Re: [心得] ESP主動安全的重要

[gdluck (祝你好運)]

沒有上討論區的長輩幾乎都不知道ESP是什麼
有上討論區的年輕人大多數只買的起沒有ESP的國產車

我跟我同事聊天得知 我同事根本不知道什麼是ESP
同事買車需求也只有省油.好開.好保養這三項為主 其他就比較沒差 配幾顆氣囊都不知道

車商不給ESP是因為台灣大多數民眾都不知道ESP是什麼 甚至覺得ESP沒用
所以車商在節省成本前提下 自然把ESP偷掉

不過我覺得ESP還是需要讓民眾選配 台灣人不要買次買車都一定要買DVD不買ESP
開車就開車還買DVD幹麻...主動安全才是回家唯一的路~


※ 引述《chuangtx (多空空多多多空)》之銘言：
: 剛剛看到影片
: http://www.youtube.com/watch?v=Z_Hf71QMZ98
: 轉貼GO車誌
: 不想看車子介紹的
: 可以從15分開始看就好
: 模擬測試高速閃避障礙物
: 有無ESP的差別
: 主動安全配備真的能救命
: 可惜國慘車六七十萬這級距只有focus有
: 顯然民眾都是DVD皮椅省油優先，反正～要命一條..

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◆ From: 114.37.162.32
※ 編輯: gdluck          來自: 114.37.162.32        (01/21 05:25)
※ 編輯: gdluck          來自: 114.37.162.32        (01/21 05:26)
→ bilibala:這個問題要解決很簡單，Toyota 開始搭配 ESP 然後強力推
→ bilibala:銷，大概三年內所有人都知道甚麼是 ESP 了。
推 kyojirou:淚推樓上
推 feelcorner:T牌現況就這麼賣，沒事主打ESP幹嘛！
→ gdluck:2012 Toyota Camry 銷售量521
推 hcshin:ESP的成本不低，消費者又不甚重視，車商幹麻砸錢下去做
→ imc:我的車有ESP,開了三年我還是不知道啥是ESP??何況是沒買的啦~~
→ welcome:我老母從不開高速公路,不開超過70km/h,要ESP幹嘛?
→ welcome:省油少顧路最重要
→ hokkaidosky:開不開高速跟ESP沒有直接關係吧?
推 cwfy:都停車不開 都用不到ESP喔!! 音響皮椅冷氣都用的到!
→ hokkaidosky:某些角度來看..樓上說的挺有道理的XDD
→ welcome:不開高速公路,就沒機會用到ESP,怎麼會沒關係
→ hokkaidosky:何來不開高速公路就沒機會用到?
→ bilibala:to hcshin, 國外搭配 ESC 加價幾千到兩萬台幣之間，貴嗎?
→ bilibala:買車加個 DVD 都要一兩萬了....
→ bilibala:至於不開高速公路就用不到是錯誤中的錯誤，除非你下雨不
→ bilibala:開，山路不開，平常只在住家附近低速往來。
推 fegat:救命的東西 都用不到最好 用到一次就直得
→ Kenel:不開高速公路=用不到ESP? 這觀念哪來的= =
→ hokkaidosky:我不解的是,難道ESP要到70km/h才能作動,就算不開高速
→ hokkaidosky:公路,時速低於七十就不會有需要ESP的情形?看到ESP的相
→ hokkaidosky:關文章裡似乎沒有這種說法的.
推 maverick33:我也覺得很可笑 不開高速公路=不用ESP 這可笑又可怕的
→ maverick33:觀念,看來還是很多人不知道這是啥,但卻裝得很懂得樣子
推 skiptomylou3:難怪會有人到T牌營業所問業務說這台有沒有ESP? 業務
→ skiptomylou3:回答他那個慢慢開就好，對照上面有些人以為慢慢開就
→ skiptomylou3:用不到ESP，我只能說T牌業務真好當!!!
→ hokkaidosky:沒有的,各廠業務一貫的說法是"不需要",再來就是打對手
→ hokkaidosky:不過看那麼多文章和影片,我還真的不知道哪天碰到狀況
推 skiptomylou3:來看看NCAP解釋是怎麼測ESP的http://ppt.cc/yynk
→ hokkaidosky:ESP到底能解救駕駛失控的到什麼程度,畢竟不是每個人碰
→ hokkaidosky:到的情況都一模一樣.
→ skiptomylou3:對台灣人來講花錢在看不到的地方=浪費 花錢在DVD上面
→ skiptomylou3:=實用!不然車美仕今年的業績就不會創新高了，當然抱
→ skiptomylou3:怨人數也是創新高，送這3萬塊的DVD真的賺很大媽?
→ hokkaidosky:不少業務都坦承這次送的很.....OOXX(賺!?)
→ skiptomylou3:到底是Toyota賺很大還是消費者賺很大?? 顆顆~
推 feelcorner:看到W的回應，難怪T牌會大賣！完全了解台灣市場程度
推 action7788:看到W的回應，難怪T牌會偷很大!完全了解台灣市場程度
推 haha31:到Welcome的回應，難怪T牌會大賣！完全了解台灣市場程度
→ ttmaniac:DVD套件的確是賺很大  (當然還是要看主機好壞)
推 LT134P:沒用到是你運氣+技術好囉~ 所以買T牌的開車技術都不錯
推 action7788:http://tinyurl.com/66mv82u
→ action7788:http://tinyurl.com/23qwosv
→ action7788:http://tinyurl.com/6f4sber
→ skiptomylou3:等下可能有人會貼Focus沒配ESP失控的影片說Focus也會
→ skiptomylou3:失控阿~~
推 davidbeckham:ESP只要輪子開始動就作動了,還高速公路勒
→ sai1268:可以請推文中某人先去搞懂esp嗎.....這樣很難溝通耶
推 gwofeng:不要再酸他了 他快哭了
推 hcshin:to bilibala:你不知道車商(或者說生意人)是能省則省的嗎?
→ hcshin:welcome反串成功
→ welcome:我買TDCI會不懂ESP嗎?還反串勒
→ welcome:你告訴我只在市區開要怎麼讓ESP做動?我很好奇
→ welcome:沒ESP就萬劫不復不配被稱為好車嗎?我呸,難怪沒一家車廠
→ welcome:打的贏TOYOTA,只沈浸在自己狹隘的思維
→ welcome:一堆鍵盤車手沒幾個錢買新車,只會無腦捧ESP,最好買車只看
→ welcome:有沒有ESP啦
→ hokkaidosky:這就是我有疑問的地方,市區或稍低的速度就不可能失控?
→ hokkaidosky:另一個疑問我前面推文提出過了,真的失控ESP能救到什麼
→ welcome:低速場合要怎麼讓輪胎失控?我真的想像不到,像我老母這種
→ welcome:很難超過50km的人,不爬山不走高速,有緊急狀況腳一踩就停住
→ hokkaidosky:情況似乎也要看情形,ESP也不是仙丹吧
→ hokkaidosky:失控都是料想不到時才失控的吧?我不知道要什麼樣的速
→ hokkaidosky:速以下才能保證不會失控,不過看很多失控根本就是人的
→ hokkaidosky:問題.....
推 hcshin:其實不需要到高速。即使低速只要稍有激烈操駕，ESP就會作動
→ skiptomylou3:求Vios在高架道路內線要變換到中線看到計程車結果打
→ skiptomylou3:滑失控，隔壁的CRV鎮定的閃車離開的影片~
→ skiptomylou3:自己找到了 http://ppt.cc/JHze 有請神人測速~
推 hcshin:樓上: 從地面白線推估 時速不會超過60km
推 hcshin:      況且這台VIOS的操駕還稱不上非常激烈
推 suge:只開低速確實用不太到ESP沒錯 ABS應該也不需要,輪胎磨平也ok
→ suge:需要怎樣的配備本來就是看使用狀況跟需求
→ gwofeng:大概六十吧 這還不是地面濕滑造成的結果
→ gwofeng:下雨天的話就不知道滑到哪邊去了
推 walelay:不太可能都不超過50吧  市區也有快速道路 也總有趕時間吧
推 gadoma:處理ESP話術起手式：開太快才會失控...慢慢開不會失控自然
→ gadoma:不需要ESP   起手第二式：電子產品壞掉維修很傷荷包
推 LT134P:雙線道無路肩防汛道路都常常開到80了 (茶
→ LT134P:認為用不到的怎麼說都沒辦法改變他們的想法 各位省點敲鍵盤
→ LT134P:的力氣吧
→ bilibala:vios 影片那個我覺得是自己轉方向盤轉太大力。
→ bilibala:真要說有沒有用還是蘇花超車壓到中間貓眼那個比較經典
推 LT134P:http://youtu.be/dtORjlYDyLw

