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很難得有看到討論Prius的PSD系統,小弟為油電車主,本身也是學機械 也有學電,剛好對油電車也很有興趣,就決定來加入混戰了XD(雖然lag很大?) Prius的變速箱是E-CVT無段電子變速系統,你說他是不是變速箱,可以說是,也可以說 不是,他不僅僅是變速箱,還是一個油電混合動力的傳動系統,同時兼具引擎發電,再 生制動發電,馬達反托引擎啟動,馬達反托引擎耗能,引擎拖發電機發電轉成扭矩 等等神奇模式,正因為諸多模式,讓Prius的整體熱效率能提升到一個不錯的的境界 先讓我們談談E-CVT整個系統吧,其實你文章也整理得差不多了 基本結構就是 輪胎<-->MG2<-->引擎<-->MG1 輪胎跟MG2基本上是固定齒比但中間有一機制可提供離合,離合機制為何我不清楚 但此離合器僅用在N檔狀態,實際上油電車除了推車以外不應打入N檔這模式先不討論 引擎則夾在MG2跟MG1中間,理論上不會有滑差,引擎到行星齒輪間理論上應該沒有 經過液壓扭力轉換系統,但沒有的話自排油到底用在哪邊@@? 我也很好奇XD Prius PHV則在引擎加入了單向離合器,協助高速純電行駛的時候不必拖著引擎走 MG1 MG2 都是電動馬達,同步都扮演發電機的角色,MG2多數用來輸出MG1多數用來發電 所以大家習慣稱呼MG2大馬達MG1發電機,但事實上兩者都是雙向的,後面會介紹 什麼是變速箱,依你的內文比較偏向純齒輪機械結構的東西,可調變扭力根轉速 的裝置,才叫變速箱? 如果是這樣狹義的機械變速箱的話,Prius是沒有的,E-CVT雖然是一行星齒輪機構, 但他沒有具有任何可變齒輪比,他多數時間沒有辦法直接將引擎動力經過機械轉換直 接對輪胎進行輸出,沒錯我說的是多數的時間XD 但就我的定義,只要是能夠轉換扭力跟轉速的裝置,都可稱為變速箱,不論是有離 合器純齒輪變比的傳統手排,還是有液壓轉換系統跟行星齒輪的自排,還是鋼帶系 統的CVT,還是擺脫傳統動力系統的E-CVT,我認為都算是變速箱,其關鍵在 速度<--->扭力轉換這個系統,能達到,我就認為他是變速箱,真正沒有變速箱的 應該只有純電車,因為電動馬達的特性,不需要變速箱。 先來說說為啥汽油車要變速箱? http://classroom.u-car.com.tw/classroom-images/classroom/1-100/30/cc-8818.jpg
看一下汽油引擎的馬力扭力圖可以知道,引擎在一個轉速狀態下的扭力會最高 其他時間都會比較低,那又汽車甚麼時候會需要扭力呢? 起步、爬坡,高速再加速(超車),前兩項大概都是在引擎運作在比較低速的狀態下 這時候若引擎轉速跟輪胎轉速是一個固定比的話,很難提供足夠的扭力輸出 所以需要透過變速箱,變速箱除了會直接把扭力放大外,還提供了一個功能 就是讓引擎運作在高轉速區,產生更大的功率(也就是較大的馬力), 功率又等於速度乘上扭力,所以若引擎運作在更高轉速下,能提供的總功率就更多 自然同車速的狀態下就能提供更多扭力,這是一般變速箱的基礎概念 不管是手排,有扭力轉換器的自排,還是鋼帶的CVT,都脫離不了這個概念 E-CVT同樣也是這個概念,只是他的傳遞路徑不是單純只有力跟齒輪比的槓桿 而多了一個力轉電,電轉力的特殊路徑,這樣了路徑自然有好有壞 就以傳統手排車輛來說,離合器咬上幾乎不會打滑的情況下,動力可以直接輸出到輪胎上 幾乎沒有衰減,效率理論上是最高的,但手排的頓挫跟換檔麻煩,自手排成本又貴 再加上引擎運轉效率問題,除非你有夠綿密的齒輪比,否則一定不會運作在引擎的最高 效率區,一來一往,手排的一般駕駛情境傳動效率也不見得會贏過CVT,所以倒不見得要 把眼界放在動力傳遞損失上,不如看總輸出效益就好。 