00
Stone5566:推致底 台灣太多人覺得自己有法律護著 就天下無敵... 02/23 16:02
chuangtx:台灣人喜歡自己當大法官XD 02/23 16:03
Stone5566:不過 也推原po回來解答 不然 還要吵個半天... 02/23 16:03
mimir:推原PO態度 02/23 16:03
tsctao:話說愛舉法條的不知道會怎麼回@@ 02/23 16:05
Substrate: (懇請sub大諒解)
quicknick:就直接按←無視啊 02/23 16:07
Substrate: (懇請sub大諒解!)
hik0301:其實是要連續超速比較好抓, 只是超個車幾秒鐘遇到照相機的 02/23 16:11
kock2468:如果這是答案~ 那大家就遵守吧~ 這篇應該可進精華區了 02/23 16:11
hik0301:或然輪是很低的, 警車在後面採證也不容易就這幾秒鐘刁難 02/23 16:11
kay731:那我要改掉名字嗎? 02/23 16:13
※ 編輯: kay731 來自: 61.62.226.10 (02/23 16:14)
sexy5566:愛舉法條的龜車 : 警察大的過法律嗎 我就是死都要佔內線 02/23 16:14
tsctao:把小隊長職稱放上去吧....XDDD 02/23 16:15
Fantasy2008:龜車:林盃都開到110了還叫我龜車 有沒有搞錯阿!! 02/23 16:16
hoeseee:e04! 我不爭氣的大推了 XDDDDDDDDDDDDDD 02/23 16:30
Shaq32:把 SUBSTRATE推文修掉吧 免的麻煩 02/23 16:30
hoeseee:原PO這種實事求是的態度 才是道路駕駛人的理想型態 :) 02/23 16:31
Haiker:佩服 02/23 16:44
※ 編輯: kay731 來自: 61.62.226.10 (02/23 16:49) ※ 編輯: kay731 來自: 61.62.226.10 (02/23 16:51)
chunguan:不用這麼客氣 車板月經戰文了 有些事情是不會有定見的 02/23 16:51
MUENFENG:警察也說並沒有違規了,可見台灣人喜歡自創法令.大推. 02/23 16:53
tsctao:內文: 不讓後車,鮮少取締但是還是希望用路人在安全無虞的 02/23 17:00
tsctao:況下能夠禮讓後車。 02/23 17:00
tsctao:所以 又有人自動解讀了:p 02/23 17:01
MUENFENG:樓上請仔細看文吧,他說的鮮少取締是沒到最高速限. 02/23 17:02
MUENFENG:有到最高速限的話則是沒有違規,請看文的下方有說. 02/23 17:02
MUENFENG:不識字不可怕,識字了還看不懂就更可怕了- -" 02/23 17:03
tsctao:我是直接複製該斷內文 請不要自己加字好嗎 02/23 17:04
tsctao:該段內文 不是該斷 選錯字 02/23 17:04
tsctao:這篇文哪提到"最高速限"了 02/23 17:05
MUENFENG:是沒有 但是有提到沒有違規.這四個字還真會自動忽略阿.哈 02/23 17:07
WizTonE:法規只規定在最低道德標準, 至於其他就是比駕駛道德了 02/23 17:07
WizTonE:這本來就沒辦法比對錯, 自由心證罷了 02/23 17:07
tsctao:鮮少取締 不代表就是可以取締只是沒有這樣作而已不是? 02/23 17:08
tsctao:跟超車時些微超速 原則上不取締 應該是差不多狀況不是? 02/23 17:09
tsctao:都是可以開法 只是法規是死的 執法的是活人 02/23 17:09
sexy5566:又開始各自解讀了XDD M大有疑慮是不會打電話問警察就對了 02/23 17:09
sexy5566:也對啦 警察哪比的上M大的法律專長...警察什麼咖啊 02/23 17:10
tsctao:但是哪來的自創法令 自我過度解讀還扯一堆 02/23 17:10
tsctao:不識字不可怕,識字了還看不懂就更可怕了- -" 這句真中肯 02/23 17:11
MUENFENG:自己看法官說明:亦即內側車道,除了是超車道,還是小型 02/23 17:12
MUENFENG:車最高速限道。 02/23 17:12
MUENFENG:連法官說明都搬出來了,還不懂我就不知道說啥了 02/23 17:13
sexy5566:那麻煩M大打電話去小隊長那邊痛罵警察誤導民眾 02/23 17:13
MUENFENG:所以警察才說原PO原則上並沒有違規 就是如此 02/23 17:13
tsctao:嗯 你拿一個07年的 已經快三年的新聞來 02/23 17:13
sexy5566:需不需要幫你聯絡蘋果? M大明察秋毫啊...抓到警察解釋錯 02/23 17:13
WizTonE:主動打電話比窩在這裡吵又意義多了 02/23 17:14
MUENFENG:警察所說的鮮少取締 是止未到最高速限鮮少取締 02/23 17:14
tsctao:準備打現在10年熱騰騰的國道警察小隊長的臉 對吧? 02/23 17:14
tsctao:你不要自己加字好嗎 02/23 17:14
MUENFENG:這則報導蘋果也有 自己多爬文吧 02/23 17:15
sexy5566:M大是不是很期待這一天 幫警察洗臉耶 好威風唷XDD 02/23 17:15
bilinear:把該網頁貼在車後,以後被閃大燈就不怕了! 02/23 17:15
tsctao:本篇內文沒有提到未到最高速限 02/23 17:15
hoeseee:原本溫馨的正文 又被糟蹋了.... XD 牛__________還是牛 02/23 17:15
MUENFENG:因為法令上有寫了 而且是常識 警察認為大眾都應該有常識 02/23 17:16
sexy5566:網友講錯 現在連警察也講錯 只有M大講的才是金科玉律 02/23 17:16
MUENFENG:但是PTT平均年齡才24 很多小孩完全不懂事 02/23 17:16
tsctao:那被開單的是沒有常識的囉@@ 02/23 17:16
sexy5566:真是受教了 XDDD 02/23 17:16
hik0301:怎麼突然覺得好像被什麼汙染了.... +_+ 02/23 17:16
tsctao:對不起:< 我比平均多了六歲 (大哭 02/23 17:17
hik0301:本來不是在推原PO的精神嗎???? 02/23 17:17
hoeseee:溫馨總是只有一瞬間 馬上又回到原始車板了 XD 02/23 17:17
tsctao:原po還是把這些礙眼推文(我自己舉手>_< /) 修掉吧 02/23 17:18
sexy5566:慘了 我多平均快九歲 我要被站長踢出ptt了嗎Q_Q 02/23 17:19
hoeseee:嗅~ 有老人味 (誤) XD 02/23 17:20
Marionette32:溫馨的粉紅色愛心怎麼一下子都不見了( ̄□ ̄|||)a 02/23 17:21
Marionette32:推原po的態度。 02/23 17:22
tsctao:我知道老人有臭味 不要排擠我Q_Q 02/23 17:22
Marionette32:樓上只大6歲就說是老人,你把性感56大人放哪去(誤 02/23 17:24
MUENFENG:內側車道在最高速限下本來就屬合法的 我只是要強調這點 02/23 17:25
hik0301:站長都電電沒說話了,你們在這邊嫌老是在嫌爽的.... 02/23 17:25
MUENFENG:我比平均高12歲, 但我10多年前就知道這件事, 為何還要硬 02/23 17:25
oscar721:看起來是合法沒錯 只想問一句:可以麻煩你讓一下嗎? 02/23 17:26
MUENFENG:凹? 連法官都解釋過了 這根本沒啥好爭議的 02/23 17:26
MUENFENG:讓當然ok,但是人家沒違法就別硬說人家觸法. 02/23 17:27
oscar721:可是對於小龜龜讓不OK阿, 要是OK的話就不會在這爭了 02/23 17:29
tsctao:= =.... 你要混一起說 那隨你吧 你開心就好 02/23 17:29
tsctao:使用超車道 後車比你快 你不讓路 違法 但是鮮少取締 02/23 17:30
tsctao:跟 小客車長期佔用超車道 但是只要在最高速限下使用 02/23 17:31
tsctao:這ok 因為法律規定小客車可以在該國道以最高速限行駛於 02/23 17:31
Inar:2個重點:1.原PO本來就沒有違規 2.禮讓後車對用路人都好 02/23 17:32
tsctao:超車道 但是不代表它擋了後車就是合法 只是鮮少針對這點 02/23 17:32
tsctao:取締 這樣你也要說擋道合法 那是誰過度解釋 02/23 17:33
tsctao:更何況你舉的是法官針對烏龜車解釋 = = 02/23 17:33
tsctao:什麼東西阿 拿明朝劍斬清朝的官... 02/23 17:35
JackeyChen:的確是兩回事 + 1 02/23 17:36
Stone5566:我看起來覺得是"不讓後車 鮮少取締"... 所以是可以取締 02/23 17:38
Stone5566:囉? 當然 有可能是我眼瞎+白目 和M大見解不同... 02/23 17:38
andy012315:這篇應該m起來... 02/23 17:39
MUENFENG:我之前貼過,國道警察隊就曾說明:在內側車道行駛最高速限 02/23 17:39
tsctao:前面有篇A07大大的已經m了 但是還是會出現XD 02/23 17:39
MUENFENG:理論上是不會有人超車. 02/23 17:39
hik0301:有人趕著要幫老婆接生,開400P馬力的車,這個理論就被粉碎了 02/23 17:40
tsctao:理論 對吧 這篇國道警察小隊長有說 超車時些微超速 02/23 17:40
tsctao:原則上不會取締 所以理論上 要超車可能會比最高速限快 02/23 17:41
MUENFENG:要接生走路肩闖紅燈都沒事,這之前就有案例了. 02/23 17:41
Shaq32: 好顯我25了 沒中槍= = 02/23 17:41
MUENFENG:警車來了後還會幫你開道,不會給你罰單. 02/23 17:41
tsctao:所以你用最高速限行駛 理論上會妨礙後車用理論上超過最高 02/23 17:42
tsctao:速限要超車的後車 對吧 02/23 17:42
MUENFENG:這理論建立在大家都守法的狀態下,就是有些愛飆車的才會去 02/23 17:42
Stone5566:我們來看原文"內側車道是超車道不可以長期占用... 若後 02/23 17:42
hik0301:那既然內車道是超車用途, 為什麼還要跑去拼路肩? 02/23 17:42
Stone5566:若後方有速度更快的車,右側沒車得話前車應該靠右,讓 02/23 17:42
hik0301:從右邊超車, 右邊都是慢速車速度差很大, 不會比較安全 02/23 17:43
MUENFENG:破壞這理論,搞到這些有的沒的爭議,如果大家都守法.最高速 02/23 17:43
MUENFENG:限怎可能有人超車? 02/23 17:43
hik0301:七月都沒到就鬼打牆咧.... 現在不是討論手法不守法的問題 02/23 17:44
tkucuh:又要回到你的車速等於我的車速了... 02/23 17:44
Stone5566:被斷了... 總之 看原文前三行 就是後車更快的話 前車就 02/23 17:44
hik0301:考慮怎麼讓傷害減低才是終極目標 02/23 17:44
Stone5566:要讓 那是不管你在什麼車道... 02/23 17:44
tsctao:因為速限一百 有人只開一百 有人會開到一百一 02/23 17:44
hik0301:後面有車超速,你就讓他,他命大的話就吃罰單,大家happy 02/23 17:44
tkucuh:因為自己看表速是最高速限,所以後方有來車可以死不讓?! 02/23 17:44
oscar721:你活在理想國了 要怎麼保證佔用內車道的都在最高速限? 02/23 17:45
hik0301:你龜在那邊逼他亂鑽, 只會更危險 02/23 17:45
tsctao:你這理論根本就不符實際情況 02/23 17:45
tkucuh:大家都守法,超完車就回中線,怎麼會有人閃大燈?! 02/23 17:45
tsctao:我對不起原po 但是我真的很想回= = 02/23 17:45
hik0301:而且你的 110 跟我的 110 要怎麼認定啊? 每台車又不一樣 02/23 17:46
Stone5566:完了完了!! 原po溫馨的查詢 全被推文戰掉.....XD 02/23 17:46
tkucuh:我看我的車表速110,所以我可以跑內側從高雄到台北就對了 02/23 17:47
Fantasy2008:以一擋十 真英雄也 02/23 17:47
hik0301:tkucuh:理論上來說這樣是最安全的,但是不代表不會收到罰單 02/23 17:48
tsctao:舉個極端點的例子 雪隧就是太多車嚇得要死 02/23 17:48
Stone5566:tkucuh的建議真棒 我把表速固定在110 全天下打不倒我!! 02/23 17:48
tsctao:速限80 一堆只當它快速道路只開個錶速6~70 02/23 17:48
pigmen:龜車:還沒戰完?我都下交流道了 02/23 17:48
sexy5566:請問我用手把指針轉到110 也有同樣的神威嗎 大師請開示 02/23 17:49
tkucuh:我還沒講完勒,我同伴車表速跟我一樣,所以我可以跟我朋友 02/23 17:49
tsctao:搞到用廣播烏龜車 上坡路段有提示說 請加速 02/23 17:49
hik0301:我還記得我在美國考駕照的時候,低於速限 5mile 會被扣分的 02/23 17:49
tkucuh:兩車並排從高雄開到台北。反正不違法。 02/23 17:49
hik0301:當然美國是美國台灣是台灣,但是人家的理論是前方沒車你也 02/23 17:49
tsctao:然後廣播一直在那邊打90以上才取締 還有電子看板 02/23 17:49
hik0301:不能太慢, 這樣整條路的 throughput 都被你拖慢 02/23 17:50
tsctao:之前還有人推文說 那只是廣播跟電子看板 條子要婊你還是 02/23 17:50
Stone5566:tkucuh大 你要這樣做時找我 我們三台並排 表速110 02/23 17:50
Marionette32:溫馨沒有半天的光景...請大家靜下心來,拜託拜託。 02/23 17:50
tsctao:大概兩小時= =(倒 02/23 17:51
MUENFENG:本來沒有要回應想說溫馨溫馨..最後還是把規定貼上來讓大 02/23 17:51
MUENFENG:家自己看,再來說說最高速限有沒有違規吧. 02/23 17:52
tkucuh:三台併速110,沒違法啊,還可以聊天,多好。 02/23 17:52
allenella:反正就是後面有車讓路就是了 02/23 17:53
MUENFENG:看完後以最高速限行駛內車道有沒有違規.有違規是哪一條? 02/23 17:53
Marionette32:樓上t大的意思是,還可以搖下車窗拜年嗎?(大誤) 02/23 17:53
MUENFENG:每條都說可以以最高速限行駛內側道.我不知道這有啥好爭議 02/23 17:53
tkucuh:沒違規啊,我有說違規嗎?你插隊也不違規啊。 02/23 17:53
tsctao:(昏倒) 牛頭不對馬嘴... 02/23 17:54
tkucuh:內側車道為超車道,這也沒什麼好爭議的。 02/23 17:54
MUENFENG:恩 沒違規就好 那就溫馨吧 02/23 17:54
tsctao:人家在說內側車道擋車違法 你在說 最高速限行內車道合法 02/23 17:54
hik0301:如果堅持不違規可能會造成事故發生,你也寧願讓它發生嗎? 02/23 17:55
Stone5566:推樓上... 02/23 17:55
tkucuh:同樣,我三輛車併速110也沒違規啊。 02/23 17:55
hik0301:我最後只問你這句就好 02/23 17:55
Stone5566:婀... 樓樓上 02/23 17:55
Stone5566:婀... 好多個樓上... 02/23 17:56
tsctao:你推太慢了 回去重練(誤 02/23 17:56
backfuture:推原PO的態度!!!讚啦!!!^^ 02/23 17:57
MUENFENG:行駛最內側車道超車之後,繼續佔用,沒有依照最高速限行 02/23 17:57
MUENFENG:駛,並導致車道堵塞的行為,將開罰..請注意這條 02/23 17:58
micotosai:某n要不要出來靠妖一下? 02/23 17:59
MUENFENG:這條的但書明明是沒有依照最高速限行駛.為何就自動無視? 02/23 17:59
hgbhgb:看懂M大想表示什麼 你意思是指開到最高速限不會有堵塞情形 02/23 17:59
hgbhgb:不過確實是要離開內車道沒錯啦 02/23 18:00
MUENFENG:這條來自我上一個連結 請自己看 02/23 18:00
tkucuh:你的表速等於我的表速? 02/23 18:01
tkucuh:我這個問題積很久都沒問,正好有個喜歡開內側的人在,所以 02/23 18:02
tkucuh:問一下: 請問開內側有比較爽嗎? 02/23 18:03
tsctao:又開始鬼打牆....一下子理論 一下子拿新聞@@ 02/23 18:03
hik0301:鬼打牆, 討論不下去了 XD 來去睡 02/23 18:04
welcome:好好的人不當,硬要當畜生 02/23 18:04
tsctao:理論上最高速限 但是實際上扯到輪胎跟齒輪比 02/23 18:05
welcome:當烏龜會比較快樂嗎? 02/23 18:05
tsctao:每台車錶速根本就不盡相同 所以才會有寬限值出現 02/23 18:06
tsctao:拿針對慢速車佔用內車道要加強取締的新聞 02/23 18:07
tsctao:來佐證自己說的 在最高速限開車是合法的 這大家都沒問題 02/23 18:07
MUENFENG:樓上 這新聞是高公局發布的.各家媒體只是轉載而已 02/23 18:08
sdx0805:理論跟實際差太多了 是因為路隊長太多才會衍生這個討論串 02/23 18:08
tsctao:問題這邊現在這篇內文重點提到 後車比你快 你不讓這點 02/23 18:08
MUENFENG:不信你自己打標題看看 XD 02/23 18:08
tsctao:國道警察鮮少取締 這點是有什麼關係 02/23 18:08
tsctao:然後你又說 理論上最高速限下不會有超車的狀況發生 02/23 18:09
kyo017baby:推這篇 02/23 18:09
MUENFENG:這寫得非常清楚阿.沒有在最高速限堵塞到後方才開罰. 這 02/23 18:09
MUENFENG:怎會看不懂? 02/23 18:09
kurfurst:還有30推 各位加油XD 02/23 18:10
tsctao:都給你說就好了阿 你拿一個不存在現實的理論要佐證不相干 02/23 18:11
ou:你這麼誠懇~~那就幫你推一下吧 :) 02/23 18:12
MUENFENG:拍謝 都不是我說的 我都有引經據典 理論是國道警察隊說的 02/23 18:12
tsctao:對阿 跟鮮少取締不是類似的意思嗎 02/23 18:12
MUENFENG:法條是立法院頒的 新聞是高公局發的 說明是法官說的 02/23 18:13