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作者: sexy5566 (萌え最高 5566) 看板: car
標題: Re: [心得] ESP主動安全的重要
時間: Sun Jan 22 00:56:32 2012

ESP是很重要
對於一般道路代步駕駛使用者而言
當然是能有最好

雖然我分不太出來
一直強調ESP是在作梗還是真心推薦

只是我很好奇

大家都在強調買車氣囊幾顆又幾顆 ESP要有才夠安全
怎麼都沒人提到輪胎這種東西...

國產爛車偷料就已經偷很兇了
輪胎更不用講 整個就是經不起操
國產爛車的原廠胎我是100%不敢用
隨便找條中古T1R都強過那種兩光經濟胎

這種真正攸關失控的因素連提都沒提
真是令我大吃一驚

在我看來
再屌的煞車 再屌的ESP
接觸地面的還是你那四條爛輪胎

有機會換換看一些高抓地力的胎
真的差很多

當你裝著爛胎 不過五六十殺個彎 輪胎雞雞叫 ESP一直介入
跟你裝著熱熔胎 八九十殺灣跟切豆腐一樣 輪胎都還沒開始叫
真的差很多

雖然我想好男人好爸爸
不會無緣無故八九十殺灣
或是市區鑽車縫玩真實麋鹿測試

不過如果您有機會市區鑽車縫玩真實麋鹿測試
就知道輪胎的重要性了...(再延伸一點 連避震的重要性都能一併了解)


ESP或許不是每台車都有
但是換輪胎總是每台車都會換到吧

強調安全的你
買車第一件事情 先換條胎吧


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        　　  　幹他媽的！                     凸    ◢█  █◣  凸
　              快點跟我一起　懶～懶～露～ ◣  ◥◣   ⊙  ⊙ █◢◤
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◆ From: 114.45.242.40
推 Anthony1983:我都用 南港奪命胎
→ sogo911:好輪胎來自於好價錢~~顧好輪胎 先顧好荷包 共勉之~~
這點我也是很好奇 我的車可以破破爛爛 可以烤漆掉光
但是底盤零件絕對要顧 輪胎錢省不得

推 bgrich:性感56出手就是與眾不同
→ sai1268:我覺得搞懂名字縮寫比較重要....EPS
其實老實講 對於一個開著改裝喜美的死飆仔
有沒有ESP根本沒差 也不是很想去了解...

與其期待著失控發生時 主動安全配備救你一命
不如平常先了解自己車輛極限...

推 LT134P:EPS是動力方向盤 方向盤跟過彎的確也有關係XD
推 ytyty:EPS=每股盈餘，電子輔助動力轉向
原來我打錯字 難怪推文會推到電子輔助動力轉向 哈哈

→ LT134P:不過我是真的也不重視輪胎 都固定保養時丟給保養廠處理而已
→ sai1268:有些車電子動力方向盤介入太多~高速的時候路感不是很好
※ 編輯: sexy5566        來自: 114.45.242.40        (01/22 01:10)
→ MTBSsales:氣囊.ESP是買車不選就沒有了,輪胎畢竟是消耗品要換的
推 b0d:性感56出手就是與眾不同 !
推 LT134P:挑錯字也不算重點啦 輪胎對我來說開車比較無感
→ LT134P:機車就比較會挑輪胎了...
→ bilibala:爛輪胎加 ESP，沒有技術的人也有很大機會救回失控。
→ bilibala:好輪胎但沒 ESP，沒技術的人很大部分失控後救不回。
→ bilibala:技術好的可以靠自己不需要 ESP，只是馬路上大多是普通人
→ bilibala:至於了解車輛極限，一般人沒那個場地，報名安駕是一種方
→ bilibala:式，但知道跟熟練還是有差啦，不然幹嘛發展 ABS、ESP？
如果是好胎+ESP 不是更妥當嗎?

我的重點在於強調安全不要只做一半
既然要強調安全 那輪胎就不要省
我愛開快車 我的胎從來沒省過

至於如何了解車輛極限 就不能公開說了

安駕我覺得有幫助 但是幫助不大

因為很多狀況都是身體反應比頭腦快
身體反應比頭腦快 不是光靠安駕就能掌握的
而且運氣成分也有影響

之前討論甩尾失控怎麼救回來 板上有人做過實驗
雖然我不知道文章還爬不爬的到..

→ gwofeng:輪胎這東西還可以換 esp是不能增加的
→ bilibala:當然啊，我沒說不是，其實我剛剛本來還想補好胎+ESP更好
→ bilibala:只是就像 gwofeng 說的，沒 ESP 你要加回去比換好胎難。
其實我覺得換胎比較難
ESP你一開始就能選擇有或沒有

但是等牽車之後
會換好胎的普通駕駛 有幾個?
開一陣子之後 會換好胎的 又有幾個?

大家都要經濟便宜 最好一條胎給他開十冬
不也是心存僥倖...
用那麼好的胎做啥 磨耗快又花錢
怎麼不想到意外發生的時候 好胎能夠讓你失控門檻提高 煞車距離縮短

我不是說ESP不好
而是注重安全 不能省略輪胎這角色
看看前面 講ESP講安全 有哪一篇提到輪胎..