E-CVT的原理,引擎夾在MG1跟MG2間,引擎一轉,要嘛MG2轉,要嘛MG1轉,這是兩個的相 對運動,於是他達到了一個巧妙的平衡,當引擎的扭力不足的時候自然推不動輪胎(阻力 大),但相對的他就會用更快的速度去推動MG1發電,MG1發電後升壓提供給MG2轉換成扭力 這就是E-CVT特殊的轉速轉扭力路徑而非傳統的齒比機構,你說效率高不高,事實上一定 不高,你把動能轉成電能損失,加上升壓損失,再加上電能轉動能損失,整個路徑上效率 其實是不太高的,但撇除傳遞損失來看,他還多了一個優勢,讓引擎運作在最佳效益區 多餘的能量拿來發電,儲存在電池內,在低功率需求時(滑行或穩速行進時),則不需要 讓引擎運作在超低效率區,要知道一台車行駛在60KM穩速時,大概只要15p馬力就夠了 加上怠速熄火,類阿金森循環引擎的高效率,整體效率硬還是比汽油車高了一點 所以引擎其實會直接推動輪胎的,在低功率狀態ex.70km穩速進行,引擎不止直接推動 輪胎還會為了運作在最佳效率點,順便再推動MG1發電,等電池充飽後,或油門踩踏 深度降低的時候,就把引擎熄火,改用電動馬達純出力,至於需不需要把MG1鎖住讓 引擎直接100%推動輪胎呢,個人覺得是沒必要,因為它是一個自然平衡,多餘的力 就是拿來發電,不夠的力就是由MG2出力補上,需要扭力就透過電路路徑將引擎功率 透過MG1發電給MG2當扭力用,所以鎖定MG1相對來說是沒啥意思的,MG1要發電自然會 出現反推力,這時候一部份的引擎出力自然就會推去給輪胎了,鎖定MG1的話,就會 讓引擎跟輪胎變成一個最終傳動比,但這樣一來,引擎就不會運作在最佳效率點 反而不見得會是有優勢的狀態。 再來說說幾個電力跟動力傳遞路徑吧,順便說明E-CVT這段路徑有多精妙 http://eahart.com/prius/psd/ 可以先玩玩PSD的行星齒輪三者的相對關係,你有機械底,應該會懂一些基本的概念 起步模式: 低速緩慢起起步: 100%馬達出力,電動馬達有低轉速時即有最大扭矩特性,起步用好用,市區塞車時是這 樣的模式,但其實不建議純電起步,大概在15~20KM/h讓引擎也啟動起來會更有效率。 一般起步: 大部分人開車習慣的起步速度會是比較和緩的起步,但此時為保護電池不做大電流輸出 ,會點燃引擎運作在最佳效率點,但引擎總輸出功率大於系統需求功率,所以引擎多餘 功率會發電放在大電池,供未來使用,但此時MG2仍會出力,因引擎扭力不足,即便引 擎已經點燃,仍須透過MG1發電升壓轉MG2扭力路徑。 最佳狀況起步: Prius推薦的起步模式,直接在起步狀態踩踏油門至接近PWR區域,此時輪胎輸出功率 約等於引擎最佳效率運轉點的總功率,此時電流路徑不再進到電池,而是引擎點火後 一部份力量推動MG2,另一部分推動MG1發電轉MG2補充扭力,因為不進到電池,可以 減少充放電的電池壽命消耗,同時避免因為純電動起步給人烏龜印象。 全油門彈射起步: 很抱歉,他不是特斯拉,即便他有一個大功率的電動馬達,應該可以瞬間起步很有力 但考量輪胎抓地力,電池放電能力,變頻器等限制,Prius並不允許太彈射起步的狀況 但值得一提的是,因為電動馬達可以直接滿扭矩輸出(但被電腦限制),所以Prius起步 那一瞬瞬間是還有一點點感覺的,全油門起步的狀態,引擎會直接點火並往全功率方 向輸出,此時全力推動MG1發電,MG1發電再併入電池的電力,合併推動MG2給予滿滿的 扭力,但電池不足的狀態下時,就會少了電池合併輸出那段,所以要尬起步時,可能 要先偷偷存一下電池電量表現會好很多XD 巡航穩速狀態: 低速巡航: 當時速70以下(概值視坡度跟順逆風+-20)的時候,此時維持定速的狀態,總需要的功 率略小於引擎最佳點,所以會視電池容量,電池容量低就引擎發動多於動力充電,電 池容量還夠,就純電滑行,但此時電動行駛的時候,因固定行星齒比的關係會推動引 擎,避免MG1超轉,所以會有一點動力浪費在讓引擎空轉,這個問題在Prius PHV有加 入單向離合器來減少動力損失,另因PHV電池較大,允許較大電流輸出,所以可以有 足夠的電力同時推動MG1透過ICE的行星輪藕合動力入到MG2達成協同出力,而ICE行星 輪又有單向離合器的協助,動力只會推動到齒輪,不會拖動引擎,所以允許較高的純 電行駛車速。 