MUENFENG:是根本不能取締 因為有在最高速限 否則你舉個案例來看看 02/23 18:14
Mariah:推 02/23 18:14
welcome:有人不只喜歡當烏龜,還喜歡當老鼠鑽漏洞,唉.. 02/23 18:15
不好意思容我再叨擾一下! 警察是說很少會去取締你!如果要開單還是可以! 我問他那法院的判例呢! 他說!如果你被開單!申訴到法院,他們怎麼判決跟他們執行公權力沒有關係! 不好意思!可能簡短的講了重點這段沒有詳述! ※ 編輯: kay731 來自: 61.62.226.10 (02/23 18:18)
youngjimmy:反正會讓的就會讓 不會讓的寧願被撞也不讓 02/23 18:17
youngjimmy:自我感覺良好 02/23 18:17
oscar721:原PO要早講嘛= = 那小龜龜大敗 02/23 18:20
ChungSen:推一個行動派的 (大拇指) 02/23 18:21
MUENFENG:如果有能提出最高速限在內車道被取締的案例我就真的敗了 02/23 18:22
MUENFENG:但是如果沒有就表示我是正確的 02/23 18:23
MUENFENG:到現在還在等有人把案例拿出來 02/23 18:23
kurfurst:M兄頗愛鑽牛角尖 我只想問你會不會讓阿? 02/23 18:23
lifeenjoyer:自嗨很有快感? 02/23 18:24
MUENFENG:目前閒聊中 我說真的 我開車很少會遇到要超我車的 因為我 02/23 18:25
quicknick:想問M,三台車以最高速限併排時該如何解 02/23 18:26
MUENFENG:開車很兇, 會超過我的通常都是各線道亂鑽. 02/23 18:26
sdx0805:你不知道不代表沒有 看到你之前提年齡出來 就可以推論是個 02/23 18:26
sdx0805:自以為年長就懂得多的人 02/23 18:27
MUENFENG:我就等哪一台有空隙就鑽過去阿. 02/23 18:27
navyismego:推推 02/23 18:28
tsctao:謝謝原po 看來還是看解讀嘛 那推在多都一樣XD 02/23 18:28
Davin1988:推 02/23 18:29
tsctao:推到爆好了....XDDD 02/23 18:33
Fantasy2008:衝阿 02/23 18:34
coppi:推原PO的精神 02/23 18:34
kurfurst:http://tinyurl.com/3gt2om corvette亂入 02/23 18:40
EatMe37:爆一下 02/23 18:48
jojoicess:推 02/23 18:49
zack:推 這本來就沒有絕對阿! 02/23 18:58
Davin1988:原PO問警察 警察都這麼說 應該很明確了 02/23 19:08
ChungSen:再推一次 02/23 19:10
Stone5566:推kurfurst 那台corvette不知道有沒有300... 02/23 19:14
kevin3441:原PO辛苦啦!!! 02/23 19:15
Stone5566:不過 在台灣就不可能了 他沒有內線 只有三台併排... 02/23 19:15
kevin3441:學長在國道服務 都說有時測速槍至少125以上才會取締.. 02/23 19:15
kevin3441:這樣比較不會有爭議... 02/23 19:16
quicknick:那台據說320km刷卡 02/23 19:18
heavenroad:瞬間看不到車尾燈 XD 02/23 19:51
get6:天啊號外http://tinyurl.com/chkpua 02/23 19:52
kay731:張爸來亂喔= = 02/23 19:54
abyssa1:推精神可嘉 02/23 19:58
frankcar:推~~讓出內車道吧~~ 02/23 21:12
hoeseee:本來以為給內龜者一記當頭棒喝 結果還是各自表述 唉 XD 02/23 21:14
WizTonE:讓他爆?~~ 02/23 21:15
kentrose:加一推,差一推就爆 02/23 21:25
tsctao:爆!! 02/23 21:39
WizTonE:原po大概沒想到自己這篇會爆... 02/23 21:43
Bernard:推精神~ 02/23 22:30
chuangtx:爆 龜車看到沒有 02/23 22:47
sasertan:不錯拉 我自己開140遇到比自己快的還是會讓路^^ 02/23 22:51
hoeseee:龜車:內車道得行使最高速限小客車是規定.....(繼續跳針) 02/23 22:52
a97634493:推原PO的態度 02/23 23:20
fsx:這篇乾脆至底好了 = = 02/24 00:05
TAKADO:推原PO 02/24 09:30
zeta:每次講到這都要講,國外決大多數也都有速限啊!人家可沒因為開 02/24 13:04
zeta:到最高速限就不讓後車 02/24 13:05
sylvia1105:據我收到三張超速罰單的經驗 121 123 121所以125才舉發 02/24 14:58
sylvia1105:真是佛心來的了 02/24 14:59
kevin3441:125好像是測速槍啦...樓上是被相機照的?? 02/24 22:49
fenllo:我補!推你的精神,祝你行車平安。 02/28 20:09
HELLRAIDER:我106就被照是怎樣 03/19 17:00
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mouz (曼聯精神) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 18:45:09 2010 以最高速限行駛於內側車道,得否不讓後車以更高速通過,實乃car板十大戰文之首 歷久不衰,雙方各持己見,熱鬧滾滾 天才與白癡乃一線之隔,當初制定法條,想出「最高速限」的人, 究竟是站在線的哪一端? 請問「最高速限」如何定義? 如何知道自己的車正以「最高速限」行駛? Camry的儀表板比較準還是Fortis? 福斯的表比較準還是BMW? 就算同一部車,輪胎使用了300公里跟三萬公里,周長有一樣嗎? 同樣是225/45/17的輪胎 CSC3跟PE2 周長完全一樣 毫無任何誤差? 有GPS GPS很準? Mio的108km/h比較準 還是Garmin的109km/h比較準? B車以車上的GPS顯示105km/h定速前進,逐漸接近前方A車 若雙方駕駛可直接對話: B:我比你快,我要超車,請讓道。 A:我的儀表板已顯示125km/h,我連儀表板誤差都算進去了, 再快就要超過取締上限120km/h了,請你不要超速。 誰的速度比較接近真實? 雙方停在路肩以檢驗合格儀器測量一下? 校正一下? 我們常常可以聽到:「剛剛那台M5開好快,時速至少有150公里。」這類的話 或是「剛剛路口差點發生車禍,有台小貨車開超快的,至少有八十」 大家都是火眼金睛,肉眼測速機 這些話語都不陌生,反正指責別人很容易 但如果你收到一張罰單,違規事實寫「開很快,起碼130km/h」 或是「當時巡邏車表速115km/h,台端以高速超過本車,至少超速20公里」 請問你服不服? 速度是要用機器去驗證的,你說我開125超速,我說你開80佔用內道,誰也不讓誰 但是,「哪一台車速度比較快」,前車後車誰快誰慢,這不用機器驗證 我想一個視力正常,心智能力正常的駕駛人,絕對有能力分得出來 我相信大部分的人賭爛的不是慢車,而是慢車不讓道。 (請注意我用的是「慢車」,不是時速多少的車) 我走在內線,後面有車接近,不用等他閃大燈我就自動切到中線 萬一沒注意到後車,後車閃大燈或按喇叭我也是讓 我也曾走在中線,後面有統聯或大貨車接近,我就切到外線去,或加速往前 被閃大燈、貼屁股、按喇叭,執著誰超速沒有意義,他比你快就是了 我常常想起剛學會開車時看到的的一句名言 在路上,開得比我快的都是瘋子,開得比我慢的都是白痴 共勉之 -- 我不是正在看曼聯的比賽,就是在期待曼聯的比賽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.32.220
Eeyniar:開得比我快的都是瘋子,開得比我慢的都是白痴 XDDDDDD 02/23 18:49
chuangtx:回到原點...下個月還會來一次 02/23 19:06
quicknick:內線魔人:我110於法不違規,憑啥讓超速車,不會去右側超喔 02/23 19:13
lucifero:其實如果當初政策宣導如果直接將內側車道稱為超車道 不要 02/23 19:50
lucifero:又稱為什麼小型車最高速限車道 這類的爭議會不會少一點? 02/23 19:51
get6:號外大號外http://tinyurl.com/broqdd 02/23 19:52
bilinear:因為當初偉大的立委把原本雙層四線道的中山高砍成兩線。 02/23 20:08
dsaco:太中肯了 02/23 21:15
kentrose:推薦此篇:) 02/23 21:17
Hsiencheng:但是內側車道最高速限是110 原PO開到125了 02/23 21:46
Hsiencheng:那一家的錶 真的這麼歡樂 有15km的誤差 02/23 21:46
Hsiencheng:取締上限120 跟最高速限110 似乎不同 02/23 21:48
iincho:其實很明顯後車就是超速, 這點沒有什麼異議... 02/23 22:15
iincho:會吵其實就是對方超速的時候你要不要讓.... 02/23 22:16
mike7689:當然要讓阿~超速被罰是他家的事;我速度若不夠快堵住後方 02/23 22:19
mike7689:就是我不對...兩者是兩碼子事...不能混為一談! 02/23 22:19
iincho:所以這種case講什麼擋救護車和什麼錶速準不準的都是煙霧彈 02/23 22:20
iincho:翻譯出來就是超速是他家的事你還是讓一讓... 02/23 22:21
iincho:這一篇用比較偏激的講法,大部分的狀況只要不會被照 02/23 22:21
iincho:一堆人都是大腳一踩車子就噴出去了,擺明就是超速..XD 02/23 22:22
iincho:國道上大家都開很快其實看不大出來,反而是平面道路很明顯 02/23 22:24
Seydlitz:在路上,開得比我快的都是瘋子,開得比我慢的都是白痴XD 02/23 23:08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ps5566 (ps) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 20:13:04 2010 跟在你車後那個人 有三大違法 第一個錯 是沒有保持行車距離 依據高速公路及快速公路交通管制規則第6條 他若車速110 他至少要距離你55公尺之遠 第二個錯 是亂閃燈 高速公路及快速公路交通管制規則第9條 汽車行駛高速公路及快速公路,不得有下列行為: 十一、連續密集按鳴喇叭、變換燈光或其他方式迫使前車讓道。 第三個錯 是超車後在你前面急踩煞車 高速公路及快速公路交通管制規則第10條規定 汽車在行駛途中,除遇特殊狀況必須減速外,不得驟然減速或在車道中臨 時停車或停車。 簡單說 在你後面那個根本是個違法的沒水準的白目阿 而"你完全沒有錯" 第一點 你開110在內線 只要不堵車 是合法的 高速公路及快速公路交通管制規則第8條第3款規定 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容 許之最高速限行駛於內側車道。 第二點 內側車道 不是一定是超車道 也有可能不是超車道 同法條第8條第2巷規定 在交通壅塞時,小型車得不受前項第一款及第三款之限制。 =>白話點,就是車多的時候 內側車道不是超車道 不用行駛110 簡單說來 你完全沒有錯阿 錯完全在對方 原波如果是龜速在內側道 噓原波還有道理 原波根本沒有龜速阿 有些人的看法就是 開快車最大=內線道是你家的 無知又違法 ※ 引述《kay731 (K少)》之銘言: : 大家不好意思 我是這個事情的原PO : 經過這一天的兩方的爭論 : 我自己也有打電話給國道警察隊詢問相關的問題! : 經過 : 對方x跟我的解釋:「內側車道是超車道不可以長期占用 : 道路順暢時才可以走這條,若後方有速度更快的車,右側沒車 : 得話前車應該靠右,讓後車先行,超車的時候超速一點點原則 : 上他們是不會取締的,但是也不可以過於誇張,超速有他的罰 : 則,不讓後車,鮮少取締但是還是希望用路人在安全無虞的狀 : 況下能夠禮讓後車。」 : 本人取得駕照後,八年了才有車開><這些規矩不是很明白, : 還請各位板友見諒,警察先生說原則上我是沒違規的,但是為 : 了道路使用順暢,還是建議我下次能夠讓一下後方的車! : 我有車以後,才開始看車板,造成大家的不愉快! : 小弟在這裡向兩方意見的板友說聲對不起!!! : 日後若有車子相關的問題還請先進賢達能夠不吝回答! : 再次說聲對不起!!謝謝大家的回答!感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.232.245 ※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:16) ※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:18)
luvwher:有些白痴自以為沒違法但不知自己犯賤... 02/23 20:23
luvwher:我應該沒影射開龜車的鍵盤車手吧 科科 02/23 20:23
※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:28)
zseal: 有些白癡自以為沒違法但不知自己犯賤 02/23 20:28
zseal: 我應該沒有影射龜車的鍵盤車手吧 CC 02/23 20:28
不知道你說的白癡或犯賤是誰? 但是對著空氣罵人 我覺得很有趣 哈哈 像我本身一上高速公路都是保持110的人 不管在哪個車道 但遇到龜車 我就會讓過去 因為這又沒甚麼 有些人就愛開慢車 我度量很大的 我覺得原波被噓的莫名其妙 ※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:29) ※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:30)
Miaol:歹勢....噓一下不違法吧?? 02/23 20:29
當然完全不違法 我想你噓的是法律 顆顆 ※ 編輯: ps5566 來自: 219.81.232.245 (02/23 20:40)
Neutronn:後車就讓他自己閃過空位直奔而去 我沒龜叫我讓是不可能的 02/23 20:48
hgbhgb:先幫你補血 XD 02/23 20:51
zseal:科科 我用的是推喔 罵的是誰 不得而知囉 02/23 20:52
xxyxx:在路上最討厭這種龜車 02/23 20:57
pttdog:你說的都對 但是要如何舉證別人 亂閃燈 急踩煞車 ..?? 02/23 20:58
hoeseee:看來你應該不賣CV8了吧? 02/23 20:59
zseal:8905篇問極速 這篇來當龜車XDDD 02/23 21:05
quicknick:你認為他違法可以向警察檢舉,會有專人處理,另外判斷是否 02/23 21:13
quicknick:違法也不是你的任務;就算你110合法也是要適時變通的 02/23 21:13
liskenny:依此邏輯同理雪隧請依速限保持車距這樣 就算車多也要(倒) 02/23 21:16
dsaco:噓一下... 02/23 21:16
liskenny:從早上玩到現在還不累說 想紅也不是這樣 我沒在說誰喔 02/23 21:17
dsaco:在我的表速,你只有10KM,所以我們相格5M就夠了... 02/23 21:17
dsaco:2.何謂密集?? 我閃燈沒說我要脅迫你讓車道吧,我閃開心的.. 02/23 21:18
dsaco:我沒有迫使啊,你開心還是可以慢慢開 02/23 21:19
dsaco:路況不好,我想開遠燈不行嗎??我感受到了一點霧氣 02/23 21:19
dsaco:所以我連霧燈一起開 02/23 21:19
dsaco:我有違法嗎? 02/23 21:19
dsaco:你如何舉證霧不夠濃!? 02/23 21:20
king12272:純推這篇 02/23 21:20
dsaco:第3個錯更好笑了,我看到有狗頭探出來,所以我才踩煞車不行嗎? 02/23 21:20
king12272:原po表速都125了 在快樂也有110吧 龜車? 你開F1嗎 02/23 21:21
dsaco:你家一定沒人出事過,所以你才不趕時間... 02/23 21:21
Hsiencheng:趕時間可以走路肩阿 02/23 21:21
dsaco:可能再過幾天,你家有人出事了,你就知道時間的可貴 02/23 21:22
Hsiencheng:趕時間不會走路肩喔 02/23 21:22
king12272:DS很好笑 法規事說不能密集亮燈 管你是為什麼 02/23 21:22
king12272:那你超速有把其他用路人的生命安全放在眼裡嗎 還是你家 02/23 21:23
king12272:人才事人 別人都不是人 02/23 21:23
dsaco:我是把霧燈跟遠燈全開而已...我不閃可以吧!? 02/23 21:23
king12272:現在救護車都不能超速了 你真棒 02/23 21:24
dsaco:老人家看路看不太清楚 02/23 21:24
king12272:可以阿 有人說不行嗎 可惜原po的文章是閃燈 糾咪 02/23 21:24
dsaco:讓一下後車又不會怎樣...中線又沒車 02/23 21:25
king12272:搞清楚狀況再發文吧 02/23 21:25
king12272:那後面是不會切到中現自己再切過去? 02/23 21:25
dsaco:那我把上面改把燈全開好了...免的又被說閒話 02/23 21:25
king12272:自己要超速 還要別人讓 真是專業 02/23 21:25
Hsiencheng:不讓也不會怎樣阿 都開到125了 02/23 21:26
king12272:以後小偷要偷你東西 記得要幫他把門打開喔 02/23 21:26
dsaco:內線道是超車道吧?? 為甚麼不是不超車的回中線 02/23 21:26
zseal:聽說法規規定不能從右線超車喔 02/23 21:27
zseal:king大要不要去跟原po問一下法律問題 他應該很強大 02/23 21:27
dsaco:我沒超速啊,我的錶是最高速度,怎知道離你越來越近... 02/23 21:27
dsaco:一定是你的錶不準 02/23 21:27
king12272:聽說也不能超速耶 02/23 21:27
Hsiencheng:不能從右線超車 不會跟在前車後面喔 都開到125了 02/23 21:28
king12272:你是可以這樣講阿 只是這跟 偷東西沒被抓到就不算偷 02/23 21:28
king12272:論調完全相同阿 02/23 21:28
dsaco:我的錶是最高限速啊,你的比我慢,我可以超車吧.. 02/23 21:28
dsaco:你也該把超車道讓出來吧!? 02/23 21:29
king12272:那我的表速也是最高速限 我幹嘛讓? 02/23 21:29
BlueJine:我都從高雄接國道五號都下蘇澳交流道了還在戰XDDDD 02/23 21:29