推 homerunball:ESP在這裡被當成神在拜啊 市場問題 裝了也沒人買帳
→ homerunball:輪胎真的很重要啦 很多人沒在管抓地排水只要安靜胎
→ homerunball:市場就是這樣啦 自己的命自己顧
→ bilibala:思考一下我上面打的爛胎加 esp 跟好胎沒 esp 情境，esp
→ bilibala:是一次性花費，而好胎是消耗性花費，你覺得一次性花費都
→ bilibala:要省的消費者，會每次都換好胎嗎？XD
其實我是比較好奇
推廣ESP的車主 自己裝啥胎XD

因為就我的觀察 絕大部分的代步車駕駛
就算他知道要選ESP 也不見得會換好胎
除非原廠跑車/轎跑車就配到趴速夠
好爸爸好男人 自己會去選好胎來裝的 恐怕沒幾個..

→ bilibala:而講 esp 卻不講輪胎，意思是同樣的胎遇到失控時一個好救
→ bilibala:一個靠技術，並非鼓勵大家用爛胎，輪胎當下不是討論重點
怎麼可能不是重點

好胎失控門檻拉高 ESP介入門檻拉高
同樣的情形 你ESP都已經介入了瀕臨失控邊緣
我還在涼涼輕鬆過

這差異性你體會過你就會知道 非常明顯

→ MansonShih:外國人的命比較值錢,所以ESP是標配    台灣人的話就...
→ bilibala:我從好年冬 NCT 5 換成輪胎人 PS3 了，這算好胎了吧 XD
推 atlaswhz:性感56能不能推薦幾條不會太貴的好胎?
詳細可以去汽車改裝板問
我個人是認為又要便宜又要抓地力不錯的
大概就595RSR吧...

→ panex0845:抓地力比較好會不會比較耗油?會的話就不裝了
→ TurTao:裝ESP也會變耗油唷....
→ TurTao:所有的東西裝上去車子都會變重變耗油...通通不要裝好了
→ bilibala:你不懂我的意思，我沒有說輪胎不是重點，而是討論 esp 作
→ MansonShih:有esp+普胎 無esp+好胎 你會買哪台?
請看上面 回過了

→ bilibala:用時不要再拉輪胎變數進來，不然是不是要拉下雨、下雪或
→ bilibala:是胎壓、胎紋深度等等問題？用好胎極限會提升是對的，但
→ bilibala:失控後好胎並不能幫助救回只能靠 ESP 或個人技術咩
我覺得是我跟你的觀點問題
你限定在"只能討論ESP"

我認為
討論安全只談ESP不談輪胎
這樣討論安全只討論一半

如果真的要說
就我個人觀點 我覺得輪胎比ESP重要多了

→ TurTao:失控後救不救得回來輪胎差異超大的唷...
→ MansonShih:還可以拉 前驅 後驅 四驅 車重 軸距 以下省略數百種..
→ TurTao:ESP是幫忙"不失控"，真要失控時ESP還是愛莫能助
→ TurTao:拿機車來說好了..BT39跟TT91兩條胎在失控滑動時反應就不同
→ TurTao:所以競賽多會選TT91，因為失控的時候比較溫和容易抓回來
→ TurTao:BT39太尖，失控時有時直接用跳的，沒法動力滑胎...
→ bilibala:esp 是偵測到失控測滑時介入，讓車朝正確方向，所以說真
→ TurTao:相對來說在汽車上，輪胎品質對於失控的操控影響也是天大的
→ bilibala:要失控時愛莫能助要看是失控到甚麼程度。
→ TurTao:三寶那種操控法...我相信ESP絕對愛莫能助...
→ TurTao:可是說實話，多數駕駛者，極限操控沒有比三寶好到哪裡去
→ bilibala:測滑->側滑。至於正確方向應該說方向盤打的方向較精確
→ TurTao:過彎超速在甩在滑時，有種補下油門的駕駛有幾個....
→ TurTao:ESP是控制煞車避免失控吧...控制動力ESP有市售了嗎?
→ MansonShih:就像bilibala講的..大家在講ESP 結果跳針到輪胎去了
誰你講ESP 我在講安全 你喜歡只講ESP你可以回文

→ bilibala:控制動力不知道有無車搭配，目前知道是控制煞車為主
→ bilibala:esp 簡單說就是控制轉向過度或轉向不足。用好胎可以提高
→ bilibala:失控極限，但是 esp 不是提高你的失控極限，而是減低失控
我真的覺得很怪耶
那簡單問一下好了

講到"安全"

ESP + 好胎 會不會比較安全?
比ESP+爛胎安全 比沒ESP+爛胎好胎安全

如果ESP + 好胎 能夠提升安全性

那為什麼只推廣ESP不談輪胎

→ bilibala:你又回到最前面的問題了，有好胎跟 esp 當然最好，但是有
→ bilibala:好胎沒 esp 又失控時可能比用普通/爛胎但有 esp 來的難救
→ bilibala:回，至於談論 esp 時為何一定要拉輪胎？這樣拉下去沒完沒
我再一次強調 應該不用上色吧

談安全 (請注意 不是談ESP)
不能只談ESP
輪胎的重要性也是很重要

→ bilibala:了，等等是不是要說底盤也很重要？
→ bilibala:推廣 esp 從沒人說有 esp 就可以用爛胎，不知道你為何會
→ bilibala:陷入這種想法之中？
我才搞不懂你

別說好胎爛胎
前面有誰提到"輪胎"

沒人提過

一直強調安全性 卻沒人提到輪胎
你不覺得奇怪嗎

我覺得很奇怪...

→ bilibala:你強調的東西我很清楚，但你並不清楚我強調的東西呢！
所以說 提到安全性
有ESP就好 爛胎好胎沒差?

→ MansonShih:那也可以順便推廣煞車的重要性 輪胎抓住了但是煞車不夠
如果你像我一樣
覺得討論安全不能只討論ESP

那也可以發一篇文章來討論

我先提輪胎

接下來換你想提煞車還是底盤 我都OK 防滾籠順便提一下
我超喜歡推廣防滾籠的 之前文章推過一次
找機會再來一次

→ MansonShih:煞車夠了 但還是撞上了 那推廣安全氣囊數量&種類夠不夠
老實講我不推氣囊

我會推筒型賽車椅 + 多點式安全帶 + 脖子固定
比氣囊保險 而且不會故障

→ MansonShih:氣囊爆開了 但還是撞得很慘 嗯 車架剛性不夠
這時候就能知道防滾籠的重要性了
所以我真心認為
板上整天強調安全性的鄉民 應該像我一樣車子插防滾籠

→ MansonShih:結論：買一台廠車吧
可以改一台
我有在路上看過CARMY插六點防滾籠

CARMY都可以訂做了 還有啥車不行的?