中速巡航: 大概時速在70~100公里間,此時系統所需動力約等於引擎最佳出力點,故偶可短暫出 現引擎直推MG2的狀況出現,但很難維持在引擎直出,多數時間還是會有電流路徑產生 (就會有轉換的loss),大部分的高階油電車主會用P&G技巧來達到更高的油耗數值, 即踩踏油門深度到最佳功率點,讓車子提速後,再用微電滑行(但出力不夠),反覆運作 在引擎最佳效率跟馬達出力兩者間切換。 高速巡航: 時速100+的時候,因此時風阻過大,引擎的最佳效率點輸出功率仍不夠讓車子維持 在定速,故引擎開始增加運轉功率(進入PWR區域),將多餘的動力推向輪胎跟MG1發電 時速越高,Prius的效率會越來越差,慢慢與汽油車逼近,甚至在部分狀況下,因電能 轉換損失,引擎效率還會輸給純汽油車(預計160km/h+) 減速模式: 你的文章有一點搞錯了,就是MG1雖然是發電機,再生制動的時候是透過MG2來執行的 並沒有將動力傳到MG1再發電,這個發電路徑是錯誤的,正如你文章所說,發電機跟馬 達是一體的,看你給他電還是取的他反電動勢而已。 高速輕煞減速模式: 此時透過MG2直接回收動力進大電池來達到電磁再生制動的優勢,不僅可以減緩車速, 還可以把多餘的能量回收交給下次使用。 高速重煞模式: 為保護電池,MG2再生發電功率有限(電流太大電池無法負荷),當電磁制動力不足時, 來令片的機械煞車就會介入輔助,兩者一起煞車。 低速輕煞模式: 前期還是靠MG2回收動能,但因馬達運轉速度沒到一定程度的時候,會無法提供一個 有效的電磁制動能力,故會有一個銜接期大概在12Km/h時會轉換機械煞車,這個非線 性區,讓油電車主對煞車的控制性會覺得有點難控制。 爬坡模式: 因爬坡時,需要大量扭力,,而沒有齒比變速箱的Prius,引擎自然無力直接推動輪胎 多數力量拿去推動MG1,再靠MG1強力發電供給MG2轉換為扭力用,此時油電混合系統效 率不佳,且引擎全速運轉,馬達發電機也都全速運轉,電池也重負荷,會有油電系統 過熱的狀況發生,長途爬坡算是油電車比較弱的項目,只算爬坡的效率也可能會輸給 很多普通汽油車。 下坡模式: 下坡時汽油引擎可以產生引擎煞車,而油電引擎同樣也能產生引擎煞車,只是他的煞 車能量分配路線很詭異就是,是由MG2再生制動,此時電池會開始充電,但當電池快 滿電的時候,就沒辦法再充更多電進去了,此時MG1轉動變馬達,靠MG1 MG2的速差拖 動引擎,將動能轉成熱能消耗掉,不同於傳統車輛輪胎直接拖引擎,而是脫褲子放屁 的MG2發電,MG1轉動拖引擎耗電,引擎摩擦產生熱耗能。 起步/停止時點火模式: 因MG2直接連接輪胎,車子又處在靜止狀態,MG2無法拖動引擎,此時由MG1轉動帶動引 擎,引擎點火後又繼續帶動MG1發電,因MG1也是一顆不小的馬達,且有高壓大電池帶 動,比起傳統的汽油車啟動的不適感好很多,開過油電車會覺得汽油車的SmartStop 讓人很難過。 