Hsiencheng:無聊的理論啦 今天我開到160 你在後面開170 還是 02/23 21:29
dsaco:請問你如何證明我超速,我後車比你快,你本來就該讓出來 02/23 21:30
Hsiencheng:會叫我讓啦 02/23 21:30
king12272:你趕時間就去違法阿 沒人阻止你 只是我沒必要讓 02/23 21:30
Hsiencheng:跟最高速限根本沒關係 你就是堅持不管開多少 02/23 21:30
Hsiencheng:前車就是要讓 這樣說就好啦 02/23 21:30
king12272:這種舉證問題很無聊 今天我偷東西沒被抓 就不算偷囉 02/23 21:31
dsaco:我沒違法啊,也請你拿出我違法的證據 02/23 21:31
Hsiencheng:所以我才說 我開到160 你在後面開170 還是會叫我讓 02/23 21:31
king12272:呵呵 標準強詞奪理 02/23 21:31
Kodomi:zseal大 原PO只是比較會google法條 02/23 21:32
Hsiencheng:少在那邊拿什麼錶不準當藉口 02/23 21:32
dsaco:你有膽說別人偷東西就要舉證,否則就是誣告,說人超速也相同啊 02/23 21:32
king12272:那也請你舉證 我擋你的證據阿 02/23 21:32
king12272:快舉證阿 02/23 21:32
king12272:跳針哥 02/23 21:33
dsaco:我幹麻舉證,你喜歡慢慢龜是你家的事,我只是開遠燈+霧燈而已 02/23 21:33
dsaco:誰管你 02/23 21:33
king12272:你就開阿 沒人說不讓你開 02/23 21:34
zseal:事實就是國道警察說在內車道就是要讓後車 02/23 21:34
zseal:不管後車速度多少 如果你覺得他超速 可以檢舉他 02/23 21:35
dsaco:我最守法了,我會跟你慢慢耗.. 02/23 21:35
king12272:原來國道警察已經進化到法官的程度了 我都不知道呢 02/23 21:35
Hsiencheng:說話說一半 國道警察是說 原PO 沒違法不過建議讓一下 02/23 21:35
zseal:你有權不超速 但你沒有權阻止後車通過的權利 02/23 21:35
king12272:國道警察就連出車禍 也只能做做筆錄 連鑑定都不是他們在 02/23 21:35
king12272:鑑定 02/23 21:36
king12272:按照DS大的理論 你舉證阿 02/23 21:36
dsaco:所以說只要是用目擊者這類的行車記錄器就可以檢舉嗎? 02/23 21:36
Hsiencheng:同理可證 你覺得前車不讓 你也可以檢舉阿 好笑 02/23 21:36
dsaco:有人可以問一下嗎? 02/23 21:36
zseal:是啊 他們可以執法啊 擋住後車就是可以開你單啊 02/23 21:36
zseal:前面已經有兩人問過了 國道警察回的都一樣 02/23 21:37
king12272:如果是理性思考 表速125 你要超就是要超速 幹嘛讓 02/23 21:37
Hsiencheng:Z大 你就像國道警察檢舉前車不讓就好啦 02/23 21:37
king12272:所以 國道警察變成法官了 ? 02/23 21:37
dsaco:很多人會想檢舉,你放心... 02/23 21:37
zseal:還是king大需要大法官釋憲之類的 02/23 21:37
king12272:法條國道警察說了算 是這樣嗎 02/23 21:37
ALLESSANDRO:純噓龜車 02/23 21:37
Hsiencheng:我都開到125了 我就是不爽讓 你不爽你去檢舉 02/23 21:37
king12272:很明顯這篇原po有把候車所犯的條例都列出來 02/23 21:37
king12272:國道警察有說是哪一條嗎 02/23 21:38
dsaco:我的錶明明就是80,你還擋在我前面...有種檢舉我超速... = = 02/23 21:38
king12272:噓龜車的是飆仔嗎 125還龜阿 還是比你慢都龜 02/23 21:38
zseal:國道警察不需要告訴你是哪一條 02/23 21:39
king12272:那你檢舉我黨你車道阿 02/23 21:39
zseal:因為中央分隔島上就有牌子寫著 內車道為超車道 02/23 21:39
king12272:國道警察為一的用處就是做筆錄 測酒駕 謝謝 02/23 21:39
zseal:你看不懂 請先去問你的國小老師 02/23 21:39
king12272:所以勒 超車道就可以超速囉 02/23 21:39
zseal:我不需要檢舉你擋我車道啊 02/23 21:39
Hsiencheng:80 跟125 是不一樣的情況 不要拿來討論 02/23 21:40
king12272:那你超車道 開到200 也不能開罰囉 這是超車道阿 02/23 21:40
zseal:我只要到你前面硬幹幾下煞車等你檢舉我就好了啊 02/23 21:40
king12272:我在超車 02/23 21:40
dsaco:king可能國小沒畢業吧...!! 02/23 21:40
zseal:開到兩百也是國道警察來罰呀 02/23 21:40
king12272:所以勒 我幹嘛讓你 02/23 21:40
Hsiencheng:不讓後車也是國道警察來罰阿 幹嘛讓 02/23 21:41
zseal:不過你說國道警察只有測酒駕和做筆錄 那開單是....?? 02/23 21:41
dsaco:我都說了我開在最高速限上,我沒超速啊,要我講幾次.. = = 02/23 21:41
king12272:總比某人跳針好 一直在說80 不知道哪些車場表速可以差 02/23 21:41
king12272:到45 02/23 21:41
zseal:你讓不讓我是無所謂啦 反正我在你前面重踩煞車我也無所謂 02/23 21:41
dsaco:我也不會超你啊,只會跟你耗而已... 02/23 21:41
Hsiencheng:80 跟125 是不一樣的情況 dsaco 不要跳針 02/23 21:42
king12272:你沒超速 我開上限 我在你前面 我幹嘛讓你 02/23 21:42
king12272:阿你就踩阿 02/23 21:42
king12272:沒人說你不能踩 02/23 21:43
zseal:好啦 你別讓我 等我到你前面再來個大腳煞車減速囉 02/23 21:43
Hsiencheng:沒錯 既然無所謂 以後就沒吵這個話題了 02/23 21:43
dsaco:我會保持安全距離,加上所有燈全開而已,我最愛跟你耗了 02/23 21:43
zseal:希望KING可以保持三千公尺的安全距離喔 02/23 21:43
king12272:你就耗阿 我開我的 你要怎樣關我什麼事 02/23 21:44
dsaco:我應該也會跟z大做一樣的事, 02/23 21:44
king12272:喔 ZS你想表達什麼 你重踩煞車就撞阿 責任也是要鑑定 02/23 21:44
king12272:你也不一定占便宜 02/23 21:44
dsaco:只是在這邊不方便說,會被Ki大這樣的正義魔人在拿出來亂扯 02/23 21:45
zseal:就鑑定囉 記得保持安全距離喔 我怕中央分隔島有狗跳出來 02/23 21:45
king12272:喔 這邊不方便說 那你還說這麼多 專業 02/23 21:45
king12272:後面的人一直閃燈 然後超速開到中線切過來重踩煞車 02/23 21:46
dsaco:king大真的有畢業嗎?後車撞前車,不知道法律說要保持安全距離 02/23 21:46
king12272:上法庭說囉 02/23 21:46
zseal:喔 我有超速嗎?? 照片呢?? 02/23 21:46
zseal:通常我只會閃一下 過一下再閃一下 接著就動作了 02/23 21:46
king12272:我笑了 其他情況都不用考慮耶 02/23 21:46
dsaco:那是你的一面之詞,等你裝了行車記錄器再來舉證吧 02/23 21:47
zseal:你要記得下次碰到這種 就小心點喔 02/23 21:47
king12272:超速切中線 蛇行重踩煞車 就看法官相信誰阿 02/23 21:47
zseal:是啊 當然要考慮其他情況囉 我為了閃狗而急煞嘛 02/23 21:47
king12272:我好害怕喔 02/23 21:47
zseal:就是緊急避難囉 你撞我你就自己倒楣吧 02/23 21:47
king12272:那就看法官相不相信你阿 02/23 21:47
zseal:喔 你有看到我蛇行嗎?? 我只是一般變換車道喔 02/23 21:48
king12272:你講法官就信 講的好像法官你養的一樣 :D 02/23 21:48
dsaco:k大等家裡的人出事才會知道讓的可貴吧!!總會遇到的,放心吧 02/23 21:48
zseal:有沒有我蛇行影片?? 有沒有我超速照片?? 02/23 21:48
tsctao:都舉法官了...那還是先裝個行車記錄器安全 02/23 21:48
dsaco:閃狗超好用... 02/23 21:49
king12272:這種事情就法官自由心證阿 02/23 21:49
zseal:我不需要法官信我啊 我只要告訴法官我為什麼要急煞就好了嘛 02/23 21:49
tsctao:講那麼多幹嘛..@@ 沒有 就看法官跟科學鑑定嘛@@ 02/23 21:49
king12272:對阿 法官好蠢喔 都是笨蛋 你講他就信了 02/23 21:49
zseal:高速公路動物很多的 除了烏龜 狗也不少呢 02/23 21:49
tsctao: 對阿 法官好蠢喔 都是笨蛋 你講他就信了 02/23 21:49
hgbhgb:水喔水喔 娘子 來看z大跟k大吵架嚕 02/23 21:49
king12272:ZS真愛跳針耶 player該拿去修囉 02/23 21:50
dsaco:等拿的出證據再來說說別人吧...後車撞前車還敢大言不慚.. 02/23 21:50
zseal:是啊 果然是蠢蛋 KING大講 法官就信了 威能威能 02/23 21:50
zseal:我沒針可以跳耶 不好意思喔 02/23 21:50
king12272:所以勒 你想表達什麼 故意重踩煞車還敢大言不慚 02/23 21:50
king12272:我沒有說法官一定信阿 就法官自由心證 你也不一定占便宜 02/23 21:51
Kodomi:tsctao大 要不要在車版開團購行車紀錄器的文? 02/23 21:51
zseal:耶 我沒有故意重踩喔 我是看到有狗探頭 一時緊張嘛 02/23 21:51
zseal:先出門去找房客 回來再來玩 02/23 21:52
tsctao: 我沒有說法官一定信阿 就法官自由心證 你也不一定占便宜 02/23 21:52
king12272:你可以這樣跟法官講阿 不過法官不一定要信 和解可能就是 02/23 21:52
king12272:一家一半 02/23 21:52
dsaco:k大真的有法律常識嗎?? 總覺的東拉西扯的.. 02/23 21:52
tsctao:可是小黃狗跳出來後被我車嚇到 已經不知道跑哪了怎麼辦 02/23 21:52
king12272:對阿 那你就這樣做吧 加油! 02/23 21:52
dsaco:後車撞前車還有一半一半的事??想太多 02/23 21:52
king12272:然後你大概車剛修好又要進場囉 02/23 21:53
tsctao:要不要和解還要看條件阿 .__. 02/23 21:53
king12272:上法庭就是這樣阿 只是大部分的人有保險 不想麻煩 02/23 21:53
mars050615:先補血 ~!!這也能筆,真利害~!! 02/23 21:53
tsctao:板上有發生過 不過是前車苦主被婊 因為責任3 7 02/23 21:53
king12272:才候車比較吃虧 02/23 21:53
tsctao:結果北部的苦主被OX的後車提過失傷害 修車費都沒了 02/23 21:54
dsaco:推一下T大...那King大可能保險要保多一點,否則你不夠賠.. 02/23 21:54
king12272:恩 那請你說到做到喔 你後有人內線擋你 記得快去他前面 02/23 21:55
dsaco:遇到這種人,不錶一下都不行了 02/23 21:55
king12272:然後重踩煞車 02/23 21:55
king12272:然後再po心得文吧 不要敢說不敢做 02/23 21:55
dsaco:已經有錶過別人了,放心,有一天會輪到你的 02/23 21:56
king12272:那請你做到了 上來po文吧 ! 02/23 21:56
king12272:加油! 繼續吧 02/23 21:56
dsaco:以經有過了,不過po這種文會被噓爆... 02/23 21:56
king12272:總有一天會輪到我的 ^^ 02/23 21:56
king12272:哪篇? 02/23 21:57
king12272:推一下文章代碼阿 02/23 21:57
dsaco:沒Po出來,不過等K大,家中有人出事的時後,記得也要Po一下文嘿 02/23 21:58
king12272:沒po出來還敢說嘴 厲害厲害 我跟歐巴馬是好媽機喔 糾咪 02/23 21:59
dsaco:king12272:[超幹] 昨天家人出事,前車不讓,到院已無生.... 02/23 21:59
king12272:科科 連罵別人家人都出來了 水準可見一般 02/23 22:00
dsaco:我是說到院已無生小孩的跡象啦... 很低俗耶,想到哪去了.. 02/23 22:01
dsaco:我不像你那麼缺德.. 02/23 22:01
king12272:為了自己的問題就可以危及別人的安全嗎 02/23 22:01
toasl:樓上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/23 22:01
king12272:我沒錢吃飯 我去搶好了 不能怪我 我有急事 02/23 22:02
dsaco:等你家人真的出事時,你就會知道每分每秒,都很重要.. 02/23 22:02
allgking:加油 好嗎 02/23 22:02
hgbhgb:Z大人哩?? 怎麼我去拉個屎回來就換人在戰了 02/23 22:02
king12272:我的推文好像都沒提到你的家人耶 只是你的推文一直說 02/23 22:02
king12272:K大的家人 02/23 22:02
dsaco:我都禮讓救護車的啊...做善事就不用提了..不足掛齒 02/23 22:03
dsaco:我也好想說:加油,好嗎!? 02/23 22:04
king12272:救護車當然讓阿 不過你開救護車? 02/23 22:04
king12272:失敬失敬 02/23 22:05
dsaco:我不我開啥,做啥,別人有需要我讓時,我就讓了..當仁不讓嘛.. 02/23 22:06
king12272:在另外一篇看到的影片 該不會是你吧 02/23 22:06
toasl:幫補個資訊 但是拜託不要詳問 提供給各位參考 02/23 22:06
king12272:http://0rz.tw/tnVMR 02/23 22:06
dsaco:不管我開啥,做啥,別人有需要我讓時,我就讓了..當仁不讓嘛. 02/23 22:06
toasl:某個業餘剪接室 前陣子接到一系列的怪case 02/23 22:06
toasl:工作內容是[修改行車紀錄器錄下來的影片] 02/23 22:07
dsaco:我是怕你那麼缺德,等你有需要用到時,就來不及了 02/23 22:07
toasl:主要是拍前車 然後 改[速x]、[原行車紀錄器提供資訊] 02/23 22:07
dsaco:比方說像上面的[超幹]系列的... 02/23 22:08
toasl:這工作室很缺德 但是後車吃定前車了 02/23 22:08
tsctao:所以以後更慘了 還有被婊得可能... 02/23 22:08
king12272:我都開到上限了 不讓超速也缺德 有什麼不缺德的? 02/23 22:08
toasl:ps:我絕對沒有說這拍攝的後車是國....... 02/23 22:08
s5838091:駕駛道德問題而已,不道德的就繼續龜吧 加油小龜龜 02/23 22:10
king12272:那我也補個資訊 大家不要詳問 最近聽說xxx.... 02/23 22:10
king12272:請問說龜車的 多少才不龜 ? 02/23 22:11
dsaco:king12272:[認錯]殊不知擋住的是就是往自己家的救火車 02/23 22:11
kodak:專業的來了 02/23 22:11
toasl:k大你有必要這樣嗎?我沒有站在任一邊 只是提醒有這樣的事件 02/23 22:12
king12272:DS大真是點醒我了 原來救護車跟民眾用車長的一樣 02/23 22:12
king12272:真抱歉 我以前以直以為救護車是白色大台 會有燈號 02/23 22:13
dsaco:[快報] 男子開最高速限擋住救傷車,殊不知是自己家中..... 02/23 22:13
toasl:t大你說中了 這就我昨天本來要po文結果不小心按錯的大致內容 02/23 22:13
king12272:還毆一歐伊叫的那種 原來現在救護車跟民用車一樣 真抱歉 02/23 22:13
dsaco:大家繼續吧...換下一位...加油點,好嗎!???????????????????? 02/23 22:15
hgbhgb:雞排要切不加辣 阿Z大回來沒阿? 02/23 22:16
tsctao:說不定是個正妹房客 不回來了._. 02/23 22:18
hgbhgb:靠..雞排白買了 02/23 22:20
cccbba:有本事妳開110檔在黑色BMW前面,他閃燈妳就不要閃 02/23 22:28
dsaco:king12272:[認錯]殊不知擋住的是就是往自己家的救火車 02/23 22:31
sdx0805:king的時速表要是壞掉 我看高速公路就要大塞車了 02/23 22:37
sdx0805:剛剛推錯 噓回來 king標準的自我感覺良好 02/23 22:41
zseal:房客租滿一年想降房租...啊現在是戰到那裡了 02/23 22:48
tsctao:雞排吃光 散場了啊 02/23 22:49
Inar:正在吃雞排中 (確) 02/23 22:50
milo9:有沒有違法不是你說了算.... 02/23 23:01
needhp:我先去買姬排 02/23 23:03
oscar721:原PO這種人就是不管事實怎樣 永遠只想看他想看的 02/23 23:03
oscar721:遵守他想遵守 多說無益 02/23 23:04
lunachia:good 02/23 23:07
kyo017baby:唉 .. 02/23 23:15
mouz:看吧 就是有人堅持自己的「最高速限」是對的 02/23 23:33
henry149:就是這種人 都不用怕沒烏龜 02/24 00:25
sanshould:D大講的好像家裡很常出事似的.. 真有那麼趕麻?:) 02/24 00:34
sanshould:再說既然很趕 又是非塞車時刻 用別道超車有那麼困難 02/24 00:35
sanshould:嗎?真奇怪.. 02/24 00:35
hgbhgb:樓上的 就是這樣才無解阿 大家都是自我感覺良好咩 02/24 00:40
hgbhgb:不這樣戰不起來 XD 02/24 00:40
hgbhgb:就是各持己見才有看頭 意見不同就大力尻洩 這系列的心得 02/24 00:43
ranpla:好想噓 02/24 00:53