推 cchch:拿年終輪胎去換好點的胎好了!
推 skiptomylou3:因為輪胎可以之後換，但是ESP不能之後裝!
→ imc:歐洲市場好像有規定原廠配胎都要有保險還保固的~~
→ imc:不然出了問題還會被車廠告, 所以都馬好胎~~
推 zwls:國慘車有沒有哪些好胎可以推薦的?
推 bgrich:又要耐磨又要抓地好是辦不到的，只能以自身財力做選擇
噓 ELF007:啊就在講ESP  想講輪胎自己開一篇啊 輪胎可以換 你出場加
等你當上板主 麻煩規定一下 標題與內文必須符合
不然以我的個性 很喜歡離題的..爬一下文章應該可以看到時常離題

→ ELF007:ESP跟不加是很好換嗎?
噓 ELF007:再噓
加油
之前也是爭論到後面
有個鄉民說我每篇文章他都要噓
可惜沒幾天他就放棄了

希望你能撐久一點
※ 編輯: sexy5566        來自: 114.45.242.40        (01/22 04:57)
噓 ELF007:你可以離題我可以噓
噓 ELF007:噓離題
推 mixkkkkk:輪胎真的很重要   就站第一線改變車子操控
推 mooma:lancer io 原廠配RE050A
→ mooma:但是沒ESP~
推 gayst:質疑車版神車的下場 XD
→ gayst:下幾篇還直接被鬥臭 恐怖憂~
推 torck:買F車，鄉民就不會跟你囉嗦了
推 sleepgod0602:哪有離題..有ESP就可以不用裝輪胎了嗎..他只是把
→ sleepgod0602:四條胎的效益發揮到最大..但胎太爛四條還輸人家一條
→ sleepgod0602:的抓地力那ESP是有個屁用
→ sleepgod0602:就跟很多人天天在那邊加大碟結果輪胎用南港
→ sleepgod0602:以為輪胎很容易雞雞叫=煞車性能提升
推 zseal:我完全同意輪胎比電子安全系統重要
→ zseal:電子系統再強大 你輪胎爛就等於沒用
推 atana:結論都是一樣 為什麼要為了切入點不同吵架 = =
→ atana:爭結論就算了 哪有人在爭切入點的 又不是KOBE
推 zseal:樓上  我也不明白@@
→ zseal:電子安全系統和輪胎甚至整個各部位安全相關是相輔相成的
→ zseal:只討論有沒有ESP說真的很難有什麼結果
推 suge:會換好胎的人一定要買有esp的車, 因為esp跟四顆輪胎差不多錢
→ suge:花兩萬多換胎只開兩萬公里  算起來ESP很便宜
→ zseal:樓上  不是每個人都有預算可以買新車啊
→ zseal:15吋的R1R 四顆大約是13000左右
→ zseal:我有錢也想買新車= =
推 cchch:agree!
推 fegat:輪胎最重要+1000
推 Destery:推好胎上車 比一堆電子科技重要多了
噓 woajw:本來要推你，可是看到下篇文章 我就....
推 atana:他們兩只是替大家暖暖場 怕除夕夜大家沒話題
噓 ELF007:離題的那麼嚴重還沒離題
推 lovetyrano:推輪胎
推 jack18262:推一下..現在一堆買新車鄉民都一定推ESP
噓 aocs21529:沒人說胎不重要  但是標題就是ESP  離題還嗆人是哪招
推 skiptomylou3:就說輪胎可以之後換，但ESP你之後有錢也裝不了
→ skiptomylou3:但請問買車的時候是ESP比較重要還是輪胎比較重要?
→ skiptomylou3:那
推 bilinear:直接換條半熱融的，你會覺得有沒有esp都沒差
噓 niuniucat:噓離題還嗆人
→ MansonShih:五五六六可能會說：啥半熱融，我都直上光頭胎的
噓 chasel99:跳針王又愛嗆人~
噓 tshu:全部看一遍, 可惜啊
推 chris0215:支持
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作者: bilibala () 站內: car
標題: Re: [心得] ESP主動安全的重要
時間: Sun Jan 22 04:22:03 2012

: 我再一次強調 應該不用上色吧
:
: 談安全 (請注意 不是談ESP)
: 不能只談ESP
: 輪胎的重要性也是很重要
:
: → bilibala:了，等等是不是要說底盤也很重要？                       01/22 02:53
: → bilibala:推廣 esp 從沒人說有 esp 就可以用爛胎，不知道你為何會   01/22 02:54
: → bilibala:陷入這種想法之中？                                     01/22 02:54
:
: 我才搞不懂你
:
: 別說好胎爛胎
: 前面有誰提到"輪胎"
:
: 沒人提過
:
: 一直強調安全性 卻沒人提到輪胎
: 你不覺得奇怪嗎
:
: 我覺得很奇怪...
:
: → bilibala:你強調的東西我很清楚，但你並不清楚我強調的東西呢！     01/22 02:55
:
: 所以說 提到安全性
: 有ESP就好 爛胎好胎沒差?

推文累了，用回的。

focus without esp
http://www.youtube.com/watch?v=TTjGDQEuVf4

focus with esp
http://www.youtube.com/watch?v=RKoHscL7BFU

上面兩個影片應該是同一台車，差別只是一個打開 esp 一個關閉。我很喜歡這
兩段影片，因為用同一台車就能看出差異。

做實驗時控制變數很重要，討論 esp 時當然是指同樣狀況下有無 esp 的差異，
沒人說有 esp 就可以用爛胎，或者有 esp 時輪胎這個不重要，不要一直有這種
聯想。你老兄覺得輪胎超級重要很好啊！會不會等等有個老姐跑出來說底盤懸吊
也是超級重要？真要這樣扯下去大家都開雙 B 不就最好？-_-

好胎可以讓車子打滑失控極限往上提升，但是再怎樣提升，都有可能遇到失控狀
況，esp 是減低失控打滑狀況，讓車子朝著駕駛人想要的方向前進。跑麋鹿測試
時爛胎可能 50km/h 就失控，好胎可能 90km/h 才失控，但你不能保證好胎永遠
都是 90km/h 才失控，因為路面品質不可能永遠一樣，可能壓鐵板、水漥，可能
爆胎，而 esp 卻能保證除了 esp 或煞車故障以外，失控時 esp 系統都能跳出
來減緩失控狀況(但不代表一定能救成功)，不管這台車裝的是好胎還是爛胎，不
管懸吊系統是好還是爛，不管煞車系統是好還是爛，只要偵測到偏擺過頭，esp
就會介入。

另外提一個盲點，好胎提升了極限，換句話說換了好胎速度可以再提升，而換好
胎又失控時，想必失控速度比起用爛胎時來的高，這時駕駛能做出應變能力的時
間應該比用爛胎失控時更短，也就是駕駛反應速度要更快。所謂善泳者溺，在這
種狀況下，好胎或其他部分帶來的極限提高反倒成了駕駛負擔，這時候要再說好
胎或其他部分很重要恐怕是有點諷刺。別說人人都能理解車輛極限，一千人中不
知道有沒有一人可以，我只知道我是那九百九十九個其中一個。

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◆ From: 140.138.148.250
推 sexy5566:你的回答很好 但是我要討論的是安全性 不是ESP
→ sexy5566:講到安全性 就跳出來談esp 其他都不能談嗎
→ bilibala:那你也看看這串討論的標題是甚麼啊！
→ sexy5566:怪哉 誰規定標題怎樣就要談怎樣...
→ sexy5566:我只看到一堆人強調esp 其他都不用談了
→ bilibala:怪哉，人家討論 esp 帶來甚麼好處，你卻要講輪胎跟防滾籠
噓 sexy5566:我的文章要討論什麼 還要經過你同意 受教了
好大的脾氣喔！人家討論 esp 沒有討論到輪胎就不可以，就一定要按照你的
輪胎最重要來討論才可以？隨你大小便啦！

