推 yueting:有太多人私底下買賣貓...萬一到時牽扯法律125.232.199.215 08/27 22:50
推 yueting:問題 那最後是誰要來負責呢?就像YAHOO拍봠125.232.199.215 08/27 22:51
→ yueting:賣禁止販賣活體動物一樣啊..買賣跟品種貓125.232.199.215 08/27 22:52
→ yueting:的討論是兩回事情啊...125.232.199.215 08/27 22:52
推 totomis:推耶~我認為該禁止的不是資訊的傳輸,而是 219.71.193.82 08/27 22:51
→ totomis:文章內容的限制,若是買賣貓咪觸法,那麼 219.71.193.82 08/27 22:53
→ totomis:詢問何處領養貓咪,領養問題也會相同 219.71.193.82 08/27 22:54
推 leonian:我也推 資訊的確該流通..而不是完全禁止 220.129.209.24 08/27 22:57
推 totomis:希望板大可以考慮17889篇我的建議,辛苦了~ 219.71.193.82 08/27 22:57
推 MentorX:買賣貓可以去飛格阿 59.105.58.64 08/27 23:31
→ makiko1222:既然不能刊登販賣文蔚什麼可以討論那裡 220.138.46.80 08/28 01:31
→ makiko1222:那裡寵物店便宜..你確定推薦的寵物店確 220.138.46.80 08/28 01:31
→ makiko1222:定為合法店家?!另外你能保證當你問出那 220.138.46.80 08/28 01:32
→ makiko1222:裡寵物店比較便宜不會有人私下寄信說我 220.138.46.80 08/28 01:32
→ makiko1222:這有自家生產的貓咪更便宜?!那這樣幹嘛 220.138.46.80 08/28 01:33
→ makiko1222:還要禁止販賣文?!我覺得版主的決定並沒 220.138.46.80 08/28 01:33
→ makiko1222:有錯...要詢問店家應該還有其他管道吧 220.138.46.80 08/28 01:33
推 sealdunhill:貓板快變一言堂了220.143.125.146 08/28 05:16
推 makiko1222:哇 你還真是言重 這世上不會只有你能發 220.138.32.154 08/28 07:41
→ makiko1222:表意見其他人都不能說話吧這就叫一言 220.138.32.154 08/28 07:41
→ makiko1222:堂?!! 220.138.32.154 08/28 07:42
推 totomis:推一言堂 219.71.193.82 08/28 09:51
推 totomis:飛格是個很不好的寵物賣場耶...不推飛格喔 219.71.193.82 08/28 10:08
推 ilovetoby:我支持貓版禁止賣貓,但我支持貓版討論 140.96.94.128 08/28 10:16
→ ilovetoby:品種貓的相關問題,廣義的貓指得是所有 140.96.94.128 08/28 10:16
→ ilovetoby:的貓科動物,狹義的定義是指家貓浪貓~ 140.96.94.128 08/28 10:17
→ ilovetoby:貓版的定義不應該只有米克斯貓的討論 140.96.94.128 08/28 10:18
→ ilovetoby:如果硬性規定貓版禁止討論品種貓的相關 140.96.94.128 08/28 10:18
推 ilovetoby:討論,那勢必會流失許多貓友...又或許該 140.96.94.128 08/28 10:26
→ ilovetoby:將板名改版為米克斯版 140.96.94.128 08/28 10:26
推 wom:可是在板上向來也沒禁止過討論品種貓啊...只是 140.112.75.207 08/28 10:33
→ wom:涉及買賣的事情太敏感了,有可能會犯法 140.112.75.207 08/28 10:33
推 Naomi72:並沒有禁止品種貓的討論 只有禁止買賣討論 59.115.182.87 08/28 11:43
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作者: Naomi72 (餵養幸福) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Sun Aug 27 22:59:25 2006
※ 引述《galovesu (托斯卡尼的艷陽下)》之銘言:
(SORRY 引言恕刪)
: 看不過去 前幾篇 版主的公告
: 還要考慮要不要在版規設定不能發表購買品種貓的問題
: 這是啥
: 一個貓版 不能討論哪裡可以購買品種貓
: 你們是否太敏感
: 一個機車版 規定不能討論有關於二手機車的問題
: 因為二手機車通常是贓車 所以禁止討論 如此合理?
: 老實說 我還是搞不懂你們所捍衛的是什麼
: 不讓惡質貓咪繁殖者獲利嗎??
: 還是我想的太膚淺了?
我想,版主想要強調的是「買賣」,而不是「品種」,
老實說,品種貓比較容易有買賣上的問題,
米克斯不太可能一隻幾千、幾萬的賣。
為什麼要避免買賣,的確是會有些貓販來假扮版友,
雖然說台灣的法律不夠周到,但是也是有明文規定,
有執照才能販賣,也如版友推文中所說,
YAHOO拍賣也是禁止活體動物的買賣呀!