dsaco:事出突然,在趕時間,讓人家過不會怎樣,說不定s大有一天用的到 02/24 01:35
HOYA0071:你還是看不懂阿 02/24 04:56
callmelanpo:你駕照怎麼考的? 02/24 08:51
jack555:讓一下會違法嗎? 02/24 10:36
hickory:鍵盤只有2能按.... 02/24 10:44
lifeenjoyer:某人姓烏... 02/24 12:04
wind0604:.. 02/24 13:32
kane1125:我發現錯在:我竟然點進來看這廢文!! 02/24 23:21
applypig:推 02/25 00:27
Melonx:....= = 02/25 10:20
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jmath (Simplify[]) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 21:56:41 2010 ※ 引述《ps5566 (ps)》之銘言: (恕刪) : 簡單說 在你後面那個根本是個違法的沒水準的白目阿 : 而"你完全沒有錯" : 第一點 你開110在內線 只要不堵車 是合法的 : 高速公路及快速公路交通管制規則第8條第3款規定 : 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容 ^^^^^^^^^^ : 許之最高速限行駛於內側車道。 依您這裡所指出的規定,那原po應該要讓開啊。 後面有車要過,那原po不是就堵塞到後方的人了嗎? 如果原po不讓開,那後面的人不就要從外側超車了嗎? : 第二點 內側車道 不是一定是超車道 也有可能不是超車道 : 同法條第8條第2巷規定 : 在交通壅塞時,小型車得不受前項第一款及第三款之限制。 : =>白話點,就是車多的時候 內側車道不是超車道 : 不用行駛110 您這裡所指出的規定應該是指所有車道都塞住的大塞車情形吧? 這時候,行駛在哪一道都沒有什麼分別。 : 簡單說來 : 你完全沒有錯阿 : 錯完全在對方 : 原波如果是龜速在內側道 噓原波還有道理 : 原波根本沒有龜速阿 : 有些人的看法就是 開快車最大=內線道是你家的 : 無知又違法 內線道是大家的。 所以,請提醒自己,沒事不要佔在內側車道(不管車速是多少)。 要讓出來給有需要的人。 不是這樣嗎? : ※ 引述《kay731 (K少)》之銘言: : : 大家不好意思 我是這個事情的原PO : : 經過這一天的兩方的爭論 : : 我自己也有打電話給國道警察隊詢問相關的問題! : : 經過 : : 對方x跟我的解釋:「內側車道是超車道不可以長期占用 : : 道路順暢時才可以走這條,若後方有速度更快的車,右側沒車 : : 得話前車應該靠右,讓後車先行,超車的時候超速一點點原則 : : 上他們是不會取締的,但是也不可以過於誇張,超速有他的罰 : : 則,不讓後車,鮮少取締但是還是希望用路人在安全無虞的狀 : : 況下能夠禮讓後車。」 : : 本人取得駕照後,八年了才有車開><這些規矩不是很明白, : : 還請各位板友見諒,警察先生說原則上我是沒違規的,但是為 : : 了道路使用順暢,還是建議我下次能夠讓一下後方的車! : : 我有車以後,才開始看車板,造成大家的不愉快! : : 小弟在這裡向兩方意見的板友說聲對不起!!! : : 日後若有車子相關的問題還請先進賢達能夠不吝回答! : : 再次說聲對不起!!謝謝大家的回答!感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.186.136
tsctao:你認真了 前兩頁那邊爆的他都沒看了 02/23 22:07
bestbsn:當各車表速不相同時,維持「最高速限」就變成了爭議 02/23 22:34
bestbsn:所以但書條文的法律效力就比「內側車道為超車道」薄弱 02/23 22:35
bestbsn:只是龜車卻把但書條文當成主條文... 02/23 22:35
bestbsn:所以根本在在於「最高速限的達成」在預設立場就有問題 02/23 22:36
bestbsn:A車的表速110與B車表速110實際速度不同時,內側車道就打架 02/23 22:37
bestbsn:所以修訂這個但書條文的人是個天才 02/23 22:37
bestbsn:唯有維持內側車道為超車道之功能才無爭議,後車快就讓他過 02/23 22:38
bestbsn:至於後車是否超速,那是國道警察的執法權力,另有法條規範 02/23 22:40
bestbsn:當在內側車道時,後車接近,這便是堵塞行車之現行行為 02/23 22:41
bestbsn:故前車按主條文之效力之優先,前車即失去路權,它就是要讓.. 02/23 22:41
tsctao:樓上你辛苦了 不過我想一定有人解讀成另一種說法 02/23 22:42
bestbsn:而但書條文是後面無車接近或無超車行為,法律才容許你用最 02/23 22:43
bestbsn:高速限行駛,但這最高速限是否為實際速度,那是另一個爭議 02/23 22:44
tsctao:有人主張 法官解釋 只要用最高速限 是合法 不用讓阿 02/23 22:45
tsctao:因為國道警察說 理論上當你用最高速限行駛那麼應該不會有 02/23 22:45
tsctao:超車的行為發生:P 02/23 22:45
bestbsn:故不是你達到最高速限就不用管是否堵塞行車,而是在不堵塞 02/23 22:47
bestbsn:行車,得容許你用最高速限行駛 02/23 22:47
bestbsn:法律的效力仍然有其優先順序,但書條文就不可能優先於主文 02/23 22:49
Kodomi:b大的推文一看就知道是內行的 法學緒論學的很強 02/23 22:51
tsctao:那我想請問 那板眾 包括我 主張的 前車阻礙後車前進 02/23 22:52
tsctao:導致後車煞車 或是改道超車 是不是就算堵塞行車 02/23 22:53
tsctao:就這條文來說也就算違規 對吧@@? 02/23 22:53
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: apoenzyme0 (apoenzyme) 站內: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 22:56:51 2010 曾經本著板上的精神,只要後方車比我快, 我一定會切到中線 (原則上我也只開中線,超車時才切內線) 但今年過年初一在二高,當時我開在內線約118km/hr(GPS HUD,表速已經122) 後方有輛車也是不斷閃我大燈, 但此時中線也有一台跟我時速差不多的 本著版上的精神,我把油門灌到底,加速到128左右 超過中線車後切回去 接著 右後方一陣閃光, 我知道我要包個紅包給國家了 . 很想問板上那些噓的,願意幫我付嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.184.21
agpc:吵完神車=>吵超速與龜車......cycle 02/23 22:58
tsctao:中流動的? 固定的 GPS應該會提示吧@@... 02/23 23:02
JoshBeckeet:敢開本尊我就跟你戰^.< 02/23 23:02
jasonyyy:這篇被無視的機會很高...拍拍~ 02/23 23:02
tsctao:不用拍:P 你都敢要了 到時請掃個圖 帳號寄來 02/23 23:04
easytry:所以這時候應該猛踩煞車 然後切中線! 可讓車+避免違規(誤) 02/23 23:06
tsctao:記得等等先跟我說車號跟中得日期嘿.__. 02/23 23:06
kyo017baby:本尊先開出來怎麼樣= =? 02/23 23:06
Fast5566:鄉民的話,聽聽就好了…用鍵盤踩油門,跟用腳踩是不一樣的 02/23 23:08
cht0923:讓車不一定要加速,應該慢慢減速切到中線車後即可讓車 02/23 23:08
tsctao:喔 是初一 那應該是地點先來一下XD 02/23 23:09
quicknick:打燈->收油門->切中線 後車看到燈會了解的 02/23 23:10
Inar:請問一下~ 你和中線車是在聊天嗎? 02/23 23:10
Horie:誰叫你要開內線跟中線並行,活該 02/23 23:12
sdx0805:樓樓上的推文讓我笑了 02/23 23:16
apoenzyme0:當時車不少,減速收油也切不進中線的 02/23 23:17
apoenzyme0:另外 GPS HUP就只有車速,不會alarm照相機位置 02/23 23:18
ChungSen:別緊張,隔壁車自拍開了閃光而已 02/23 23:19
zseal:有照相警示牌 沒看到嗎...@@ 02/23 23:23
apoenzyme0:中線是大車擋住外側視線了,所以沒看到有沒有警告 02/23 23:26
a97634493:樓上..他開在內側右邊又有車..應該是看不到告示牌 02/23 23:27
ou:願意幫我"附"嗎? 要我們ㄈㄨˋ什麼? 先選個字再來談吧 02/23 23:29
HONGS:讓車一定要加速嗎@@ 02/23 23:31
※ 編輯: apoenzyme0 來自: 61.62.184.21 (02/23 23:39)
tsctao:我查了一下 原PO可能得換一下比較好 02/23 23:39
tsctao:某牌的GPS HUD 有GPS 固定照相桿預報耶 02/23 23:40
Inar:正常狀況在車陣中,是很難被測定超速然後照相的。 02/23 23:43
welcome:所以你本來打算超速度118的車?那被照相剛好而已 02/24 00:04
Taichungist:你有沒有搖下車窗跟中線車拜年 02/24 00:13
steven0211:問個問題,有人敢在以時速120去輕碰前車後保的嗎 02/24 00:22
hik0301:如果是 Altis 的後保我還真不敢碰. 02/24 15:46
hik0301:我曾經愛睏碰過堅達的, 不過對方似乎沒發現 Orz 02/24 15:47
SLR722:TSCTAO大 我萬一不小心被開單 請您也記得幫我繳阿 謝謝 02/24 15:49
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shellpig (貝殼) 站內: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 23:22:20 2010 ※ 引述《jmath (Simplify[])》之銘言: : ※ 引述《ps5566 (ps)》之銘言: : (恕刪) : : 簡單說 在你後面那個根本是個違法的沒水準的白目阿 : : 而"你完全沒有錯" : : 第一點 你開110在內線 只要不堵車 是合法的 : : 高速公路及快速公路交通管制規則第8條第3款規定 : : 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容 : ^^^^^^^^^^ : : 許之最高速限行駛於內側車道。 : 依您這裡所指出的規定,那原po應該要讓開啊。 : 後面有車要過,那原po不是就堵塞到後方的人了嗎? : 如果原po不讓開,那後面的人不就要從外側超車了嗎? 堵塞行車的中文意思是這樣子嘛? 有看過任何人,文章或是媒體講說, 目前某某路段正以時速110KM堵塞的嘛? 他的但書又不是說後方沒有車想超車之情況...... 道路要設定限速是有其道理的, 每個人都以為自己是車神,就可以不理會限速而違規的話, 那些酒駕的也都認為自己酒量很好呀, 所以可以不理會酒駕是違法的事情了嘛? 我在醫院看多了這些車神酒神了, 大部分都終身殘廢... 我更不想說的是那些被其他人超速撞上卻殘廢的人們了.... 至於每輛車表速不同? 簡單呀,誰能舉證就誰贏呀,只不過此種案例中沒見過後車可以舉證的, 倒是撞上之後去看殘骸,車速表往往遠超過限速....xD : : 簡單說來 : : 你完全沒有錯阿 : : 錯完全在對方 : : 原波如果是龜速在內側道 噓原波還有道理 : : 原波根本沒有龜速阿 : : 有些人的看法就是 開快車最大=內線道是你家的 : : 無知又違法 : 內線道是大家的。 : 所以,請提醒自己,沒事不要佔在內側車道(不管車速是多少)。 : 要讓出來給有需要的人。 : 不是這樣嗎? 樓上這段出自哪段法律條文呀? 再說看過首篇的話, 顯然那台從中線超過去, 卻還有空故意回內線踩煞車的老大並不是真的有什麼需要, 只是又一個以為自己是車神的傢伙而已.... 我知道板上各種理論都有, 不過實務上的車神,我看過的結果只有三種: 運氣很好的回家,運氣普通的殘廢,運氣不好的家人哭哭.... 在內線道開8~90,跟內線道開150, 這兩種人都應該叫警察抓走........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.239.163
zseal:一般人開車上路也是跟車神三種狀況一樣啊... 02/23 23:24
ZeroSea:過年期間,看新聞報導,車流量時速80km/h以上就叫順暢了 02/23 23:24
shellpig:同意一樓,被車神撞的人真的運氣不好 xD 02/23 23:26
JoshBeckeet:樓上XD 02/23 23:27
zseal:三樓大概每天出門都碰到車神XDD 02/23 23:35
johochula:PUSH 02/23 23:37
Caracal:偷渡一個問題 撞上去以後停儀表版上的數字是真實速度嗎? 02/23 23:55
Caracal:有沒有人有撞過可以說明的 不然我看到有車子撞上去指針停 02/23 23:56
Caracal:在100多 還可以安然無事的 那不就是神跡 02/23 23:56
kevin3441:速度不代表安不安全 相對的速度跟撞擊角度都有影響 02/23 23:58
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MUENFENG (車又被刮了) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Tue Feb 23 23:39:21 2010 我想說的是.. 你要超速飆車請自行切換車道! 沒看過玩命關頭嗎? 哪個不是撇來撇去的? 這才叫技術! 憑啥要守法以最高速限開車的人讓道? 都有種超速了居然沒種換車道, 難怪 F1 永遠輪不到台灣人. 因為這些超速者只會說..耶..你看我尬到200耶. 直線開車人人都能到200. 有本事就學唐或布萊恩. 至於緊急事件導致非直線超速不可, 比方老婆生孩子, 阿公心臟病發, 老二忽然斷掉..等. 請查一下"路肩"用途. 路肩就是供緊急狀況使用, 如果你有緊急狀況警察甚至可以幫你路肩開道都沒問題. 如果不是緊急狀況就請依最高速限駕駛.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.162.21
Inar:誰告訴你這樣叫做技術? =_= 02/23 23:40
tsctao:切來切去違法的= = 02/23 23:42
mouz:================請問是以哪一輛車的表為準??=============== 02/23 23:42
johochula:我好奇想知道虛文的人都開多塊 02/23 23:42
johochula:老二突然斷掉 害我笑翻 02/23 23:43
mmx200:講了半天就是看不懂"超車道"這三個字 看再多法條也沒用 掰 02/23 23:44
tsctao:這位置真好坐 沒車一路順暢我當然是以速限+10 (自己車錶 02/23 23:44
mouz:如果你開105 被前面開100的擋道 說不定他車上的表是110呢 02/23 23:45
mmx200:像某樓好奇 我也很好奇你選字都是用什麼來選字的 02/23 23:45
ZeroSea:舉例失敗~唐&布萊恩擅長跑零四,應該舉東京甩尾的西恩才對~ 02/23 23:45
mouz:這時候要以誰的表為準?? 02/23 23:45
tsctao:為主 不過偶爾出門玩帶了導航出門就是GPS顯示+10以內._. 02/23 23:45
tsctao:塞車當然是車流為主啦 還有啥要問的嗎._. 02/23 23:46
sdx0805:還好2沒壞 你如何確定你是最高速限行駛???自我感覺良好 02/23 23:46
mike7689:原po就是路隊長的代表...(敬禮!) 02/23 23:47
kurfurst: 蠻大塊的 02/23 23:47
milo9:純噓戰意太弱... 02/23 23:47
youngjimmy:好啦 你很堅持 給你個箭頭 02/23 23:49
c3129: 我應該去改個快樂錶 錶速調高一點 然後我當隊長 歪理 02/23 23:49
kevin3441:違法違規傻傻分不清楚... 02/23 23:49
tsctao:任意變換車道(車道(陣)間任意穿梭、插入正在連貫行駛汽 02/23 23:49
tsctao:車之中間者)罰600-1800元。 02/23 23:49
NaughtyJ:蠻大塊的XD 02/23 23:50
sdx0805:看了前幾篇你的推文 決定再噓一次 02/23 23:50
chuangtx:幫你推一下!~戰液不夠..要去檢查腎臟 02/23 23:51
tsctao:對了 原PO所說的技術 不佳得下場 02/23 23:52
mmx200:歪理一堆 02/23 23:55
mike7689:一人一信跪求原po別再當路隊長了... 02/23 23:56
kevin3441:要技術一起到賽車場試試看啊 02/23 23:56
kevin3441:封閉場地要怎麼胚怎麼胚 比高速公路安全多了 02/23 23:56
JoshBeckeet:難怪你車常被刮 不過你應該是反串 02/23 23:58
A0908:可悲 02/23 23:59
welcome:好好的人不當 02/24 00:00
kurfurst:鑽車也叫技術? 看看這個吧XD http://tinyurl.com/ybcgjcr 02/24 00:05
fsx:為什麼還沒看到x 02/24 00:10
sdx0805:順樓上跟原po的意 02/24 00:12
quicknick:晚安 02/24 00:17
henry149:講什麼啊 02/24 00:21
elvis007:吃__吧 02/24 00:40
a97634493:講完法律現在換講電影了... 02/24 00:48
glenmarlboro:你在台灣開車就好 去別國開車被開單被抓下來打不意外 02/24 01:03
MaYingGio:你今天又車被刮了嗎 ^_< 02/24 02:42
dsaco:忍不住想噓 02/24 03:38
hik0301:你有言論自由, 但是我想要用力噓........... 02/24 04:59
leoz69927:.......... 02/24 05:04
glegoo:高速公路大部分路段都沒路肩。你真的很弱.... 02/24 07:58
glegoo:再補個噓,因為你以後還是會再發廢文,我可能會沒噓到。 02/24 08:10
glegoo:也許你可以去翻法條看看,連噓三次有沒有犯法。 02/24 08:23
glegoo:要下站了,來打個招呼... 02/24 08:29
oscar721:是看不懂超車道嗎 怎麼沒想過中線沒被戰過 悲i 02/24 09:21
pigmen:我超速狂閃燈狂按喇叭 懶的超車 因為超車違法.. 02/24 09:24
Stone5566:原本還挺正常的討論 但這篇想說啥? 02/24 09:32