→ bilibala:安全不是只有 esp，但是這討論是在講 esp，而且我真的沒
→ sexy5566:下次我發文之前會通知你的 請你審核 好嗎
好啊，等你。

→ bilibala:看到有人說只要有 esp 其他都不重要。
→ sexy5566:你先告訴我 誰規定不能離題的
→ sexy5566:我可以告訴你 我不但會離題 而且推文常常會扯到其他地方
→ sexy5566:下次看到我的文章 麻煩跳過
上面我答應你了，先寄來讓我審核啊！說到做到咩！

→ sexy5566:脾氣再大也沒你的官威大
我倒覺得你官威比較大，沒有任何人說輪胎不重要，單純在討論 esp 如何能幫助，
卻要被你扣個帽子說都沒有人在討論好胎重要性，或是有 esp 用爛胎就可以，整場
跳針個不停，給你臉還不要臉，要跳針繼續，我要來睡覺了。

→ bgrich:在這推廣ESP沒用，叫T牌全車系裝ESP比較有效
推 sexy5566:esp用濫胎就可以 是你先說的 扣帽子到我頭上...
→ sexy5566:我一開始就說 談安全 只談esp沒談輪胎 是做一半
我從沒有說用爛胎就可以，我是舉例爛胎加上 esp 普通人有機會救回，
用好胎但是沒 esp 普通人很可能救不回，你要不要回去重看我在你文中最先的推文？

甚至我後面也說了，好胎加 esp 最好，我完全沒有否定好胎重要，你老兄問別人用
甚麼胎，我也說我用 PS3，這個不敢說多性能但是也還不錯。

真不知道為什麼你會看成我是認同爛胎就可以？
→ sexy5566:我的文章須要你的審核就對啦 我想講什麼也要你同意
→ sexy5566:那推文要不要也規範一下 要不要分我文章跟你文章的推文
→ bgrich:56兄也不用說那麼多了，買得起車買不起保險的大有人在
→ bgrich:何況是一條幾千元只能跑2萬公里的好一點的胎
推 sexy5566:bgrich大大可就錯了 bilibala可是有換ps3胎
→ sexy5566:只准自己換胎 不准別人提到換胎 這也神奇了
問題這串討論就不是在討論換胎，乾脆討論換車不是更好？如果買得起 bmw
我幹嘛買 focus？討論主題已經限制在那個框架下，你卻要說框架以外的東西，
要跳脫題目框架也沒關係，但是別人並沒否定你的話啊，倒是你幫別人無中生有
說別人講了爛胎就可以。

→ sexy5566:你說了 "爛胎"這詞是你先起頭的 現在又再怪我囉
→ sexy5566:自己可以先提爛胎 不准別人提爛胎 官威果然大
→ bgrich:我說一般人啦XD 你們在這談ESP 談輪胎，最後還不是荷包先決
→ sexy5566:我一直強調 "談安全 只談esp沒談輪胎 是做一半"
→ sexy5566:bilibala大聲的說一下 這句話哪裡有錯
沒有錯，我絕對贊同好胎、好底盤、好主被動安全配備再加上好的駕駛習慣才能
組合出真正的駕駛安全，但是人家在討論 esp，也沒有任何人說有 esp 就可以配
爛胎喔，只有你說我這樣說，事實上我沒有，麻煩回去看一下我的推文。

到這裡我倒是想問問除了 sexy5566 以外有哪一位看我一連串推文會誤會我有爛
胎配 esp 就可以的意思？

我特地抓出這句來：
→ bilibala:當然啊，我沒說不是，其實我剛剛本來還想補好胎+ESP更好   01/22 01:31

→ sexy5566:我要討論的"談安全 只談esp沒談輪胎 是做一半" 誰在跳針
→ sexy5566:你自己也換了ps3的胎 卻不准我談輪胎 你趕講我還不敢聽..
→ Santander:@@
推 FinnF:主題是ESP當然是討論ESP啊，其他變因相同比較好區分差異
→ sexy5566:抱歉喔 我的文章主題不是談ESP耶
推 ELF007:那你開新標題啊  啊不是很厲害
→ sexy5566:我的文章是 "談安全 只談esp沒談輪胎 是做一半 "別亂跳針
→ sexy5566:誰規定不能用舊標題? ELF007規定的 還是bilibala規定的
→ sexy5566:妳們兩個誰能做主 麻煩通知一下
你要離題是你的自由，事實上我並沒有否定你說的好胎加 ESP 更好，我還直接
說我本來要補充那句的，真要說我是贊同你這說法的。

但是你誤會我的意思，認為我贊同爛胎就可以，還要硬指我只准自己換好胎不准
別人換胎？我從沒有這種意思。承認自己誤會別人語意、亂扣帽子這麼難嗎？

→ ELF007:啊你自己要跳針離題 這串是在討論啥你自己離題ZzzzZZzzz
→ sexy5566:ELF007請你告訴我 誰說不能離題的
→ ELF007:就有人喜歡無限上綱  覺得別人都只注重ESP不重輪胎
→ ELF007:啊標題都寫了  叫他自己開標題又不要ZzzzzZZzzzzzz
推 FinnF:推一下影片
推 yellowmoon:幼稚
推 hn85017889:善泳者溺阿，某人文章裡面滿滿的駕駛極限，輪胎極限
→ hn85017889:為何男30以下保險最貴，三寶之首保險最便宜
→ hn85017889:講好聽叫做善泳者溺，難聽叫做我理論超強超會開車~OK的
剛剛想到一個比喻，不論是穿馬英九穿不爛的泳褲(爛胎)，還是穿奧運選手
穿的泳衣(好胎)，都還是會有溺水可能，而 ESP 就是在泳褲上縫了一個自
動充氣的救生圈，偵測到溺水就自動充氣。當然啦，沒穿泳衣(輪胎破光光)
時可能沒救。XD

推 klwei:安全沒有嫌少的, 就算用好胎, 多個ESP也很好
→ MansonShih:跟這種跳針+腦補的沒啥好再說的啦~~在他眼中 廠車=王道
推 walelay:ESP當然是安全性很重視的一環  自己文章標題沒看怪誰
推 coolqoo:有人能提出沒ESP的年代與發明ESP後的，車輛失事的比例嗎?
→ coolqoo:或是有裝ESP與沒裝ESP車輛失事的比例之類的數據XD
→ coolqoo:有點好奇XD
ESC(ESP) 大概是 1997 以後逐漸在雙 B 車輛上安裝的，美國人 2004 以後
做了一些研究，可以參考底下網址，右邊有研究的數據資料。

http://tinyurl.com/82v4jum

簡單說結論數據就是平均可減少 34% 事故，在 SUV 這種高底盤的車上面更可以
減少 59%。有一點比較有趣的是，他們的研究顯示 ESC 對於單一車輛自己發生
事故的減少機率比較大，像是閃躲摩鹿、障礙物或是打滑翻車，反而不是強在多
車事故上，其實看過很多影片後可以理解，很多人自己開到失控，並不是被撞或
撞人。