版主並沒有禁止品種貓的心得文或討論文,
誰家的寶貝是金吉拉、波斯、美短、喜馬拉雅都一樣可以討論,
只是在於「價格」和「買賣」上,除了避嫌,
也是減少紛爭與筆戰吧!:)
我相信版主的立場也是很為難的,如何去設定這個標準與規範,
以及必須面對來自各方不同的聲音,這個位置沒有想像中的輕鬆,
就多一點點的體諒吧!
品種貓有多可愛、會做多好笑的事,或是有什麼生活上的問題,
一樣都可以提出來討論研究與分享,這個應該是絕對OK的啦!^_^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.181.40
推 leonian:我覺得可以詢問買可以禁止賣 不是更好嗎? 220.129.209.24 08/27 23:00
推 yueting:N版友完全說出我的心聲,我不擅言詞啊啊125.232.199.215 08/27 23:02
推 totomis:其實大家都知道板大很辛苦要處理這些問題 219.71.193.82 08/27 23:06
→ totomis:而不是為了"品種",只是這方法有點太限制了 219.71.193.82 08/27 23:06
推 amemura:給一樓 有人問買那當然就會有人回賣 那跟 218.164.21.42 08/27 23:15
→ amemura:不禁有什麼兩樣?貓販只要假裝自己是想買 218.164.21.42 08/27 23:17
→ amemura:貓的人就好了不是? 218.164.21.42 08/27 23:17
推 speciall:可是想買貓的人難道不能討論哪裡的店比較 218.160.42.103 08/28 00:02
→ speciall:有良心 ? 218.160.42.103 08/28 00:02
推 jansy:有良心很難定義啊:) 倒是壞店應該沒有禁PO文 59.104.96.172 08/28 00:04
推 Naomi72:還有很多管道 不只PTT的貓版呀^^ 59.115.181.40 08/28 00:14
推 leonian:謝謝樓上版友的建議:) 每個人看事情的角度 220.129.209.24 08/28 00:29
→ leonian:不一樣吧 不過還是謝謝^ ^ 220.129.209.24 08/28 00:30
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作者: sealdunhill (seal) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 05:32:06 2006
前文恕刪
之前有人噓我po文很嗆 我下面試著溫和一點
沒錯,yahoo禁止買賣動物,酒,煙,但是我看完板主的公告
我以為板主的意思是禁止任何關於買賣的文章,這樣子妥當嗎?
資訊的交流不是壞事吧?一味的禁止只會造成更多傷害,何也?
ex:我想買貓,來貓板問,可是現在貓板禁止任何關於買賣的文章,
一時之間也不知道哪裡賣的貓比較好,於是隨便亂買。
這樣子不是讓該死的混帳養殖場爽到?這就跟禁了公娼,可是私娼
更氾濫,管理更不容易的道理是一樣的,與其如此,還不如讓板友
提供訊息,讓想買貓的人明確知道哪裡好哪裡不好,然而,誠如前
面的推文所講,沒人可以保證自己推薦的養殖場或是寵物店一定好
,但又有誰可以保證自己說的話一定對?既然如此,兩權相害取期
輕,這樣或許比全然禁止要來的好。
再,一直以來,我常常看到一句話,買了一隻貓等於殺了一隻貓,
很沈重的帽子,這樣對於買貓的人並不公平,畢竟那麼多流浪貓,
不是他們這些人造成的,當然我不敢保證他們以後會不會丟貓,然
而是事情還未發生我們不能擅自認定,所謂的無罪推定不就是如此?
我也贊成領養勝於買貓,但買貓不等於就是罪人,我想說的只是這
點,尊重別人的選擇,而不是強暴別人的觀念。
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.125.146
→ Lioli:我個人覺得買一隻等於殺三隻........ 218.166.25.169 08/28 06:39
→ makiko1222:有誰扣你帽子..禁止活體買賣是誰都知道 220.138.32.154 08/28 07:43
→ makiko1222:的法律..難道就因為你要資訊流通然後要 220.138.32.154 08/28 07:44
→ makiko1222:版主背責任??那不如你來幫版主責任你來 220.138.32.154 08/28 07:44
→ makiko1222:背好了... 220.138.32.154 08/28 07:44
→ blackknight:買一隻殺三隻未免太沈重.. 218.166.148.81 08/28 08:38
→ blackknight:所以我潛水 顧好我家兩隻貓就好... 218.166.148.81 08/28 08:39
推 totomis:M版友,我想S大和大家的意思是可以討論買 219.71.193.82 08/28 10:02
→ totomis:而不是賣哪一隻貓,是推薦好的商家或者 219.71.193.82 08/28 10:03
→ totomis:不好的商家經驗,並不是只定販賣哪隻貓 219.71.193.82 08/28 10:04
→ totomis:或者多少錢,這與活體販賣不同,重點是在於 219.71.193.82 08/28 10:04
→ totomis:"資訊的交流",橡去哪裡領養貓意思ㄧ樣 219.71.193.82 08/28 10:05
→ totomis:大家沒有要為難版主的意思~M大您激動了~^^ 219.71.193.82 08/28 10:06