行進點火模式: 在行進間若時速超過40mph,為避免MG1轉速超速,會自然帶動ICE,所以行進間要點火 易如反掌,只要小小的加強MG1的發電量,就會讓引擎轉速提升到合適點火的轉速了 倒車模式: 由於變速箱沒有反向齒比,所以Prius只能做到純電動倒車(因為馬達可以隨意正反轉) 但當電池又不夠力的時候,此時就會出現一個引擎跟馬達出力方向不同的奇怪模式, 馬達想倒車,但引擎只能正轉,所以會減低馬達倒車扭力,但還好引擎扭力很低,不 會太用力去推動MG2,此時MG2強力激磁逆轉,引擎又強制點火,會出現MG1高轉發電 的狀況,同樣效率不是很好,而且倒車扭力會因此下降(馬達跟引擎出力向打架),不 過還好的是,應該不會太常遇到倒車爬坡的狀況,就算有應該也不會太長,電池有點 電的時候倒車都會盡量純電,電池真的沒電倒車點火時會有明顯的銜接不順感。 MG1空轉模式: 在某些特定的狀況下,因油電混合系統溫度過高,為保護電池避免熄火,降低變頻器 負載等狀況,會強制將引擎以低負載狀態點火,MG1則不發電(可能電池滿了,又或者 溫度過高了),MG1只發供給MG2的適當電量,以求降低油電系統(電池)溫度,連續爬 坡或激烈操駕時偶會遇到。 引擎空燒保溫模式: 在天氣冷的時候因引擎若低於一定溫度,隨時可能因車主油門踩踏需求需要點火時 潤滑不足,為保護引擎,保持引擎隨時可以工作的狀態下,水溫太低會點燃引擎, 讓引擎保溫在工作溫度,已確保引擎隨時可運作,強制點火保溫時,若電池已滿, 則會順便進入MG1空轉不發電狀態。 油電是個很有趣的系統,他不僅僅是油電系統,同是也是動力變速系統,還有興趣的話 歡迎提出,我了解的部分,會盡量為你解答。 另外油電系統也有其他很巧妙的設計 EX.汽油引擎壞了怎辦?MG1壞了怎辦?MG2壞了怎辦? Toyota設計油電系統時都有應急措施(當然這些措施很有限,就是讓你能先把車移到安全 位置而已) 汽油引擎壞了,會允許MG2消耗電池驅動車輛,當電池電量消耗完畢後,因沒有ICE加入 發電行列,最後就不能動了。 MG2壞了無法驅動時,則瘋狂驅動ICE將引擎提升到高扭力區,並透過MG1些微發電提供反 力讓引擎拖動MG2同時帶動輪胎,但因為MG1此時是靠發電來反拖動車輛,當電池充滿後 因MG1不再能充電,車輛就不得再運行,但因為是發電,可以做弊,加強冷氣大燈等耗電 用品,讓電池飽和時間延成,苟延殘喘久一點XD MG1壞了無法發電時,因無法拖動ICE點火,只能靠MG2消耗最後電池的電量來驅動車輛 電池一但耗盡,就宣告應急措施陣亡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.151.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1494238308.A.6C1.html
sugoi5566: 專業推 05/08 18:22
tacoclement: 專業! 05/08 18:22
frank1994012: 推 順便問個問題 PC是巡航減個10公里嗎 05/08 18:23
frank1994012: 七十幾PC好像沒有60幾省 05/08 18:23
frank1994012: 附上上次開的數據 http://i.imgur.com/oVHFUeo.jpg 05/08 18:24
事實是引擎效率是一回事,但風阻才是高速耗油的關鍵 引擎效率最佳點是在那邊,但車速越慢就越省油也是真的,事實上開40更省,不騙你 但應該會被後車打... 定速60我的電腦會跑出2.3L/100KM的恐怖數字
chungj: 好文 05/08 18:24
centaurjr: 專業推 05/08 18:30
a001ou: 靠腰!沒想到這麼複雜 05/08 18:32
Kowdan: 推好文,回去研究一下 05/08 18:33
VoodooKid: 講得很詳細,大推! 05/08 18:38
JeanSijhih: 原來這麼複雜.... 05/08 18:38
elliotpepe: 專業 05/08 18:39
NTI: 好文推,可以收藏起來了 05/08 18:42
JLintopPG: 機械系推個 05/08 18:51