其他國家也有人做，可以 google 看看。wiki 提到的瑞典一篇研究指出乾地上
沒有甚麼顯著差異，但是在溼地上有，換言之天候、路況可能影響，總不能說天
氣晴朗才開車吧？

推 atana:PS3紅了 我還玩超任 樓下你呢
推 neglect:討論東西 標題不重要愛離題 還可以嗆人 愛離題就不要回啊
→ neglect:不然就以後你每篇文都不要加標題啊 反正你也不會照題目講
→ neglect:人家的文 照人規矩來不行喔 愛嗆 不會自己開個討論輪胎的
→ neglect:文喔 就看你惱羞成怒狂嗆人 好玩嗎
→ neglect:成熟點好不好 沒法律沒規定還有默契 沒人規定餓了要吃飯
→ neglect:那你吃不吃 都不知道你在想甚麼的
推 newton12:這篇文章寫的很好
推 easytry:推!!
推 Qoofate:終於有個有念過書的來po文  XD
推 feisky:有概念/理直氣和，給推！
→ jric:應該這樣講，輪胎變因，在車子買後還可以做變更，
→ jric:但ESP是買完車也加不上去的(或許很貴? 直接內部大換血?)
推 gadoma:推善泳者溺...裝好胎的人只不過是把失控極限提高...失控機
→ gadoma:率在習慣挑戰輪胎極限的人來說...好胎代步胎都差不多高
推 Temasek66:過年就要以和為貴
→ Temasek66:其實我還是覺得駕駛技術才是重點，新聞還是常看到
→ Temasek66:進口車失控，跑車失控，車子是人開的，不是電腦系統
→ yufengz:以我騎機車滑出去的經驗,我車沒esp,但我會選擇好胎XD
推 gwofeng:很詳細的影片與資料  推
→ bilibala:to yufengz, 我騎愛將最高也才 80km/h，我裝 bt39 ss。XD
推 kios:推你這篇
推 ds1441:討論本來就應該是比什麼就談什麼，就是講不過才會扯其他的
→ ds1441:因素進來瞎扯蛋，輪胎啦，技術啦，有的沒的，
→ ds1441:難道說很兩光的技術可以因為沒有ESP變安全嗎 XD
推 ooqooq:唉~台灣就第三世界國家阿 人命不值錢~ESP國外標配勒!
推 ooqooq:要台灣全部人接受這種觀念 還有的等!
→ lovetyrano:為啥第一個影片會打滑啊
前輪壓過水時速度跟後輪不一樣，後輪比較快推著車走，力量推不到前面就往
某一邊甩去，甩一邊去就意味失控，失控可以一直反打方向盤讓車保持原來方
向，但是一般人沒練過大多打不出來，大概只會踩煞車，踩煞車又不能針對各
個輪子給予不同的煞車力道，因為你只有一個踏板，ESP 此時可以幫助駕駛者
自動對有需要煞車的輪胎進行個別煞車，好控制車子前進方向。

另外可以看看這個影片，溼地上轉彎的時候 ESP 對車的幫助，特別是後半段
2:16 起繞圈轉彎的時候。紅車沒有 ESP 不是轉向過度就是轉向不足。

http://www.youtube.com/watch?v=YjvNxzT31Wc

Continental(馬牌輪胎)做的 ESP 影片，賣好胎的跑來宣傳 ESP 喔！XD

http://www.youtube.com/watch?v=WmCJtsRYE3c&feature=related


→ skiptomylou3:輪胎好壞買車後可以換，ESP你買車之後可以裝嗎?
→ skiptomylou3:輪胎當然很重要，但有些東西你買車的時候沒買，
→ skiptomylou3:你之後要加裝誰理你???
→ windprism:推這篇！打臉打的好過癮啊！
→ haha31:難得西斯56輸了
※ 編輯: bilibala        來自: 140.138.148.250      (01/22 18:28)
推 oligogo:給你推！ 國產胎好胎也沒多爛 不要把輪胎當成神器
→ oligogo:再好得輪胎，沒尋跡安全裝置 會失控就是空失控...
推 Lions:推好文章,推理直氣壯+佐證
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作者: jorda (酒大) 站內: car
標題: Re: [心得] ESP主動安全的重要
時間: Sun Jan 22 12:26:51 2012

※ 引述《konny (冷月如刀)》之銘言：
: 方便鄉民閱讀
: 小弟斗膽為兩位做了懶人簡閱包 內不含個人意見
: 若有誤還煩請指正
: 性感五六：
: 比起esp 一條好胎能提升操控 更為重要
: 當然esp+好胎並且了解車輛極限最好
: 逼哩叭啦：
: 好胎極限較高  若僅有好胎在發生緊急狀況時
: 將陷入更危險的局面
: 當然esp+好胎並且了解車輛極限最好
: 結論好像是一樣的  XD
: 另外引述性感五六大：
: --------------------------------
: 其實我覺得換胎比較難
: ESP你一開始就能選擇有或沒有
: 但是等牽車之後
: 會換好胎的普通駕駛 有幾個?
: 開一陣子之後 會換好胎的 又有幾個?
: ---------------------------------
其實性感五六大的觀念很正確阿

ESP+好胎確實是安全性更優的選擇

但是應該沒必要出來砲說大伙只推ESP卻從不提輪胎

就像你講的

ESP只有一次選擇機會但輪胎這種消耗品一定時間或里程就要換

如果是這樣

不是更應該好好強調ESP

輪胎以後多的是機會決定要不要升級阿

你自己先開口就說"換好胎的普通駕駛有幾個"