pigmen:光會噓 ㄧ堆說內線是超車道的 卻超完車不開往外線的 02/24 09:37
kyo017baby: 02/24 09:42
oscar721:會不會開往外線不是重點 會不會讓才是 原來你沒搞懂 02/24 10:02
kentrose:這曲解法條定義曲解的兇了. 請不要刻意拿 "後車超速" 這 02/24 10:13
kentrose:狀況來刻意曲解解釋,這樣會陷入死胡同裡,戰到死都沒結果 02/24 10:14
kentrose:更何況最內線超車道汽車,有誰改拍胸脯保證100%都是超速? 02/24 10:14
kentrose:既然沒能保證,卻又緊抓後方超速所以可打死不讓來曲解.... 02/24 10:15
hickory:2又壞掉了..... 02/24 10:46
lifeenjoyer:嫩 02/24 11:59
george31708:路肩不是給救護車和警車走的嗎?是給你這樣用的喔? 02/24 15:21
george31708:給你開車還真的蠻危險的 02/24 15:22
Enjokosai:人咧? 02/24 15:47
johnsonmika:來亂的喔 02/24 16:44
NEOPLAN:腦袋有洞嗎? 02/24 22:05
dsaco:就是想噓... 02/25 03:10
Melonx:!? 02/25 10:23
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: aaronleo (拉拉~) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 00:09:39 2010 既然原波都已經問過警察了 答案就是"能讓就讓 使車流順暢" 剩下有無違規由警察和照相機決定 題外話 如果前車時速120km左右一直開在內線 車流量普普 (中線100~110) 你想開到130超越他 但是他還是120內線 你認為他是 1.龜車 2.OK阿沒問題 又如果10輛車子時速130km開在內側車道經過警察面前 如果10輛車子110死守內側車道都被拍下來投訴 版友們覺得誰會被開單子呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.226.143
wiobpn:我覺得只要不要跟中線車並排,開在內側多久都無所謂 02/24 00:12
aaronleo:我是覺得 只要開在內側時 車速比中線快 都不算龜 02/24 00:14
aaronleo:因為算超車中XD 02/24 00:14
sanshould: 推一二樓 02/24 00:40
Lowrider:被雷射槍打中的那台吃單子... 02/24 00:48
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: king12272 (Matt) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 00:58:20 2010 推那麼多文 還是回一下好了 之前推文可能與氣有點偏激還請見諒 我主要認為 板上很多人都不考慮實際情形 小弟因為學校比較遠 所以有段時間天天都是北二高上下學 基本上除了下午2.3點車流比較暢通之外 車子都滿多的 如果按照板上所說 後面比你快你就要讓的話 大概就是中線 內線切不停 一共就那幾個車道 車子又多 如果內線開到120還要讓的話 實在是沒什麼道理 板上可能有人會說 不爽不要開內線阿 但是很現實的就是 中線更龜 讓你開到一百就不錯了 而且如果大家都不開內線 另外幾線也只會更塞 想比照國外的 還是考慮一下現實狀況吧 歐美的高速公路是幾線道 台灣的又是幾線道 以上一點心得 只能說 用鍵盤開車很簡單 實際多上路幾次就知道是什麼情形了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.183.238
zseal:沒有人說車多你要讓 是指中線沒車 就請較慢的讓路 02/24 01:01
zseal:不過說真的內車道大家都愛開 這樣也不錯 02/24 01:02
Kreen:車多當然不讓,車很多切來切入那根本找死而已= = 02/24 01:02
YoMan5566:不會開外線喔 傻傻的 外線才是超車道勒 02/24 01:02
zseal:反正我都愛開外線車道 沒車 看相機也方便 02/24 01:02
glenmarlboro:大馬 新加坡 香港 日本 高速公路比台灣窄的多的是 02/24 01:05
glenmarlboro:人家的觀念就很正確-後車快就讓 哪像台灣龜車當道 02/24 01:05
king12272:開外線 都是大車 砂石車掉的石頭 你的前黨可能就要噴了 02/24 01:05
chuangtx: 很 歡 02/24 01:06
king12272:車多不讓的話 那大概也不用上了 早上七點到晚上八點大概 02/24 01:07
king12272:就我提到的那兩三個小時比較順 02/24 01:07
zseal:就外線中線跑啊 不要跟大車後面 兩邊 前面....太危險 02/24 01:08
zseal:很多人一上高速公路第一件事就是直接往內線切.... 02/24 01:08
king12272:大車也是外面兩線跑阿 大車超車才兇的勒 02/24 01:08
zseal:所以常看到內線一堆車排隊 就是沒有人願意往外線走 02/24 01:08
zseal:你要比他更兇啊...不然你就會被他 和後面的大車混在一起了 02/24 01:09
zseal:太慢其實反而危險 02/24 01:09
zseal:而且大車可以掩護你躲相機..... 02/24 01:09
kezxe:未到雍塞情況真的又趕時間前車擋住那就想辦法超車吧... 02/24 01:10
kezxe:天天往返林口~楊梅...我都是這樣開的 02/24 01:11
zseal:車多的話 通常我也不會逼前車讓道啦@@ 真的自己得想辦法 02/24 01:11
chuangtx:被車陣架著跑......真的很煩 很容易想睡 02/24 01:11
zseal:尊重前車想保持的安全距離 02/24 01:12
hgbhgb:這篇好溫馨 推! 02/24 01:15
a97634493:中線龜 你在內線開120不會有人趕你 02/24 01:22
zseal:對@@ 我看到開110以上的 的確是不會想逼他 02/24 01:23
Mickey2001:我在美國鄉下 大多是兩線道 路況比新竹台68還糟糕的多 02/24 10:20
Mickey2001:但是所有人都會讓後面的車 就算只有兩線道 外線龜車 02/24 10:21
Mickey2001:很多 還是得讓 讓完了要超回來再說 02/24 10:21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Inar (Inar) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 01:19:28 2010 高速公路在正常車流量的理想狀況: 中、外線以最高速限行駛並保持安全距離 內線以超過或等於最高速限供超車或後方淨空時用 ───────────────────────────────────── 外   小車(100) 小車(100) 大車(90) ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ 中 小車(100)   大車(100)超車中 <= ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ 內 小車(110)超車中 ───────────────────────────────────── 這樣做的主要目的是,讓車速較快的車輛能有固定的路(小車內線、大車中線)可走, 避免為了要超車而不停內、中、外線變換車道增加危險,尤其是小車。 至於開多快,會不會收罰單,取決於駕駛人的選擇及警方的執法。 但是理想跟夢想一樣是美麗的,現實是殘酷的。 高速公路在正常車流量的實際狀況: 內、中、外線均有低於最高速限的車輛行駛 ───────────────────────────────────── 外    淨空 大車(80) 大車(85) ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ 中 淨空 小車(90) 小車(100) <= ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ 內 淨空 小車(80) 小車(90) ───────────────────────────────────── 問題來了,黃色的小車如果要超車,但內線不能發揮原有超車用途時 這時候黃色小車只好選擇其他路線完成超車動作, 就形成了目前高速公路的情形-任意變換車道超車 會破壞該車道原有車輛的間距及擴大相對車速的差距而增加危險 在理想和實際狀況都了解後,請問一下哪一種狀況會比較安全? 超車時減少變換車道的頻率及固定變換車道的模式(利用內線超車)相對安全許多 且對於行駛於中、外線的用路人也更安全, 這也就是為什麼國道警察會認為原PO沒有違規但是希望能讓出內線的原因 既然中、外線都可以以最高速限行駛, 二車等速行駛於內線及中線 和 二車一前一後等速行駛於中線,速度是一樣的 但後者多出內線(超車道)可供車輛使用固定車道超車。 台灣目前的狀況是惡性循環, 低於速限的車輛不願意提高車速,甚至是併排行駛前方淨空當路隊長 等於或超過速限的車輛只能抓車距找地方超車,左切右切變換車道 這樣高速公路就更亂了,車輛動線不停交叉 如果內線的車速能讓超車的人順利完成超車的動作 或是能夠盡量淨空的話,沒有人會願意為了超車而任意變換車道 這在日本或是歐美同樣有最高速限的高速公路行之有年 在車流量正常的前提下本來就應該有這樣的道路環境才正常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.116.72 ※ 編輯: Inar 來自: 61.57.116.72 (02/24 01:21)
zseal:這篇寫的真好 02/24 01:23
a97634493:這樣不好..你這個例子讓那些愛講法規的沒戲唱了 02/24 01:25
ZeroSea:別忘了還有隱藏的車道,但不推薦 (並行車輛間的距離寬度) 02/24 01:25
ZeroSea:兩條車道可以擠三台車的空間 02/24 01:27
Inar:喂~~ 那樣就更危險啦~~ XD 02/24 01:29
kissping:想必那些高唱不違法的通過工地路段都只開23km/h 02/24 01:32
ZeroSea:電影中汽車都可以在貨櫃車底下鑽來鑽去了超車了~ (大誤) 02/24 01:33
kissping: 25 02/24 01:33
zseal:莉緹的車明明就比貨櫃車底盤還高 竟然可以沒事鑽過去 02/24 01:34
Inar:這讓我想起UG2的某關直線加速賽~ XDDDDD 02/24 01:37
Wood:只能推了 02/24 02:03
moonstars:今天在國道上遇到三場車禍..= =..時速剩30 02/24 02:26
moonstars:等經過車禍現場 三台車併排只開80...冏想超都超不了 02/24 02:27
lostmind:外側的大車實際速度不是你標的那樣子,且會在外中間變換 02/24 06:52
lostmind:車道,這也是造成龜車不愛在中間車道的原因之一~ 02/24 06:53
lostmind:主要是大車要超車的手段,逼的龜車選擇相對安全的內側道 02/24 06:55
大車的最高速限設定會比小車少10km/h的原因就在這, 但是當小車在相同路況條件下卻不能達到小車應有之最高速限時, 甚至是連大車的最高速限都不能達到,問題就會產生, 但是由設立高速公路的目的來看,或許問題會簡單很多。 車速未達最高速限的大車,通常都固定在外線車道 而需要超車的大車才會使用到中線車道,這點大車職業駕駛絕大部分都有認知。
sagi131:事實上就是台灣人只要遇到前面有車就會想超車 不管前車速 02/24 07:50
sagi131:度是不是比自己慢很多 很多時候明明不需要超車也要超車 02/24 07:50
sagi131:這才是頻繁變換車道的主因 02/24 07:50
sagi131:很多人都沒有保持安全距離的習慣 貼前車都貼很近 是不把自 02/24 07:52
sagi131:己的命當命還是不把別人的命當命.. 02/24 07:52
超車是無可避免的,能夠控制其模式是較好的解決方式。
lostmind:大車類似這樣子的超車不少…開放大車到中內線去超車,就 02/24 08:22
lostmind:可以減少內側的龜車囉... 02/24 08:23
影片中的畫面會發生,是因為中線小車正好在外線大車的死角中 即使雙方都是小車,同樣的畫面還是會發生 避免與其他車輛併排是比較好的方式 再看一次影片你會發現,中線小車並沒有察覺到內線小車的存在 就跟外線大車沒有注意到中線小車的存在是一樣的 大車不適合到中、內線的超車原因是因為加速、減速及變換車道都不如小車靈活 ※ 編輯: Inar 來自: 220.138.128.33 (02/24 08:57)
shedoh:大推這篇 02/24 09:17
kentrose:推薦此篇:) 02/24 10:18
kentrose:左右後照鏡會有些許的死角,大約是旁車道之車輛車頭到你車 02/24 11:08
kentrose:後門的時候(以一般小汽車概略為例),所以變換車道的時候, 02/24 11:09
kentrose:狀況允許下,頭稍微撇過去要變換該方去瞄一下有無來車也是 02/24 11:09
kentrose:保障彼此的作法,尤其白天不像晚上,還有車輛燈光可以辨識. 02/24 11:10
kentrose:(但是也還真的碰過夜晚~國道上大燈沒開的車輛-.-) 然後盡 02/24 11:11
kentrose:量避免跟大車併排或前後等,避免視覺死角的產生(大車看左 02/24 11:12
kentrose:右或後方小車時) 02/24 11:12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Gcp (最愛寶貝霓霓) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 08:09:48 2010 ※ 引述《king12272 (Matt)》之銘言: : 推那麼多文 還是回一下好了 : 之前推文可能與氣有點偏激還請見諒 : 我主要認為 板上很多人都不考慮實際情形 : 小弟因為學校比較遠 : 所以有段時間天天都是北二高上下學 : 基本上除了下午2.3點車流比較暢通之外 : 車子都滿多的 : 如果按照板上所說 後面比你快你就要讓的話 : 大概就是中線 內線切不停 : 一共就那幾個車道 : 車子又多 : 如果內線開到120還要讓的話 實在是沒什麼道理 我每天上下班都要開高速公路 一天在高速公路上要開超過100公里 這樣已經開七年多了 一年閃燈+按喇叭的次數 應該不超過三次 北部車多 確實讓車的人不多 有時間閃燈還不如自己找路超過去 : 板上可能有人會說 不爽不要開內線阿 : 但是很現實的就是 中線更龜 : 讓你開到一百就不錯了 其實我開內線的時間應該是比外線少的 內線車子多 一台接一台 縫隙密 要超車不如走中外線 只要幾台死不離開內線的慢車 或是併排無視的車 走到內線常會讓你卡住很久 : 而且如果大家都不開內線 另外幾線也只會更塞 : 想比照國外的 還是考慮一下現實狀況吧 : 歐美的高速公路是幾線道 台灣的又是幾線道 : 以上一點心得 : 只能說 用鍵盤開車很簡單 實際多上路幾次就知道是什麼情形了 大家可以想想 超掉的車子 與 被人家超車 兩個的比例是多少 被你超的車=比你慢 超你車的人=比你快 跟你一樣速度的 互相看不到 超掉別人車比例很高的人 永遠就是會看到一堆阻擋車流的車 比較慢的車 自然就常常被"飆仔"超 剪線 閃燈 一天到晚被逼著讓車 然後就很不爽 所以大家的感受不同 反應自然就不同了 會戰起來是一定的 我很常讓車阿 只要後車比我快 他可以出現在我的後視鏡(前面有人說換車道才看後視鏡,所以就不會有這種機會..) 又不是被我超掉的車 那....事實已經很明顯了 也許他只比我快一點 我不讓他的話可以擋住他很久 但是那又有什麼意義呢 讓他先過又不會怎樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.133.157
valepiy:是阿 大家互相嘛 02/24 08:49
BLUESWIFT:就互相禮讓 走內線也沒那個可惡啦 倒是 車多時還在 02/24 08:55
BLUESWIFT:內線閃大燈的飆仔反而令人覺得...唉 02/24 08:56
BLUESWIFT:內線也有車 中線也有車 改過的HID很亮喔.... 02/24 08:57
sachan001:說到重點了!台灣就是有不少人平常不看後照鏡的! XP 02/24 09:04
celicx:台灣就是有不少人平常不看路標的!(看雪隧旁邊的告示牌都跟 02/24 09:10
celicx:你說了,超過90會取締),然後硬是開70....牠的前方一片空 02/24 09:11
ting35:在台灣開車可以不用按喇吧!!找晚會出問題,不要以為別人讓 02/24 10:29
ting35:你撞你就對,會搞得很麻煩,等你出問題就知道了 02/24 10:30
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MUENFENG (車又被刮了) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 09:54:56 2010 好吧, 發篇正常的! 今天, 就是今天! 高速公路車道使用規定今天網頁更新, 更新時間2010/2/24, 可能因為PTT戰文關係所以選擇公布澄清. http://www.hpb.gov.tw/fox/front/bin/ptlist.phtml?Category=100044 大家最有爭議的內車道以最高速限行駛不讓道是否有違規. 澄清文中有很明白的說明. 請看該連結的最後. 五)車輛使用內側車道超車後堵塞超車道行車(處罰條例33-2): 1、違規行為構成要件: (1)正常車流。 (2)無特殊原因。 (3)行駛於內側車道。 (4)行駛速率低於最高速限。 <==請注意! (5)有超車行為。 (6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 2、違規態樣如下: 超車後,行駛速率低於最高速限使用內側車道,有適當安全距離(前方約100公尺及緊臨 車道前後方各約100公尺以上)未駛回原車道,致使後方車輛受阻塞而未能以最高速限行 駛。 請注意違規所構成的要件是必須內側車道駕駛行駛速率低於最高速限. 換句話說, 若在最高速限下, 造成後方堵塞是不構成違規的. 就這樣- -",兩年沒更新網頁選在今天更新真是別有意味.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.210.13
sexy5566:重點就是你沒辦法確定自己是否為"最高限速"啊 02/24 09:56
原PO是開到125,就算有錶差10%也已經到達是最高速限.何況是GPS.
fsx:難不成你以為要六個要件全符合才違規嗎 02/24 09:57
當然是要件全符合才算違規= =,否則一個就叫違規的話那開到內車道就直接是違規了.
milo9:很棒... 02/24 10:01
謝謝..我也覺得很棒.