dslite: https://youtu.be/bX9dFl3Ur5o 看片就好 打這麼辛苦 05/08 18:59
感謝你推薦的影片,但影片中其實並沒有說明到底這個變速系統是怎麼變速的 繞來繞去都在說三個裝置的速度關係,然後一直強調42mph後引擎就是要啟動 會帶給人高速=汽油車,低速等於電動車的錯誤觀念 油電變速系統最重要的一環,就是將引擎發電轉為扭力,在影片中並無提出 另外三者其中一者故障,只要不是咬死,都還可以運作 影片中只有ICE陣亡開到電池沒電是正確的,其他都是錯的
linchai: 油電車主推 05/08 18:59
hito80686: 專業推 05/08 19:01
kvlo: 推 05/08 19:01
t5p3ax: 看過最詳細的說明! 05/08 19:02
phisch: 太專業啦 05/08 19:02
yhl908604: 好專業,推 05/08 19:07
Nexas: 推!! 05/08 19:13
JBourne: 超專業~~~~ 05/08 19:15
a10604eric: 專業文 05/08 19:15
eo3ji3jep3: sup換一隻 05/08 19:18
markcupcup: 油電車主推推。太詳細了 05/08 19:18
iamala: 推推 05/08 19:22
jorden: 推推 05/08 19:34
※ 編輯: CloudJ (114.137.51.56), 05/08/2017 19:54:09
treekingha: 推 05/08 19:37
howard912: 太強了~你油電系?XDD 05/08 19:41
XG5X: 油電車主推!太專業了 05/08 19:41
tofukingkion: 推專業啊 05/08 19:55
popghost: 好強~P4車主推 05/08 19:57
philxiao: 這篇不推不行,大好文! 05/08 20:02
missin: P4的底盤還不錯,應該出個性能版 05/08 20:15
zack: Prius大王! 這篇可以當參考書了 05/08 20:16
plasticdrink: P4系? 05/08 20:17
zack: 這不m我怎麼買P4呀 太詳盡了ˉ 05/08 20:17
kiwi86862000: 好文 推 05/08 20:25
a1323132: 太專業了,看攏某 05/08 20:25
sleep123: 讚喔 05/08 20:29
arthurwang: 專業文 推 05/08 20:33
horise: 超強 05/08 20:33
jagger: 推文影片講解是廖剛 這篇應該轉給他看一下XDDD 05/08 20:37
廖剛在2012年拍這影片是很厲害了,當年大家都是油電盲,我也差不多還停在 油電車就是有引擎有馬達的車,完全不知道是透過PSD動力分割做到串並連混合 當然我相信現在他應該對Toyota的Hybrid系統有更深的認識了 2012年說錯的部分,也只是當時大家都還不熟而已
t932125: 專業 05/08 20:46
Einsatz: 你油電系? 05/08 20:47
小弟機械系,雙主修電子,剛好對油電車很有興趣而已。
whaleyo: PC車主推!很清楚明白! 05/08 20:47
abc00850: 專業推,車主看完依然霧沙沙XD 05/08 20:49
silenceway: 想請教為何除了推車之外不適合打入N檔模式? 05/08 20:51
N檔模式會強制將引擎MG1 MG2都休止,最大的問題就是不能發電 然後把大電池放到沒電後車子就GG了 就跟你停車沒關大燈,一個晚上回來小電池就要陣亡換掉一樣 但大電池是49000阿XDXD,另外就是即使N檔你冷氣可以繼續吹 冷氣的耗電量遠大於大燈那些,你明白的~