只是先把最差的情況嗆出來嘴巴上吃人家豆腐而已

而且

購買有ESP的車成本是吸收在車價內...貸款加折價下去可能只是無形的痛

輪胎的時候是紮紮實實的荷包掏錢出來...這可是看得到的本

正好荷包扁扁的時候，想換好胎也是心有餘而力不足


這樣來看先推廣ESP有這麼不堪嗎？


就算推廣ESP的人真的每個換胎都只求便宜耐磨舒適安靜

正好符合你想暗喻這些人只有嘴巴上講求安全性

ESP本身有助於減少失控情況的說服力並不會比較差

該推廣的還是得推廣...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.228.84
推 mi2ery:好戰的人就是指執著在某一點上才會好戰
推 ALBA47:的確，就是有人說的好像沒ESP的車就會隨時失控一樣
→ ALBA47:有ESP當然很好，沒ESP也沒那麼恐怖
推 atlaswhz:對於先天就沒ESP的車,換好胎是唯一解
推 papapalapa:這版很多人都把ESP當神話
推 atlaswhz:實際上卻沒開過車......
推 papapalapa:有些人嘴砲推薦買車一定要有ESP+一堆氣囊
推 gwofeng:不是神話 那跟安全氣囊一樣是安全基本配備 那是觀念
→ papapalapa:結果後座強制要繫安全帶就該該叫
→ papapalapa:氣囊是安全基本配備 因為開車可能會前撞側撞
→ papapalapa:但在台灣有每天在閃麋鹿嗎? 或是每次都要高速劈灣?
→ papapalapa:ESP這種東西能有是最好 沒有就小心開車 在台灣只能這樣
推 franciswink:後座安全帶都沒人要遵守 = =
→ papapalapa:不要說後座 一些駕駛者連安全帶也不太繫
→ papapalapa:那種安全配備是在緊要關頭救人一命 但當人自己都腦殘
→ papapalapa:沒安全觀念的時候 開戰車也是死
→ yufengz:我也覺得開車又不是都衝飆鑽,正常駕駛遵守規則還是最重要
→ jack18262:正確的行車觀念才是王道
→ MansonShih:所以呢?台灣人沒駕駛觀念 所以車商偷ESP也理所當然??
→ MansonShih:有正確的駕駛觀念就不會遇到緊急事故??台灣人天生命硬!
→ MansonShih:推薦網友買車要有ESP+一堆氣囊變成嘴砲?難怪車商爽爽賺
→ FinnF:連安全帶跟駕駛觀念都出來了...不是討論ESP嗎???
→ torck:機車沒ESP，腳踏車沒ESP，乾脆不要騎了
→ bilibala:機車沒 ESP 是因為兩輪而已而且煞車是分開的，但機車有
→ bilibala:abs 防止煞車鎖死。
→ bilibala:至於氣囊是基本配備？氣囊要用到不是被撞就是自己失控撞
→ bilibala:到，被撞不好避免，但是ESP卻有可能讓你避免失控造成碰撞
推 chasel99:嘴砲的明明是把ESP當屁話的
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作者: kminer (愛悃啦...) 看板: car
標題: Re: [心得] ESP主動安全的重要
時間: Sun Jan 22 15:00:00 2012

沒想到01的ESP也戰到PTT來了.想必業代的壓力很大喔.

不可否認的多ㄧ分防護少ㄧ分災害.能夠有多ㄧ點安全配備最好...

可是我想問.既然有人說ESP只需要2萬...

為什麼沒有車廠打出買車送ESP或氣囊..一組DVD不是也才2萬

為什麼只說消費者不重視ESP...

而不是業代不重視ESP.為什麼業代你賣的車子既然沒有ESP..

既然沒ESP為什麼不跟你的經銷商抗議.說你家的車子枉顧人命....

而跑來砲消費者無知概念.買車只要DVD

當你跟客戶推銷ㄧ部車妳真的是以顧客安全至上在推銷車子跟他說ESP重要

還是以業績壓力再跟他推銷呢

ㄧ個消費鏈.賣方想撈ㄧ筆.買方想省ㄧ筆.不是單存的怪誰而已....

當然阿既然知道自己買什麼車.車子的等級在哪裡.就認份一點...

有人小車當跑車在高速公路飆.跑車當遊園車在路上龜也有

雖然你買不起那些高檔安全配備.可是你可以有正確安全的駕駛概念....

能買的起雙B誰想買國產.能住的起帝寶誰想住土角厝.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.88.35
推 skiptomylou3:要思考的是為什麼歐美各國車廠，單一車款全車系安全
→ skiptomylou3:配備都是全配，等級的差異在影音及其他設備，但到了
→ skiptomylou3:台灣卻把安全配備當做區分等級的依據?
→ skiptomylou3:是因為E-NCAP有公佈測試成績，而測試成績好壞對於品
→ skiptomylou3:牌商譽及誠信有影響，所以車場很注重這一塊，但ARTC
→ skiptomylou3:沒公佈測試成績，有些車廠在送撞擊前還要變更設計才
→ skiptomylou3:能通過，但因為消費者不知道，所以安全配備能省則省?
→ skiptomylou3:台灣的車廠塑造成要安全請買同車款等級高的那一款，
→ skiptomylou3:造就消費者以為安全配備都很貴的觀念，但殊不知在國
→ skiptomylou3:外安全配備從最低等級到最高都一樣~
→ skiptomylou3:我媽這一年來發現我在高速公路開車變很慢，以前的壞
→ skiptomylou3:習慣貼車尾、高速變換車道都改了，我媽以為是我長大
→ skiptomylou3:了，但我都不敢跟他說是因為我這台四年前買的車沒有
→ skiptomylou3:ESP我怕失控，所以我才不敢開快!(輪胎是MS-800)
推 dsaco:業代業績缺很大+1 由其是60萬就有Esp的那個品牌
推 egh:因為法規測試和NCAP撞擊測試是不同的，ARTC是受車廠委託測試
推 egh:只是要符合法規而已
→ skiptomylou3:這點我知道，但國內唯一有測試撞擊的就是ARTC了~
推 egh:台灣的車輛安全檢驗基準是比照ECE歐規抄來的，並不會比較低
推 egh:只是民間的NCAP要求更高
→ skiptomylou3:除非台灣政府下紅雨要成立T-NCAP
推 egh:國外也是民間設立可能找雜誌社? 保險公司? 之類
→ skiptomylou3:我看NCAP wiki寫，NCAP背後也是政府組織，NCAP本身
→ skiptomylou3:可能是民營，但背後都是政府
→ skiptomylou3:e大，如果有錯的，麻煩指正，謝謝!
推 egh:背後也是政府阿...這我不了解，感謝又讓我多了知識~
→ jack18262:怕失控不要開車好了XD
推 skiptomylou3:吃飯怕噎到，總不能不吃吧??
推 juunuon:買來當保險 vs 哪有那麼雖
→ bilibala:又來了，支持 ESC/ESP 就是業代？Zzz...
→ bilibala:這串有人砲消費者無知只知道 DVD 了嗎？沒有人砲和泰嗎？
→ bilibala:再有怎樣的安全駕駛知識，在路上都會遇到各種難以避免的
→ bilibala:狀況，真的人人都很安全駕駛，安全帶跟氣囊都可以省了，
→ bilibala:但現實是如此嗎？別人在檢討為何國外有國內沒幾家有，要
→ bilibala:高價車才有，就只有你在檢討業代缺業績....
推 piadora:反ESP的人比較可能是業代吧
噓 LT134P:沒人噓耶 會不會有人說噓的人都是業代?
噓 gwofeng:你不說我還忘了有這功能
噓 ttmaniac:你要不要去看看多數台灣人在購車的消費結構在哪?
噓 chasel99:反ESP的比較可能是業代,因為國產車沒幾款有ESP的~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: imc (輕檔炫風R15) 站內: car
標題: Re: [心得] ESP主動安全的重要
時間: Sun Jan 22 17:29:31 2012


關于ESP的功能,

因為我個人雖然小熱血, 但是習慣用於抓地力的跑法,

我一定要感覺到輪胎的力道才踩油門~~

雖然我個人的車有此配備, 由於個人從未探索到它的極限

所以我對它並不十分了解...