chestnutet8:推PO用心喔 02/24 10:09
Fantasy2008:那第四點別? 小型車輛使用內側車道超車未駛回原車道 02/24 10:10
嗯?第四點:小型車輛使用內側車道超車未駛回原車道且未以最高速限行駛,這條 標題都已經說那麼清楚了~"~
muscul:這樣很明白了吧? 還一堆人要繼續吵? 02/24 10:11
sexy5566:錶差10%是你說了算嗎? 你有辦法舉証他當時的行車速度嗎? 02/24 10:13
10%不是我說了算,是政府對車輛出廠車速表允許誤差範圍.如果你要這樣解釋那全台高速公 路上的車你都可以說他們表不準. 所以每台都是龜車= =" 之前就有統計過GPS的準確率已 非常高囉. 這樣還不可信的話我也沒轍了~"~ ※ 編輯: MUENFENG 來自: 122.124.210.13 (02/24 10:24)
hik0301:這些話,遇到爆衝的統聯你再去跟司機講吧 02/24 10:18
glegoo:還在法條上鬼打牆,拼命找法條來証明自己可以合法地沒品 02/24 10:19
sexy5566:請問有法律依據嗎? 請問你敢保證全台灣每台車都是誤差10% 02/24 10:26
tkucuh:那不廢話嗎?你確定全台高速公路上的車的表都是準的?如果不 02/24 10:27
tkucuh:準,那你的最高速限根本沒有意義。 02/24 10:27
sexy5566:絕對是精準的10%?? 這是你做的實驗 還是政府的法律? 02/24 10:27
tkucuh:你確定你開在最高速限,後車確定他開在最高速限,後車逼 02/24 10:27
tkucuh:近你,請問你要先停下來確定兩車誰的表準嗎? 02/24 10:28
heavensun:重點不是不違規..是行車禮儀 02/24 10:28
tachikoma:中央標準檢驗局應該請你當CEOOO 02/24 10:32
檔案過大!部分文章無法顯示
: 1、違規行為構成要件: : (1)正常車流。 : (2)無特殊原因。 : (3)行駛於內側車道。 : (4)行駛速率低於最高速限。 <==請注意! : (5)有超車行為。 : (6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 M大您的整篇文章就是繞著那個最高速限在打轉版眾都知道 但是要以誰的速度認知最來判決您知道嗎 我來告訴您 不是你的時速表也不是我的時速表 更不是蝦米那美克星來的堅若磐石GPS 如果今天連警察大人手上那根貴松松的測速槍都要給你10KM/hr的容許範圍 可以請您就不要在那邊爭論啥誤差了 違不違法不是你我在這邊說說就算的 字面上講你不會輸啦 了不起就無窮迴圈我們都知道 不過人家就已經打過電話去國道警察問過了 "原則上希望您禮讓後車" 這幾個字有這麼難懂嗎..... -- 推 minitable: 檸檬尬冬瓜 01/30 15:20 推 cccc7862: 林某尬客兄 01/30 15:28 推 shaoshing: 蹦出新生命 01/30 15:29 → kirbya: 鬥陣拼經濟 01/30 15:33 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.51.53 ※ 編輯: sharkblue 來自: 61.220.51.53 (02/24 12:04)
konny:你那位同事的錶是英哩的吧 02/24 12:06
tsctao:我也猜進口車 英哩 90*1.6= 144 加上誤差快樂錶XDDDD 02/24 12:08
tsctao:138 很合情合理XD 02/24 12:08
tachikoma:美規車嗎 顆顆 02/24 12:08
sharkblue:基本上我也想過這個可能 不過很可惜是一般國產車~ 02/24 12:12
sharkblue:推論應該是追錯車啦 不過這也讓我體會到 02/24 12:13
goitaly:話說我的老escape美規的表素跟GPS差不多 XDDD 沒灌水 02/24 12:13
sharkblue:很多交通違規真的是警察先生說了算呀..... 02/24 12:13
hik0301:法規不一樣,台灣現在彰化車測中心的驗車標準就講很清楚了 02/24 12:14
goitaly:沒什麼好爭的 會讓就會讓 不讓就是這樣 02/24 12:25
goitaly:更多人是不看車板的 永遠內車道都會有龜車的~ 02/24 12:25
DaveNi:推 超車道禮讓後車 02/24 12:37
a97634493:反正一個連"禮讓"都不懂的人跟他講再多都沒用 02/24 12:41
tachikoma:有錢人好像都這樣.... 02/24 12:44
ou:你這樣子放絕招,我們就沒有戰文可以看了呢 XD 02/24 12:50
ASKA:該不會是一台銀色Altis跑138,你同事也是Altis 02/24 13:01
ASKA:結果那台銀色Altis被追後快速閃進車群,剛好你同事就在車群中 02/24 13:02
ASKA:然後就中獎了... (以上純屬虛構) 02/24 13:02
adaris:我跟原PO同事一樣的經歷...開105結果條杯杯拿138給我看... 02/24 15:00
adaris:超速的過去,條杯杯抓我這個開中限慢慢龜的開刀,申訴無效@@" 02/24 15:01
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tachikoma (塔奇庫馬) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 12:36:42 2010 偷來的 麻煩去看一下再回來繼續戰或考慮刪文章 http://blog.yam.com/godkrab/article/11423327 如你所述 GPS誤差7m~15m 坐標取樣已可做到1秒2次 120km/h=33.33m/s 120km時速下每1 秒位移至少30公尺 每0.5秒位移量是15公尺 這情況下定位誤差都是7~15公尺了 你敢保證GPS誤差很小? 我不懂GPS啦 煩請稍有學過定位的大大指正,感激不盡 ※ 引述《MUENFENG (車又被刮了)》之銘言: : 好吧, 發篇正常的! : 今天, 就是今天! : 高速公路車道使用規定今天網頁更新, 更新時間2010/2/24, : : 可能因為PTT戰文關係所以選擇公布澄清. : http://www.hpb.gov.tw/fox/front/bin/ptlist.phtml?Category=100044 : 大家最有爭議的內車道以最高速限行駛不讓道是否有違規. : 澄清文中有很明白的說明. 請看該連結的最後. : 五)車輛使用內側車道超車後堵塞超車道行車(處罰條例33-2): : 1、違規行為構成要件: : (1)正常車流。 : (2)無特殊原因。 : (3)行駛於內側車道。 : (4)行駛速率低於最高速限。 <==請注意! : (5)有超車行為。 : (6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 : 2、違規態樣如下: : 超車後,行駛速率低於最高速限使用內側車道,有適當安全距離(前方約100公尺及緊臨 : 車道前後方各約100公尺以上)未駛回原車道,致使後方車輛受阻塞而未能以最高速限行 : 駛。 : 請注意違規所構成的要件是必須內側車道駕駛行駛速率低於最高速限. : 換句話說, 若在最高速限下, 造成後方堵塞是不構成違規的. : 就這樣- -",兩年沒更新網頁選在今天更新真是別有意味.. -- 酒駕,死的好| 黑道,死的好| 飆車族,死的好| 經濟犯,死的好| 強暴犯,死的好| 煙毒犯,死的好| 無良老闆,死的好| 民意代表,死的好| http://0rz.tw/0d46u --死的好運動,提升臺灣人素質的新希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.78.62
a97634493:某大大的GPS是世界標準的..請不要質疑他 02/24 12:40
tsctao:你太認真了 他一下說高速比較準 一下說誤差與車速無關 02/24 12:40
youngjimmy:你降子他沒東西可以戰 我午餐要看啥文章配飯XD 02/24 12:41
jack555:請問你有看過R700t的spec嗎? 超準的你都不知道 02/24 12:41
MUENFENG:照你這樣累加目前應該累加到月球距離了.唉.. 02/24 12:50
tachikoma:嗯? 跳針跳到躲在這偷噓文啊? 02/24 12:51
glegoo:他已經畢業十年了,不要寫他看不懂的為難他好嗎?太殘忍~ 02/24 12:51
jack555:不要這樣啦,R700t的說明書人家還沒看完 02/24 12:52
hik0301:jk555....你該不會給他英文版的 link 吧??? 02/24 12:52
jack555:是中文版,拜託 繁體中文版耶! 02/24 12:54
tachikoma:可是不是語言問題,也許是____的問題 02/24 12:54
lepidoptera:累加什麼東西?講清楚啊.. 02/24 12:58
MUENFENG:我解釋給你聽吧GPS測速的原理是以"相對位置"/"時間" 02/24 13:01
MUENFENG:時間不用說,衛星時間是非常精確的,比你打0204計秒還精確. 02/24 13:02
tachikoma:真的要躲到這裡來啊? 年紀這麼大了 臉皮還這麼... 02/24 13:02
hik0301:不要再丟臉了,就跟你說問題不是在衛星,還在那鬼打牆 02/24 13:02
MUENFENG:因此關鍵只在於相對位置.如果某A衛星型號很老,當然可能有 02/24 13:03
定位一次誤差就至少有一公尺,這可是照你說的最佳的衛星了 好啦,就算誤差只有這一公尺啦 如果衛星定位出來座標 120km/h下,每秒移動至少30m,0.5秒就是15m 這還是抓比較寬 0.0s (0 , 0) 0.5s (0 ,15) 可是因為誤差 實際座標可能是 0.0s (0 , 1) (0 ,-1) 相對位置的range就出來了 位移量可能是14~16m/0.5s 換算成時速差多少呢? 可能是100.8km/h~115.2km/h ※ 編輯: tachikoma 來自: 61.57.78.62 (02/24 13:10)
MUENFENG:向北偏14M的誤差,但它測量兩次都是向北14M, 相對位置就 02/24 13:04
hik0301:如果你不知到訊號是怎的到晶片裡面的,最好不要說時間很精 02/24 13:04
MUENFENG:反而是正確的. 時速自然也沒錯, 更何況衛星定位是三顆以 02/24 13:04
hik0301:確這種話, 事實是時間的問題都是在傳送過程中 02/24 13:05
MUENFENG:上定位,能把誤差降到更低. 02/24 13:05
hik0301:那你不就每次上國道都只能一路向北? 向東向西呢? 02/24 13:05
MUENFENG:訊號到接受器受氣候影響的誤差就更小了,不超過5米. 02/24 13:06
hik0301:你太單純了, 又不是氣候才會影響 02/24 13:07
hik0301:5M 是哪來的? 你喊的? 02/24 13:07
MUENFENG:"相對位置"是兩邊的點相扣,105(實際100)-55(實際50)=50 02/24 13:07
glegoo:兩次都是向北?我聽你在一路向北。剛才不說都用一顆定位的? 02/24 13:08
MUENFENG:樓上不是GPS衛星專家 怎這會不知道? 02/24 13:08
hik0301:重點才不是氣候不氣候,難道這一秒晴天 300ns 之後會下雨嗎 02/24 13:09
jack555:GPS and 衛星 出來面對 02/24 13:09
glegoo:對啊~你可能是R700T的研發團隊成員,一定是專家 02/24 13:10
youngjimmy:咦? 換篇戰了阿 MUENFENG大 禮讓很難嗎? 02/24 13:10
MUENFENG:專家,訊號因反射而延遲到達時間這誤差不超過15呎(4.5M). 02/24 13:11
jack555:速度誤差不超過多少阿? 說出來聽聽 02/24 13:11
hik0301:真的是腦袋長繭 /_\ 你是用什麼條件喊的 15尺? 02/24 13:12
tachikoma:咦? 訊號延遲誤差不會更大嗎? 02/24 13:12
tachikoma:有錢人啊,錯不要緊,承認就好 可是死不認錯,就會紅 02/24 13:12
MUENFENG:專家,請自己查衛星定位工作原理與市場概述報告. 02/24 13:13
tkucuh:台灣沒有WAAS,Garmin自己的產品如果沒有WAAS誤差範圍是 02/24 13:13
tkucuh:15M。 02/24 13:13
tachikoma:也許過幾年就可以用北斗了吧...顆顆 02/24 13:13
tsctao:就說了他看不懂 你們還在認真= = 02/24 13:14
glegoo:解釋一下為什麼誤差都要在同一個方向好嗎~專家!! 02/24 13:14
hik0301:我故意的, 反正現在塞車我沒辦法下班 02/24 13:15
tsctao:加油 我吃飯去XD 02/24 13:16
hik0301:歐耶車潮退了, 閃人~~ 02/24 13:17
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bestbsn (飛翔) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 13:02:37 2010 ※ 引述《MUENFENG (車又被刮了)》之銘言: : 好吧, 發篇正常的! : 今天, 就是今天! : 高速公路車道使用規定今天網頁更新, 更新時間2010/2/24, : : 可能因為PTT戰文關係所以選擇公布澄清. : http://www.hpb.gov.tw/fox/front/bin/ptlist.phtml?Category=100044 : 大家最有爭議的內車道以最高速限行駛不讓道是否有違規. : 澄清文中有很明白的說明. 請看該連結的最後. : 五)車輛使用內側車道超車後堵塞超車道行車(處罰條例33-2): : 1、違規行為構成要件: : (1)正常車流。 : (2)無特殊原因。 : (3)行駛於內側車道。 : (4)行駛速率低於最高速限。 <==請注意! : (5)有超車行為。 : (6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 : 2、違規態樣如下: : 超車後,行駛速率低於最高速限使用內側車道,有適當安全距離(前方約100公尺及緊臨 : 車道前後方各約100公尺以上)未駛回原車道,致使後方車輛受阻塞而未能以最高速限行 : 駛。 按照堵塞行車違規構成要件的處罰條例,還是存在一個很大的爭議,就是所謂最高速限的 達成。 我引用一個例子,不用很極端,這是每天都會發生的事: 在正常車流下,限速110公里的路段,一輛時速表灌水十公里的A車宣稱自己表速達110公 里(實際100公里)行駛於內側車道,另一輛B車時速表灌水5公里,它也欲以時速110公里 (實際105公里)超車,結果B車被前面的A車給擋住,無法順利超車。 請問,A車算不算堵塞行車? 它可是同時符合(1)正常車流(2)無特殊原因(3)行駛於內側車道(4)行駛速率 低於最高速限(5)有超車行為(6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 所以B車就是因A車之故「後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛」。 可是A車宣稱已達「最高速限」,這條法規是不是格外諷刺!可是現實上就是會出現堵塞 行車之事實。 但B車也宣稱已達「最高速限」,這兩造可是宣稱「合法」哦! 高速公路與快速公路管制規則於民國九十八年三月十日修正過,其中於第八條第三項: 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於 內側車道。 之前舊的條文中,但書條文之前的標點符號為逗號,現在改成句號。其目的就是要明確區 分主條文與但書條文,主條文的效力永遠優先於但書條文。又各車表速之實際速度不相同 情況下,要求達成「最高速限」之執行就產生了根本的偏差,故狗尾續貂似的但書條文效 力就不如「內側車道為超車道」。 : 請注意違規所構成的要件是必須內側車道駕駛行駛速率低於最高速限. : 換句話說, 若在最高速限下, 造成後方堵塞是不構成違規的. : 就這樣- -",兩年沒更新網頁選在今天更新真是別有意味.. 堵塞行車在法規上的定義,用之於管制規則第八條第三項,也要按照法規效力之優先來執 行。而且堵塞行車的違規要件是上述六點要同時符合。 故應是小型車於不堵塞行車之狀況下,法規這才容許用路人以最高速限行駛於內側車道 ,而不是用路人在內側車道已達最高速限,就以為可以不用管是否堵塞行車,或以為可 以長期佔用內側車道,這樣的邏輯是用問題的。(即便如此,最高速限之爭議仍然存在。 )當兩造引用合法性來使用路權時,以主條文之效力為優先,因為這樣一來就沒有速限 之爭議。 但是不管是否有無堵塞行車或產生堵塞行車之爭議,在「內側車道為超車道」主條文的優 先效力下,都要靠邊閃。故即便A車實際速度已達120公里,但後車仍有超車行為且接近前 車時,按照主條文的優先,A車還是要讓B車先過,雖然A車按定義不屬於堵塞行車,但只 要有用路人執行超車之行為,前車的路權就要讓出來。(注意,超速與否,並非本條文之 規範,用路人亦沒有被賦予權力執行超速之判定-->即A車雖宣稱合法,但它不能因為認為 B車超速而不讓,在法律上是無依據的,因自從B車執行超車行為始時,較慢的A車始失去 路權。) 至於超速之判定,那不屬於管制規則第八條第三項所規範,超速之罰則另有法條來規範, 且超速是否成立,是由國道執行公權力的交通警察由測速儀器來判定,不是前車的表速, 也不是前車的GPS。 請不要把「超車規則」與「超速」混成同一法條來詮釋,也不宜恃「合法」而不禮讓。 法律之外,也要考量道德面: 前車佔用內側車道者,請勿自恃已達最高速限而不讓道,有時候會使自己陷入危機之中。 後車若真有急事,如見親人最後一面,老婆要生,屎在噴,讓一下他們會感激一輩子。 若後車是亡命之徒、黑道兄弟或其他小混混,你不讓,後面的人會幹出麼危險的事,誰也 無法預料。你的車牌他們記得很清楚,或他們失去理智,也把你拖下地獄,那更是無妄之 災。 君子不立危牆之下,在內側車道閃避空間小,當後車接近時,其碰撞機率會大增,連帶自 己會陷入危機之中,更廣義的,這一路段也陷入了危機。要解決危機的辦法,讓出內側車 道,危機頓時消於無形。自己的命是很寶貴的,沒必要意氣用事,也沒必要恃「法」而不 讓,想想家人,他們還在等著你平安回家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.153.200
JackeyChen:原PO絕對是低調的專業人士 02/24 13:05
tsctao:大大很用心 不過我想他還是看不懂的 02/24 13:05
※ 編輯: bestbsn 來自: 140.128.153.200 (02/24 13:05)
JackeyChen:我只是覺得很簡單的道理為什麼可以戰了兩天半 = = 02/24 13:05
youngjimmy:對阿 就禮讓兩字 禮讓 很難麻? 02/24 13:09
tsctao:讓這篇高調點 02/24 13:09
bilinear:手握了方向盤,自我意識無限擴大,所以死都不讓阿。 02/24 13:09
zeta:很簡單,去歐洲敢用"最高速限" 130km/h一直開最內線看看 02/24 13:09
sexy5566:用了GPS之後 誰敢超我的車 他就是違法派 寧死不讓!!!! 02/24 13:10
zeta:這本來就是用路人默契與禮讓以達成順暢的做法....不要更了 02/24 13:11
oscar721:沒用的 小龜龜始終認為"得以最高速限行駛於內側車道"無敵 02/24 13:11
moloim:看到後車逼近就讓就好了阿...很難嗎= =?!連我剛開車沒多久 02/24 13:12
moloim:都知道要讓了~讓一下很難嗎?! 02/24 13:12
zeta:說穿了最高速限不讓只是爭得報復違規者(超速?)的快感罷了 02/24 13:12
zeta:因為大家在路上吃太多違規亂開車的虧卻苦無宣泄之處,超車道就 02/24 13:13
HONGS:推一下 02/24 13:15
zeta:成為祭品 02/24 13:15
JackeyChen:如果再補一下道路交通管理處罰條例33條2項跟47條3款, 02/24 13:16
JackeyChen:那就更完整了 http://tinyurl.com/yfahtuf 02/24 13:18
JackeyChen:http://tinyurl.com/ykllrha 整個體系解釋下來就很完整 02/24 13:19
JackeyChen:簡單說 我國法制下 超車的原則只能從左而不能從右 02/24 13:20
Fantasy2008:請問若中線道開90 我在外線道開100 這樣算右方超車嗎 02/24 13:22
JackeyChen:他跟你不是在同一車道 就不算超車吧 @@ 02/24 13:23
moloim:問題內線有龜車不讓~也只能從右超車吧~ 02/24 13:23
JackeyChen:條例的效力位階高於規則,所以解釋規則我認為應該回歸 02/24 13:25
JoshBeckeet:有的人就是面子之爭啊= = 不爽被閃XD 02/24 13:25
JoshBeckeet:給他們遇到壞人一次就會怕了XU 02/24 13:25
Fantasy2008:那我原本在中間車道看到他再轉外側車道算右方超車嗎 02/24 13:25