JBourne: 我看不太懂 但是剛入手的P4也是開得很爽 有解決部分疑惑 05/08 20:52
frank1994012: 我記得業務說不要入N 好像是電池不夠電時 引擎在N無 05/08 20:58
frank1994012: 法啟動充電 05/08 20:58
cloudcuckoo: p3車主推 05/08 21:06
gdsword: 我...我還是覺得車子裡有小精靈再幫我換檔好了! 看無 05/08 21:10
qazwsx6107: 第一頁完就不看了,直推,外廠老師傅不修油電 05/08 21:22
jason0330: 太棒了,本版應該多一點這種文 05/08 21:24
ilycw: 好強! 05/08 21:24
chewie: 推 該M的優文 05/08 21:26
Melofans: Camry hybrid 車主崇拜推 05/08 21:27
KittyDog: 專業 05/08 21:29
Aquatics: 推 05/08 21:37
lfk: 推阿 強!原來油電系統比想像中的還要複雜 厲害 05/08 21:48
wuliou: 太專業只能推... 05/08 21:51
gestapo: 推 05/08 21:53
atlaswhz: 推!我雖懂,但是我沒有樓主這種文筆,寫不出來 05/08 22:04
atlaswhz: 所以我通常說:T牌油電就是工程界的藝術 05/08 22:05
grasses: 專業跪推!! 05/08 22:15
sqr: 豐田PSD油電系統 只要MG1 MG2都不供電不發電就可以是空檔了 05/08 22:19
sqr: 不需要離合器或扭力轉換器 05/08 22:19
這個我不太認同,你開過Prius打入N檔就會知道,MG1 MG2不供電不發電 基本上就是所謂的無箭(沒有出力方向)滑行狀態,可是若我控制在無箭滑行時 再快速排入N檔,這還是有一個微妙的差異的,你會感覺到你的車就是四個輪子在滑而已 若N檔無法脫離輪胎跟MG2的話,那勢必N檔推車時要同時推動MG2,又ICE不轉的狀態下, MG2一轉MG1一定跟著轉,那等於要推動兩顆馬達,然而實際推過Prius,我還是偏向N 檔應該是有離合裝置(或液壓轉換裝置),因為根推純N檔車是一樣感覺得,歡迎來推看看 但這部分我沒有證實,只是憑我的感覺跟分析,歡迎修正
dslite: 那影片是廖剛耶 XD 05/08 22:45
peter4022: 強者推 05/08 22:48
realestate: 太專業了… 05/08 22:48
oiolo: 太專業 等腦袋不累時再看XD 05/08 22:57
leoegg: P4車主推一個 太強了 05/08 23:10
gingiby: 開過日本全速域P4給推 好猛 05/08 23:10
KeyboardPro: 腿 05/08 23:14
FannWang: 邊看邊流淚 05/08 23:17
OnlyWarm: 如此強大的優文怎麼可以不推! 05/08 23:25
wu2183: 推啦 專業 05/08 23:41
derson: 強者 推 05/08 23:52
ciswww: Toyota hybrid沒有液壓扭力轉換器,所以剩下損失,但是行 05/08 23:55
ciswww: 星齒輪、終傳、差速器等齒輪仍然像傳統變速箱一樣接觸自動 05/08 23:55
ciswww: 變速箱液(ATF) 05/08 23:55
ciswww: 剩下→省下 05/08 23:55
所以你的意思是MG2並非跟輪胎直連?而是推動變速箱液再驅動輪胎 還是說引擎不是直接連結行星齒輪?是透過變速箱液? 這段我還蠻有興趣的,變速箱油到底用在哪?(灌滿整個行星齒輪組?)