但我想沒有它的人應該更不了解,


我並不用它來當作虛榮的工具, 我考慮它只是考慮到我的乘客的安全,

我把乘客當成我的責任

自己一個人開, 有它沒它我並不會在意...(測速器的提醒是我最安全配備)

不太需要用它來貶低別人的愛車...

不買ESP就是不要命...這種促銷手段似乎不是讓人那麼容易接受~~

而且容易讓人反感~~




這幾套系統一直在改良~~  ESP DSC VSC

ESP  也有低階電腦跟高階電腦之分

簡單來說它就是一套四輪煞車分配系統, 有點像是全時四驅的煞車版本

他分配了許多感知器在車體重要的部位~~

例如:  車輪感知器, 轉向感知器, 測滑感知器, 橫向加速度感知器等~~

用來感應轉速或其他動態的異常

但跟所謂的四驅傳動一樣, ESP有分三種版本,

1.  只能獨立控制兩個前輪
2.  只能獨立控制兩個前輪, 後雙輪同時控制
3.  四個輪的制動都可以獨立控制

它們的感知器是每秒感應25次

配合ABS 可在一秒中施加150次煞車


可修正轉向過度或轉向不足的指向性


或是輪胎失去抓地力時配合引擎輸出功率來回復抓地力,


而缺點就是熱血駕駛者會不喜歡電腦的過度干預

所以更高階的車輛又發展了牽引力循跡系統來符合性能玩家的需求


根據不同車廠可分為 ASR/DTC/TRC  等等


DTC系統可以放寬輪胎的打滑程度, 及DSC的介入時機

可以有許多不同操駕模式選擇, 當然也可以off

迷你版的DTC循跡系統被放置在 BMW S1000RR 當家二輪跑車的 "選配項目"

但大部份的BMW性能摩托車都已將ABS標配 (只有Urban街車款是選配)



當然可能有部份是成本問題

配上它加多少錢是合理的??


你的ESP是初階還是高階板本??  低階版本作用真的如廣告所說的這麼值得嗎??

如果50萬小車搭配最低階有效用嗎?? 或是已經相當足夠??




以下是BMW  DSC的延伸功能, 很抱歉在我的Mazda 3上是都沒有的~~
            要多高階才有也要問BMW車主才知, 純讓各位參考用

引用網頁
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/
auto/2011-09/04/c_121964550_3.htm

內容如下:

寶馬DSC除了可以保證車輛安全外，也發展出許多便利性的功能：

　　1，坡起輔助

　　在抬起剎車的1.5秒內，剎車還處于抱死狀態，避免車輛溜車。

　　2，剎車伺服

　　松開油門踏板時，係統默認駕駛者將要剎車，此時剎車卡鉗與剎車盤
    的間距自動縮短，剎車時反應將更為迅速。

　　3，制動盤乾燥

　　雨刷器處于連續刮水狀態時，剎車卡鉗會在車輛行駛過程中輕觸剎車
    盤，通過摩擦生熱的原理來輕觸剎車盤上的水膜，保證剎車係統的可
    靠性。其工作過程迅速且輕微，駕駛者不會感到減速度和其他噪聲。

　　4，制動力補償

　　如果駕駛者突然釋放油門踏板，之後無論踩踏剎車時力度有多大，係
    統都會給予最大的制動力。此外，係統還會根據剎車係統的熱衰減程度
    ，自動加大制動力。

　　5，舒適停車

　　很多車主反應無論怎麼輕柔的踩踏剎車，車輛靜止前總會出現點頭現象。
    現在DSC可以在車輛停穩瞬間自動松開剎車，緩解點頭現象。





    我想你的車有了ABS系統已經有的基本的電子輔助,
    我不會說DSC不重要,
    但是增加多少成本去購買它是值得的~~是消費者關心的心態~~


    Luxgen號稱智能電子車... 如果它能夠研發出這樣的系統,
    國內成本是否可以降低, 你會不會要~~

    但看起來是一座相當複雜的系統~~
    電子要配合上機械輸出, 我想不是我國科技還能做到的~~

    前幾天在研究三環表, 光一個感知器台制品似乎也得買美日生產的~~

    日制表一組就要2萬了天啊~~

    我想配備一套完整的BOSCH  ESP  粗估也要加個十萬吧~~
    (有的網頁是估成本約五萬in大陸市場)

    所以各車廠又各自發展了各自的系統節省成本~~

    光是ESP的製造商就有德國Teves, 美國TRW, 日本ADVIC(Aisin跟Denso)
    nissan好像有用自己的叫VDC




    圖很難找, 但是給大家參考一下2003年BMW 過時的DSCIII (BOSCH 5.7)
    配置圖~~

    http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?t=1579400
    圖片在網頁中後半段部份~~

    我是看到電路就頭痛~~有人看懂再跟大家分享吧~~





    如果你少了安全配備, 自然就要增加自己的安全意識~~
    如果你的安全觀念多五萬...那你自然可以省這五萬有何不可~~


    雖然我也常覺得煞車不夠用, 但這也可以用拉長車距來彌補不是嗎~~




    希望大家新年都安全~~~~~



--
夢想與現實的情況

兩相比較之下  物換星移
這裡所擁有的  是真實的唯一              ((茂野吾郎--棒球大聯盟))


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.112.212
推 jack18262:推薦這篇文章
推 artiller:BMW應該每台車都有
推 tsctao:專業
推 dsaco:好專業,老人家們開車都不超過50的,硬推ESP也沒用啊!!
推 rdai:獲益良多 感謝分享!
推 atana:請問要怎麼知道各車款的循跡系統是高低階呢?
→ bilibala:TCS 比 ESC 先有吧，怎麼說得好像 TCS 更高級更晚出現
推 haha31:不知道Honda的VSA 跟 FOCUS的ESP 是否完全一樣 還是有差別
→ haha31:                    Ford
→ Eeyniar:同意你！但我想說的是你可以保證你的開車心態、技術等等，
→ Eeyniar:但是你不能保證其他人不會影響到你，我當初就是考量到這點
→ Eeyniar:才忍痛把預算往上加= =
推 thuthu:pro....
推 guyver2210:專業推...
推 ppssmel:詳盡又專業，給個推
→ DYE:哪要十萬五萬  一台車才多少錢  車廠零件成本增加低於一萬台票
推 Musasi:推一個
→ imc:說的也是~~改為"購車成本"好了~~高技術產品的成本我也不會估~~
→ Brightheat:...你怎麼知道旁邊的車子會不會突然就殺過來?
→ imc:DYE說的對,現在的車大部份已有設計的話加配大概1-2萬而已~~
推 Kreen:推好文～
推 dorbeetle:忘記在哪個報導看過 大量配置的成本其實不高阿…
推 MansonShih:俗到嚇死人..
→ imc:回haha31: 硬體就大同小異, 主要應是因應不同車輛軟體的差別~~
推 LT134P:
推 dvddvd:我聽到的也是低於一萬台幣
推 suge:台灣過幾(十)年 ESP應該會像ABS一樣普遍 到時大家就不用吵了
→ gwofeng:大量採購 價格是低於兩萬的
推 cytia:很實用的分享，感謝
推 soulin:專業
推 lopin:純推~