JackeyChen:條例本身條文的規定。另外,因為不能從右側超車,所以 02/24 13:25
JackeyChen:行駛在內側車道的前車應該禮讓,至於是否超速那當然是 02/24 13:26
callmelanpo:要跟在龜車後面? 02/24 13:26
JackeyChen:另外一回事 02/24 13:26
yobi:這類文章該作總結了吧!常常在戰= =。 02/24 13:29
bilinear:早已經總結了,回歸法制就是你要讓一邊去。 02/24 13:30
bilinear:某個人抓著一句話死要爭。 02/24 13:31
JoshBeckeet:這根本沒啥好戰的= = 讓一下什麼事都解決了 02/24 13:31
a97634493:會讓的開到200還是會讓 不會讓的開20也要死命擋路 02/24 13:34
a97634493:那些老是自認守法無敵的大概覺得壞人都被抓去關了吧 02/24 13:35
moloim:讓一下海闊天空阿~ 02/24 13:35
quicknick:那些人不適合到國外開車 02/24 13:36
WizTonE:總之就是選擇性閱讀的結果啊~ 不意外XD 02/24 13:37
Kreen:專業推~ 02/24 13:37
ps5566:專業? 02/24 13:38
ps5566:有什麼條文是法條本文效力強於但書的??請你告訴我 02/24 13:38
frisk:原PO不知所云 那請問如果在最內側的超車道開120 右邊三車道 02/24 13:43
frisk:通暢都沒有行車 後方卻有車高速接近 閃大燈按喇叭 這樣合理? 02/24 13:44
frisk:照你的說法 這樣並沒有堵塞行車 所以原PO自打嘴巴 = =" 02/24 13:45
Hsiencheng:選擇性辦案 結論 前車沒讓不對 後車超速也不對 02/24 13:47
Hsiencheng:所以不用在那邊一直講前車不讓怎樣怎樣 02/24 13:48
Hsiencheng:殊不知自己超速也不對 02/24 13:48
Hsiencheng:既然雙方都不對 有必要分出輸贏嗎 02/24 13:49
weixunL:噓的不知所云,超車道目的是超車,後車要超、前車就得讓 02/24 13:50
weixunL:沒有超車還要從其他車道超的道理。又,既然旁邊這麼空, 02/24 13:51
WizTonE:這幾篇都是建立在國道警察隊回文的內容, 先看完再噓吧 02/24 13:51
weixunL:又何必硬要在超車道開120以上?旁邊不能開?鴨霸還要找藉 02/24 13:51
weixunL:口。 02/24 13:51
Hsiencheng:聽你在臭蓋 你可以違法超速 我不能違法不讓後車? 02/24 13:52
Fantasy2008:兔哥也來戰了喔 11 02/24 13:52
weixunL:超速跟讓不讓是兩回事,這整串文討論的是超車道上後車該不 02/24 13:52
weixunL:該讓前車,而不是誰超速不超速;超速問題請另外談,不要粉 02/24 13:52
JoshBeckeet:樓上那啥歪理= = 你根本是鍵盤車手吧 02/24 13:52
Hsiencheng:阿扁不要電我 > < 02/24 13:52
JoshBeckeet:我指Hsiencheng 根本來亂的 02/24 13:53
weixunL:飾太平,自以為說兩方都不對,就能混淆佔用超車道的事實 02/24 13:53
Hsiencheng:超速問題另外談? 問題是原PO的文章是開到125km 02/24 13:54
JoshBeckeet:違規超速自然有紅斑馬去收拾他 關你啥事= = 02/24 13:54
JoshBeckeet:你龜速影響的是大家的車流 02/24 13:54
Hsiencheng:照你的理論 不讓後車也有紅斑車取締 02/24 13:55
Hsiencheng:我同意未達最高速限是要禮讓後車 但超速就沒必要了 02/24 13:55
JoshBeckeet:紅斑馬幾乎是不取締規速的 去看看國道案例吧 02/24 13:56
weixunL:你何以知道別人超速?以誰為基準? 02/24 13:56
JoshBeckeet:紅斑馬還是以取締超速車輛為優先 02/24 13:56
weixunL:不過跟「自我中心」的人談「禮讓」其實本身就是笑話 02/24 13:56
Hsiencheng:不用在那邊丟煙霧彈 原PO的文章是開到125km 02/24 13:57
weixunL:用路人不能裁決誰超速、誰不超速,但前車檔後車卻很明顯 02/24 13:57
Hsiencheng:最高速限是110 整整多了15km 02/24 13:57
weixunL:開到時速三百你前車還是應該讓後車 02/24 13:58
Hsiencheng:你們的理論 就是說只要後車比前車快 前車就要讓 02/24 13:58
Hsiencheng:簡單這樣說就好了 一直在那邊跳針說錶不準有什麼意義 02/24 13:58
weixunL:誰跳針? 02/24 13:59
weixunL:一直在跳針125KM的不曉得是哪位 02/24 13:59
Hsiencheng:那我今天開到150 後車開到160 要不要讓? 02/24 13:59
Hsiencheng:你們的理論 還是要讓嘛 對不對 02/24 14:00
Hsiencheng:所在在那邊跳針說 錶不準 不知道最高速限有什麼意義 02/24 14:00
chuangtx:高興就好...... 02/24 14:01
Hsiencheng:用路人不能裁決誰超速、誰不超速 所以用路人可以裁決 02/24 14:02
Hsiencheng:龜車? 02/24 14:02
chuangtx:死都不讓你過...林北就試過不了自尊這一關 02/24 14:03
chuangtx:方向盤我在控制的.....咬我阿 02/24 14:03
Stone5566:大家在爭 誰有超車道的路權 沒人要裁決別人 02/24 14:31
Stone5566:這樣看來 要超車的人 就擁有了超車道的路權... 02/24 14:32
Stone5566:所以 前車要讓開 我有沒有眼瞎.白目.跳針又看不懂? 02/24 14:32
MUENFENG:樓上是哪裡看到想超車就有內車道路權的? 那我開200是不是 02/24 14:36
MUENFENG:全台內車道都是供我使用XD 02/24 14:36
hik0301:其他人我不知道, 我個人是一定會讓路給你 02/24 14:36
kurfurst:你的GPS 125說不定自己都超速了 還在怪後車超速 科科 02/24 14:37
Stone5566:MUENFENG: 我看原po內文說的阿 不是這樣嗎? 那我白目... 02/24 14:37
Stone5566:不過下篇ps5566大 說的不一樣了 我也不懂法律... 02/24 14:38
JoshBeckeet:古阿明的GPS可能不準 .. 02/24 14:38
hik0301:要先問他是不是一路向北......... 02/24 14:39
tsctao:XDD 02/24 14:40
pigmen:turbo 911:內線都拎杯的 02/24 14:41
jack555:換到這邊玩也不說一下,某大R700t說明書看完了嗎? 02/24 14:44
MUENFENG:阿 樓上還沒跟我說怎樣不準法? 我等了一早了. 02/24 14:46
kurfurst:好啦超準的 準到你都超速了 你解釋一下吧 02/24 14:47
jack555:http://0rz.tw/sKR6Q 天呀,超準的 02/24 14:49
Stone5566:樓上已經吵到張爸化了... 02/24 14:50
hik0301:難怪好像很眼熟, 不很順眼又噓不下去那種風格 XD 02/24 14:51
MUENFENG:噗,所謂的不準是看網頁的阿,不虧是鍵盤車手,怎不實際使用 02/24 14:54
MUENFENG:看看,鍵盤+電腦還是換得到一台阿~"~ 02/24 14:55
MUENFENG:網頁上又沒數據又沒案例.只是廠商避責手段. 02/24 15:09
sharkblue:那麼準了何必避責 您應該發信去請他們改使用手冊 02/24 15:19
darlene917:歡迎有人來坐我的車,表速130實際速度90 = =!!! 02/24 15:27
darlene917:害我現在都看檔位跟轉速表開車,剛換零件又壞了,唉!! 02/24 15:29
hik0301:什麼車啊...? 02/24 15:29
darlene917:我一路開內線表速120應該會被開槍吧= =!!! 02/24 15:29
homo760123:GPS 125全線都可以開,不過內線是超車道 02/24 15:30
darlene917:照理說應該可以不用讓的說,大家覺得如呵^^ 02/24 15:30
taipeipipi:通常自認保持時速110佔用內車道者,其實一定都只是在時 02/25 16:33
taipeipipi:速110之下游走,只是偶爾會接近110罷了,所以真正的最高 02/25 16:34
taipeipipi:時速可能掉到100,再扣掉快樂錶的誤差, 實際都理直氣壯 02/25 16:35
taipeipipi:的在時速90大右,一個不留神或遇到上坡,還掉到時速80左 02/25 16:35
taipeipipi:右,這就是普遍的佔用內車道的現象! 02/25 16:35
taipeipipi:自己的GPS或錶準,不代表別人都懂或準,萬一最高時速可以 02/25 16:37
taipeipipi:佔用內車道的觀念落實,車和車間將會有很大的 誤會 了! 02/25 16:38
zeta:都沒人理我,國外高速公路也有速限人家可沒因為後車超速就不讓 02/27 22:55
zeta:八成又有人會放大絕:國情不同? 02/27 22:55
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ps5566 (ps) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 13:38:19 2010 ※ 引述《bestbsn (飛翔)》之銘言: : ※ 引述《MUENFENG (車又被刮了)》之銘言: : : 好吧, 發篇正常的! : : 今天, 就是今天! : : 高速公路車道使用規定今天網頁更新, 更新時間2010/2/24, : : 可能因為PTT戰文關係所以選擇公布澄清. : : http://www.hpb.gov.tw/fox/front/bin/ptlist.phtml?Category=100044 : : 大家最有爭議的內車道以最高速限行駛不讓道是否有違規. : : 澄清文中有很明白的說明. 請看該連結的最後. : : 五)車輛使用內側車道超車後堵塞超車道行車(處罰條例33-2): : : 1、違規行為構成要件: : : (1)正常車流。 : : (2)無特殊原因。 : : (3)行駛於內側車道。 : : (4)行駛速率低於最高速限。 <==請注意! : : (5)有超車行為。 : : (6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 : : 2、違規態樣如下: : : 超車後,行駛速率低於最高速限使用內側車道,有適當安全距離(前方約100公尺及緊臨 : : 車道前後方各約100公尺以上)未駛回原車道,致使後方車輛受阻塞而未能以最高速限行 : : 駛。 : 按照堵塞行車違規構成要件的處罰條例,還是存在一個很大的爭議,就是所謂最高速限的 : 達成。 : 我引用一個例子,不用很極端,這是每天都會發生的事: : 在正常車流下,限速110公里的路段,一輛時速表灌水十公里的A車宣稱自己表速達110公 : 里(實際100公里)行駛於內側車道,另一輛B車時速表灌水5公里,它也欲以時速110公里 : (實際105公里)超車,結果B車被前面的A車給擋住,無法順利超車。 : 請問,A車算不算堵塞行車? : 它可是同時符合(1)正常車流(2)無特殊原因(3)行駛於內側車道(4)行駛速率 : 低於最高速限(5)有超車行為(6)且後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛。 : 所以B車就是因A車之故「後方車輛受阻塞而未能以最高速限行駛」。 : 可是A車宣稱已達「最高速限」,這條法規是不是格外諷刺!可是現實上就是會出現堵塞 : 行車之事實。 : 但B車也宣稱已達「最高速限」,這兩造可是宣稱「合法」哦! : 高速公路與快速公路管制規則於民國九十八年三月十日修正過,其中於第八條第三項: : 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於 : 內側車道。 : 之前舊的條文中,但書條文之前的標點符號為逗號,現在改成句號。其目的就是要明確區 : 分主條文與但書條文,主條文的效力永遠優先於但書條文。又各車表速之實際速度不相同 : 情況下,要求達成「最高速限」之執行就產生了根本的偏差,故狗尾續貂似的但書條文效 : 力就不如「內側車道為超車道」。 依據 特殊規定優先基本規定 例外規定優先原則規定的法理 但書的效力永遠優先!(大一就學過了吧 好吧 或許你不是法律系的) 根本沒有啥主條文優先於但書條文的東西 : : 請注意違規所構成的要件是必須內側車道駕駛行駛速率低於最高速限. : : 換句話說, 若在最高速限下, 造成後方堵塞是不構成違規的. : : 就這樣- -",兩年沒更新網頁選在今天更新真是別有意味.. : 堵塞行車在法規上的定義,用之於管制規則第八條第三項,也要按照法規效力之優先來執 : 行。而且堵塞行車的違規要件是上述六點要同時符合。 : 故應是小型車於不堵塞行車之狀況下,法規這才容許用路人以最高速限行駛於內側車道 : ,而不是用路人在內側車道已達最高速限,就以為可以不用管是否堵塞行車,或以為可 : 以長期佔用內側車道,這樣的邏輯是用問題的。(即便如此,最高速限之爭議仍然存在。 : )當兩造引用合法性來使用路權時,以主條文之效力為優先,因為這樣一來就沒有速限 : 之爭議。 根本就沒有主條文優先這種法律用語 : 但是不管是否有無堵塞行車或產生堵塞行車之爭議,在「內側車道為超車道」主條文的優 : 先效力下,都要靠邊閃。故即便A車實際速度已達120公里,但後車仍有超車行為且接近前 : 車時,按照主條文的優先,A車還是要讓B車先過,雖然A車按定義不屬於堵塞行車,但只 : 要有用路人執行超車之行為,前車的路權就要讓出來。(注意,超速與否,並非本條文之 : 規範,用路人亦沒有被賦予權力執行超速之判定-->即A車雖宣稱合法,但它不能因為認為 : B車超速而不讓,在法律上是無依據的,因自從B車執行超車行為始時,較慢的A車始失去 : 路權。) A車儀表板上就是110 法律規定最高限速是110 就是合法 法律上怎會沒有依據? 你的這A車失去路權理論 這個我很佩服... 你的想法讓別人失去路權 厲害厲害 根本沒有主條文優先但書這種東西~好嗎 : 至於超速之判定,那不屬於管制規則第八條第三項所規範,超速之罰則另有法條來規範, : 且超速是否成立,是由國道執行公權力的交通警察由測速儀器來判定,不是前車的表速, : 也不是前車的GPS。 : 請不要把「超車規則」與「超速」混成同一法條來詮釋,也不宜恃「合法」而不禮讓。 : 法律之外,也要考量道德面: : 前車佔用內側車道者,請勿自恃已達最高速限而不讓道,有時候會使自己陷入危機之中。 : 後車若真有急事,如見親人最後一面,老婆要生,屎在噴,讓一下他們會感激一輩子。 : 若後車是亡命之徒、黑道兄弟或其他小混混,你不讓,後面的人會幹出麼危險的事,誰也 : 無法預料。你的車牌他們記得很清楚,或他們失去理智,也把你拖下地獄,那更是無妄之 : 災。 : 君子不立危牆之下,在內側車道閃避空間小,當後車接近時,其碰撞機率會大增,連帶自 : 己會陷入危機之中,更廣義的,這一路段也陷入了危機。要解決危機的辦法,讓出內側車 : 道,危機頓時消於無形。自己的命是很寶貴的,沒必要意氣用事,也沒必要恃「法」而不 : 讓,想想家人,他們還在等著你平安回家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.195.100 ※ 編輯: ps5566 來自: 118.170.195.100 (02/24 13:42)
Fantasy2008:戰! 02/24 13:43
valepiy:合法阿 只是不合理而已 依法行政 洩洩指教 02/24 13:44
jack555:一台R700t就解決所有問題了! 02/24 13:45
wusw:未完 待續... 02/24 13:47
yobi:咱們繼續看下去... 02/24 13:49
littlexian:看的好無聊阿... 反正就讓就對了 有甚麼問題嗎? 02/24 13:51
JoshBeckeet:樓上中肯啊XD 02/24 13:52
callmelanpo:s反正慢車有自己"快"的定義 吵不完啦 閃開就對了 02/24 13:52
kock2468:法律系都出來了~ 02/24 13:56
a97634493:熄火吧 這東西本來就是於情合理於法不容 兩邊說的都對 02/24 13:57
sagi131:我總覺得很多人超完車後還是繼續開內車道 因為一直都在超 02/24 13:59
littlexian:就算我開140內線 碰到後車比較快 我還是會讓阿=.= 02/24 13:59
RayAllenMVP:我比較好奇那些說內車開110還要讓的人家讓了超完車會 02/24 14:00
RayAllenMVP:回到中線道的有幾個人 02/24 14:01
sagi131:切外側後遇到前面有車又繼續超 一直在變換車道 很多人好像 02/24 14:01
sagi131:只要前面有車就想超 也不管車速已經到速限了 02/24 14:01
chuangtx:死都不讓你想怎樣...林北就是拉不下臉讓你過 02/24 14:02
hik0301:讓你過,他的自尊跟整天的心情就被踐踏了,怎麼可以 02/24 14:03
JoshBeckeet:會不會死掉>///< 02/24 14:03
liskenny:你可以用鍵盤戰成這樣我也很佩服 只有給推了 02/24 14:04
liskenny:反正我在路上遇到龜車 要嘛超掉 超不掉就是叭+閃 就醬 02/24 14:04
tkucuh:會死掉... 02/24 14:04
liskenny:你就繼續嘴砲你的法律條文去吧 用鍵盤開車的人 02/24 14:05
chuangtx:約出來跑高速公路阿 02/24 14:06
chuangtx:鄉民約炮改約跑國道 02/24 14:07
chuangtx:看誰厲害 02/24 14:07
callmelanpo:XD 變相約跑文XD 02/24 14:08
sharkblue:約炮能約到國道上也真的算厲害了>///< 02/24 14:08
callmelanpo:好害羞 > /// < 02/24 14:08
littlexian:改裝車板約跑山道 車板約跑國道 還蠻不錯的XD 02/24 14:09
a97634493: 變相約砲文 02/24 14:09
callmelanpo:首都高跟 頭文字D 、_、? 02/24 14:09
littlexian:板規沒規定不能約炮XD 02/24 14:09
kurfurst: 趕快開始留鬍子 02/24 14:10
chuangtx:糟糕....剛出門不小心刮鬍子了 02/24 14:11
chuangtx:沒有鬍子可以參加嗎=.=" 02/24 14:11
a97634493:到場前長出來就好了 02/24 14:12
tsctao:要鬍子才有禮貌喔 02/24 14:26
Stone5566:繼續戰吧~~XD 02/24 14:36
quicknick:我不會做出很變態的超車,我會很有禮貌 02/24 14:58
tachikoma:事實上根據可靠消息鬍子哥報到時把鬍子剃掉了 02/24 15:05
ChoiceH:如果A車儀表板上就是110 法律規定最高限速是110 就是合法 02/25 02:05
ChoiceH:那警察的測速器算是什麼? 02/25 02:07
taipeipipi:若人人都以自己錶上的時速為準,那這誤會就大了! 02/25 16:40
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ANDR0ID (T-Mobile G1) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 14:10:50 2010 大家都寫法理, 那我來寫實務的. 基本上大多數的狀況下, 內線車如果在 100~110 別人是不會咬你車, 惡意閃你大燈 速度快的一下就超車過去了, 誰會想要鳥你路隊長. 更不要講那種 160KM 的.. 人家會不爽的就是 1) 並行, 和中間車道並行, 這樣要超要切到外線再進來 很累也很危險 2) 車多, 結果放一個內線前面都沒有車, 自開自的 3) 被堵在後面很久, 氣都起來了 結果跑到前面還是一個路隊長 4) 提醒你, 不為所動 龜車可以理直氣壯說, 我又沒有違反交通規則. 不過我看過的龜車, 被人玩以後, 很多還是會更龜在內線. 有少數有自覺的就會切到中線. 以下族群是龜車大多數 有看過老人, 有看過講電話, 有女性, 有開商用車的 一般來說 T 牌和老車也容易有龜車. 這個問題其實就是車太多, 無解啦......... 想通了就算了, 誰叫你住在台灣. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.92.38
a97634493:我建議你修掉倒數第二段...=.= 02/24 14:12
這可是我天天跑高速公路的經驗, 只差沒有統計了...