ksdt: 依照你的定義,特斯拉的變速箱我記得應該是16:1 05/09 00:41
ksdt: 對不起是 9.73:1 05/09 00:48
買不起特斯拉,沒有特別研究過XD
penisgan: PC車主推啊!!!! 05/09 00:48
Howard1984: P4 車友給推,太強大了 05/09 01:18
jjjj5j: 專業推 05/09 03:12
ciswww: 易油網這支油"TOYOTA ATF WS 自動變速箱油(美)" 05/09 03:26
ciswww: Prius適用,但其他汽油車如Altis,Wish,Yaris也適用。 05/09 03:28
ciswww: 這裡的汽油車指傳統自排變速箱,鋼帶CVT反而有自己的ATF 05/09 03:31
ciswww: 如果好奇馬達轉換效率,這報告測了2010Prius MG2 效率不差 05/09 03:51
ciswww: p.65 圖3.15 http://www.osti.gov/scitech/biblio/1007833 05/09 03:55
電動馬達的效率理論上不會太差,但你要知道電是怎麼來的 電流路徑是MG1(或MG2)動能轉換電能 Inverter升壓灌回電池 電池再把電能轉換成化學能儲存,要再拿出來用時又反過來一次 電池化學能轉電能,電能Inverter升壓驅動MG2 一個路徑打95折就好,這麼多次轉換,也打到骨折了 先不論引擎那段把化學能(汽油),轉換成動能的損失(大概損失60~70%) 只看輪胎動能回收回去再到放回輪胎這個路徑,個人推估,大概整體效率只有50%吧 你說慘不慘,很慘但他整體效率就是贏汽油車阿(挺)
popbug: P4車友,太專業了 05/09 05:41
bowbowthru: 很詳細,給推 05/09 07:47
volcom726: 專業! 05/09 07:58
henry00000: lexus油電系統跟toyota完全一樣嗎? 05/09 08:16
不就是掛了個高級品牌的Toyota嗎XD
dennis06: 專業推啦 05/09 08:36
coneallright: 推 05/09 08:45
XavierLu: 2010如果是prius二代的話確實 二代Prius是台很神奇的車 05/09 09:01
wcarter: 好文大推~ 05/09 09:09
jacvky: 厲害 05/09 09:15
xdctjh: 厲害 05/09 10:10
※ 編輯: CloudJ (118.163.151.118), 05/09/2017 10:58:11
kokunmai: 05/09 11:33
geniusw: 這篇真的kobe了 orz 05/09 12:00
yochung: 這篇根本就是升火文,看完後都想買來試試看,專業 05/09 12:42
Gunslinger: 清流 05/09 16:55
daniel0922: 專業推 這篇值得m 05/09 22:46
kikar: 專業文 05/09 23:29
smallpig02: 你買的明明是福特 05/10 02:22
ciswww: 雖然我們較關心ATF在液壓扭力轉換器裡面的事情, 05/10 03:51
ciswww: 但是傳統自排變速箱裡,無論扭力轉換器的工作流體,或是 05/10 03:52
ciswww: 自排變速箱的齒輪運轉潤滑所用的油,都是同一種油--ATF 05/10 03:54
ciswww: 所以,雖然Toyota hybrid車輛沒有扭力轉換器,仍有用到ATF 05/10 03:56
ciswww: 至於轉換效率,馬達效率、Inverter效率在圖3.15都被考慮了 05/10 03:59
ciswww: 總和效率在大部分的區域>90% 所以沒那麼慘啦 05/10 04:04
ciswww: 傳動箱剖面圖可以解答1.並無離合器 2.並無扭力轉換器 05/10 04:19
ciswww: 1997至今每一代Prius傳動箱都無以上兩者,但圖通常有版權 05/10 04:20
ciswww: 限制,較易取得的是THS II(Prius2004-2009),請看倒數第2頁 05/10 04:25
ciswww: www.sze.hu/~szenasy/SZINKRONMOTKUTFEJL/THS-II.pdf 05/10 04:27
bearland: 推專業好文,感覺像是回到20幾年前的BBS一樣,高水準討論 05/10 12:05
bearland: 1990年代BBS車版每天文章不多,但討論水準比現在高多了 05/10 12:05
Zerg309: 原來油電車這麼複雜,我以為我會P&G就很屌了 05/11 18:52
adaris: 感謝專業文! 05/12 10:51