chuangtx:幫你補充倒數第二段......有看電視的 02/24 14:13
hik0301:還好啦, 車板戰車子總比戰人好 02/24 14:13
moloim:倒數第二段... 02/24 14:14
a97634493:他那段有人也有車....XD 02/24 14:14
sagi131:修掉+1 小心另開戰場 還有並行真的很...是在聊天嗎 02/24 14:15
聊天我忘了加, 有很多都是聊的很快樂的...
JoshBeckeet:XD 02/24 14:19
JoshBeckeet:這篇範圍很廣XD 人種 車種 都有了 02/24 14:20
也有行為呀~ 我看過講電話講到只有 40~60KM 行進的.... 路上沒車哦
pigmen:PTT很多討論 都與現實不符 都只想爭..爭贏也沒幾個做到 02/24 14:21
tsctao:反正大家只focus在自己注意的重點上 02/24 14:23
chuangtx:來戰吧...我來當護T使者 02/24 14:23
pigmen:T牌開到100 比歐洲車開到150還恐怖 會龜不無道理 02/24 14:23
chuangtx:你們這些鄉民,一看到T牌車就先有刻板印象 02/24 14:24
chuangtx:開110還不滿意...不然是要開多快 02/24 14:24
chuangtx:我的車就是只想開110最省油...林北爽啦 02/24 14:24
chuangtx:你要開快不會自己右轉走旁邊嗎 02/24 14:24
如果可以開快走旁邊, 就沒有人會注意到了~~
chuangtx:一樣開110的NISSAN MAZDA FORD HONDA 你們怎麼不說 02/24 14:26
通常其他牌最慢大概就是 90KM, T 牌的最慢大概還要再少 10~20KM ...
callmelanpo:從速度戰到車廠 無所不戰 (老闆雞排一份) 02/24 14:27
moloim:老闆~~我要雞排一份 珍奶一杯~ 02/24 14:29
mimir:老闆~~我要綠茶無糖一杯~ 02/24 14:38
tachikoma:今天被噓最慘的就是開Toyota的啊 02/24 14:44
pigmen:T:再罵我龜 我就暴衝喔 不要逼我 02/24 14:49
你這有好笑到..... 如果是會暴衝那台, 好像也有傳出有剎不住的狀況, 所以沒事不要壓車....
chuangtx:你越逼我車 我越緊張 02/24 14:51
chuangtx:一直逼近我 又閃燈...我心臟都快跳出來了 02/24 14:51
chuangtx:怎麼可能還會讓你過 緊張都來不及了 02/24 14:51
tsctao:結果尿急 閃下去了 02/24 14:51
niuniucat:反正一堆人開車都是別人走內就要讓,自己走內死不讓... 02/24 14:52
niuniucat:沒什麼好戰的...而且根本脫離最原始的主題了 02/24 14:53
niuniucat:最好是以後車出廠後都要定期送去國家檢驗時速表,全部統 02/24 14:54
niuniucat:一,超速自爆...就沒有什麼後車超不超速的無聊話題了, 02/24 14:55
niuniucat:到時候再戰前車讓不讓也比較站的住腳吧 02/24 14:56
※ 編輯: ANDR0ID 來自: 220.132.92.38 (02/24 15:00)
Gcp:所以開久了連燈都懶得閃了 反正龜車擋路 超就對了 多說無用 02/24 15:36
miyaku:我開T牌真的都超龜的 因為跑不快阿O_Q 02/24 15:44
a97634493:其實在內線遇到龜車也不會刻意逼他 是沒地方超才會不爽 02/24 16:31
Marionette32:咦,我的雞排跟奶茶都還沒點耶...(亂入) 02/24 16:46
wingcake:有一種可能.TOYOTA車快樂錶早已顯示120了..大家誤會了. 02/24 16:47
kentrose:車速過慢,該宣導的是保持車速的正常,不要大家都100在跑, 02/24 17:57
kentrose:而其中一台卻千山萬水我獨行~時速八十在跑,如此碰上該車 02/24 17:57
kentrose:時,一堆後車又要變換車道超車,這些舉動放大到整條國道來 02/24 17:58
kentrose:看,消耗的時間也不可小看.(這跟駕駛人的行為有關,跟車廠 02/24 17:59
kentrose:跟車輛無關 :~ 02/24 17:59
jansan:文章符合事實 給推 02/24 23:53
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wusw ([email protected]) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 15:01:04 2010 看了大家寫這麼多 說真的 也不知道哪篇才是最合用的 大家說得都有道理 也都把理論、實務面都拿出來探討了 可見大家都很認真的討論這個問題 小弟認為啦 開車就是要開開心心出門 平平安安回家 忍一時風平浪靜 退一步海闊天空 開在高速公路的時候,與其去想後面的車到底有沒有違規、我幹嗎要讓他、 或是後面亂閃燈的 我幹嗎要讓他.等等 倒不如專心的開車 讓他一下 爭一口氣或是爭誰違規 有意義嗎? 平安到達目的地比較重要吧.... 就這樣 別吵了.... 這裡是車版 不是高速公路版 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.216.125
liskenny:這裡是車版 不是法律條文版 用法條開車嗎?(噗叱~) 02/24 15:02
wusw:希望本篇 噓小於5... 02/24 15:02
niuniucat:等等又有人會說 讓他一下就會不專心XDD 所以不要看後照 02/24 15:02
niuniucat:鏡開自己的最專心 02/24 15:02
tachikoma:讓他一下就會不專心 不要看後照鏡開自己的最專心 顆顆 02/24 15:03
JoshBeckeet:5F專業 02/24 15:04
jack555:五樓自肥! 某M請讓路 02/24 15:04
hik0301:跳針王:we依法辦事,謝謝you指教 02/24 15:13
hoeseee:我的結論是 不要企圖修理一台會跳針的音響 02/24 15:17
sharkblue:一切以我的GPS為準依法行事,謝謝you指教 02/24 15:17
chuangtx:不讓就是不讓,沒得商量 02/24 15:22
jack555:讓路? 先問我的R700t 02/24 15:23
MUENFENG:舒馬克:台灣真好,我開350是路權最大的,不閃的我告死你. 02/24 15:28
hik0301:不讓路絕對不會被告,頂多是被撞到同歸於盡,還在鬼打牆 02/24 15:28
hik0301:後面超速是不對的,是不好的,沒有人說這正當,但是你把她檔 02/24 15:31
hik0301:住他就會亂鑽,在你旁邊切來切去這樣是有比較好嗎? 02/24 15:31
hik0301:超速違規只能由警察制裁,其他人可以作的就是盡量減少傷亡 02/24 15:32
hik0301:不要再鬼打牆了, 現在是在討論怎麼活得久不是怎麼守法 02/24 15:32
hoeseee:就說讓道很丟臉的 請大家不要踐踏我小小的自尊 Q_Q 02/24 15:36
hik0301:放手讓他過,你長命百歲,他贊助國庫,何樂不為? 02/24 15:38
hik0301:把他檔在後面你又得到什麼? 比他早兩秒道收費站嗎? 02/24 15:39
jack555:只要某M的車上有R700t,沒人超的了它! 02/24 15:40
hoeseee:我總不能承認行駛在內車道比較有安全感阿 我怕大車 XD 02/24 15:40
hik0301:你可以讓它過去以後, 再回內車道研究你的最高速限 02/24 15:41
hik0301:這又不衝突 02/24 15:42
quicknick:死守內線只會造成更危險的右側超車 02/24 15:42
jack555:用生命保護內線! 02/24 15:43
Gcp:龜車:小型車是靠左行駛的 右側才是超車道 超完車要回到本線 02/24 15:44
Gcp:上高速公路要開到主線 所以閘道上來要立刻切到最內側才是對的 02/24 15:46
Gcp:在主線被閃燈 當然不讓阿 右側才是超車道 考駕照都有教超車道 02/24 15:47
wusw:你們以為內線隨便人都可以守的嗎?你是專業的前駙馬爺嗎? 02/24 15:59
sharkblue:德國無限速內線確實是速度快的路權大 台灣沒比較好^^ 02/24 16:09
wingcake:我朋友閃前車大燈....結果對方亮槍!!!嚇死了.. 02/24 16:45
wingcake:結果去車廠..把遠燈功能取消...以免小命不保. 02/24 16:46
hik0301:唬爛 02/24 16:47
wingcake:還有個朋友也是閃烏龜車.結果沒看清楚是黑頭5系列. 02/24 16:48
wingcake:現在草長的都比我還高了....所以..閃燈前請看清楚..T牌 02/24 16:49
jack555:下次閃燈,要注意前車GPS用的是不是R700t 02/24 16:55
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shedoh (仙道) 看板: car 標題: Re: [心得] 北二高120? 時間: Wed Feb 24 16:20:46 2010 個人也是如此認為...忍一時風平浪靜 退一步海闊天空 就人性而言,要說服一些固執的人本來就不容易,也就不需要再戰了 個人覺得做而言不如起而行... 看到很多推文的人都是很支持"禮讓"超車道的... 那就應該要多以身作則實際的去做,或是有機會就對身邊的人倡導這樣的觀念 這樣才有機會帶動起整個社會的風氣,當大部分的人都這樣認同時 自然較容易讓那些固執的人也接受這樣的觀念 我提倡幾個觀念如下: 1. 遇到超車道龜車一律閃燈提醒其禮讓 只要禮貌性的閃一兩次就好,若對方無動於衷也不必覺得怎樣, 找機會自己超過就是,但至少做到提醒對方要讓 2. 不要因為少數人違規或不守秩序自己也跟著如此 比如說,大家都知道用外線道超車是不對的,但大多人也知道外線道是最容易超車的 那也請先試著從內側超(順便提醒一下龜車),真的不行再從外側超 也不要做遇到內線龜車就超過去踩煞車或是剪線之類的危險行為 個人是覺得在路上遇到有禮貌的駕駛會讓心情變得愉快, 所以我也希望我的駕駛行為也能讓更多的人覺得愉快, 對大部分的人來說,只要心情愉快,就比較不會去計較,也較能夠做到退一步海闊天空 這樣一直傳播下去就是一個良性的循環。 相反的遇到惡劣的駕駛,雖然心情不好但若能抱持著到我為止的心態或是讓他船過水無痕 不要要自己也跟著變成其中之一,就能夠抑止惡性的循環。 如此自然而然就會改進整體的用路環境,自己的心態也將會比較豁達 就不會在那邊去計較別人是否守法,別人犯法自有法律或...去制裁 我只希望能夠將其犯法所造成的損害減到最小,這才是對大眾有益的 最後我要補充一下 我不是聖人,我並非自己能完全做到上面所說的,我有時候也會有情緒 但至少能做的時候盡量做,這樣也就夠了。 shedoh ※ 引述《wusw ([email protected])》之銘言: : 看了大家寫這麼多 : 說真的 : 也不知道哪篇才是最合用的 : 大家說得都有道理 : 也都把理論、實務面都拿出來探討了 : 可見大家都很認真的討論這個問題 : 小弟認為啦 : 開車就是要開開心心出門 平平安安回家 : 忍一時風平浪靜 退一步海闊天空 : 開在高速公路的時候,與其去想後面的車到底有沒有違規、我幹嗎要讓他、 : 或是後面亂閃燈的 我幹嗎要讓他.等等 : 倒不如專心的開車 讓他一下 : 爭一口氣或是爭誰違規 有意義嗎? : 平安到達目的地比較重要吧.... : 就這樣 別吵了.... : 這裡是車版 不是高速公路版 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.91.94 ※ 編輯: shedoh 來自: 140.114.91.94 (02/24 16:21)
risow:推推 希望是最後一篇了 不想再看到120了>_< 02/24 16:23
tkucuh:你說的我常作,坐別人的車遇到也會跟司機講。 02/24 16:24
tkucuh:那改125吧...:Q 02/24 16:24
wellkimi:恩~120系列有點膩了~不是BMW的喔...>_< 02/24 16:24
wallace2009:推,今日起就開始做,希望在高速公路也能遇到有禮的鄉民 02/24 16:30
chuangtx:板貼 貼上去...遇到鄉民~閃一下。非鄉民~閃三下 02/24 16:32
JoshBeckeet:我要閃十下XD 02/24 16:34
reallocust:反正社會事有社會的處理法,抱著今天我不治你總有一天會 02/24 16:37
reallocust:有人幫我治你的心態開車心會平靜很多... 02/24 16:38
JoshBeckeet:歐洲車版大..那個才是正確的心態 02/24 16:39
reallocust:地球本來就是這麼危險,不爽就回火星而已 02/24 16:39
chuangtx:這樣炒不下去了......XDDD 02/24 16:40
bilinear:曾經有過拿探照燈照前車的蠢念頭。 02/24 16:42
wingcake:我都用照相手機閃光燈去閃前車..他就嚇到了..哈哈. 02/24 16:44
chuangtx:我也隨車帶著DC....超好用的 02/24 16:54
chuangtx:閃光等隨便閃ˇ個一下...前車會挫一下。 02/24 16:55
johnsonmika:版貼哪裡還有的買呀!?我想買說.... 02/24 17:40
glegoo:這篇怎麼那麼溫馨?給我R700t拜托~ 02/24 17:59
kentrose:忍一時風平浪靜 ~ 他快由他快 ~ 我慢我禮讓 ~ 國道相遵守 02/24 18:01
kentrose:~ 快樂又平安 ~ 大家手牽手 ~ 幸福平安又美滿 (路人甲:喂 02/24 18:02
kentrose:老兄,你這也掰的太幸福洋溢了吧XD -- 理性 平合 幸福車板 02/24 18:04