→ sealdunhill:奇怪了 m先生你激動什麼?218.175.181.123 08/28 10:22
→ sealdunhill:算了 沒什麼好說的了218.175.181.123 08/28 10:23
→ sealdunhill:果然是不準有其他聲音218.175.181.123 08/28 10:23
推 hjapple:最好是買一隻等於殺三隻啦 莫名其妙= = 218.187.114.87 08/28 15:17
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作者: RAYBO (←有Blog與相簿) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 09:32:03 2006
我認為資訊的透明化很重要,
品種貓的問題本來就該正視,
既然是正視,當然是可以公開討論品種貓的問題,
也包含買賣的問題。
禁止在網路上活體買賣、或商業行為,
這是一回事,學術網路與網拍有其規範。
資訊的透明化,才會有助於寵物族
真正去了解繁殖業,進而監督、或鼓勵優良的業者,
而不是流於片面、刻板的妖魔化印象後,
謹守住某個道德旗幟(以為認養比較道德),但問題依然在發生,
只是大家守住認養的圈子後,從此與繁殖業脫勾,
他們依然保持神秘的姿態,他們還是賣他們的,
結果苦的仍是品種貓的消費者與品種貓,
但他們依然可以維持其商業規模,
因為他們是多角化經營的。
既然可惡的繁殖業者與店家很多,就應該多予以揭露,
但遇到好的店家,也應鼓勵推薦,
這麼多年了其實也沒啥大動作看到寵物族真的跑去抗議
繁殖業者...人家的生意還是嚇嚇叫,
這表示他們的商業模式與心態並未真正受到刺激嘛...
如果有好的業者被鼓勵,使差勁的業者願意改變經營心態,
不再用殺雞取卵的方式繁殖貓(說實在的,台灣業者在貓界也像在搞代工廠一樣)
那才具有正面的意義不是嗎?
如果繁殖品種貓比認養貓來得邪惡
(認養貓很好,但不應是道德呼聲,因為養寵物不是為了道德目的),
那美國愛貓協會就是地球上最邪惡的組織了~:)
(僅針對有些過偏的心態有感而發)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.125.210
※ 編輯: RAYBO 來自: 59.120.125.210 (08/28 09:44)
推 ilovetoby:中肯推 140.96.94.128 08/28 10:30
→ totomis:推資訊交流,但板上不理性的人有些許 219.71.193.82 08/28 10:40
→ totomis:也許這才是版主的用意吧~~~ 219.71.193.82 08/28 10:40
→ totomis:見風捉影就開始戰,這樣我們中肯的言論 219.71.193.82 08/28 10:41
→ totomis:很容易戰一戰扭曲,像貓中途就一干子狠無辜 219.71.193.82 08/28 10:43
推 anneann:推 "養寵物不是為了道德目的" :) 59.120.52.23 08/28 12:39
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作者: suisleep (呆) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 10:11:12 2006
假設,只是假設,
今天我發文問:
〔我想買品種貓,哪裡有比較優質的寵物店供參考呢?〕
試想,我們會得到什麼答案?
1,廣告文一堆,各說各的好,說不定還有網頁連結。
2,筆戰文一定也不少。總會有貓友提到不要去的,
但我們不能確定那是真心的建議,或是商家惡意批評,
甚至有一些商家的人出來護航。
真的想要找好的繁殖場買貓,可以到網路上搜尋,
或是自己多找幾家。
說真的,在這個版買過貓的,比例很少,
就算真的有買過貓的,還回去跟店家有認真互動的,更少。
他頂多只能告訴你,他買來的貓很健康,
但你在這家店買的貓很健康,我買到的不一定不會生病,
這跟貓的體質和環境適應力都有相關聯。
我不覺得貓版是一言堂,而是每個版都有它的”風格”,
貓版的風格在於提供”貓咪”最好的生活,
而沒有義務提供所有的資訊,甚至是買賣資訊。
不要跟我說不會有廣告文和筆戰文的問題發生,
至少,這個題目本身就產生筆戰了。
--
我家的老大 http://www.wretch.cc/album/album.php?id=bingo0613&book=2
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.144.145
推 totomis:即使我不贊同禁止資訊交流,但是同S大說的 219.71.193.82 08/28 10:36
→ totomis:板上的確太激動,不論這樣的做法對或錯 219.71.193.82 08/28 10:37
→ totomis:"至少"可以維護板的溫馨..............唉 219.71.193.82 08/28 10:39
推 blackknight:所以成長吧 我也是慢慢從GOOGLE找到的 218.166.148.81 08/28 10:40
→ blackknight:不給釣竿只好自救 218.166.148.81 08/28 10:41
→ RayLang:不同意真正買過貓的比例很少,除非來個問 218.160.24.24 08/28 13:02
→ RayLang:卷調查。 218.160.24.24 08/28 13:03
推 speciall:目前的氣氛 有買過的人根本也不敢說話吧 218.160.44.161 08/28 13:39
推 leonian:貓版買過的版友真的不少..就我知道的 59.113.28.137 08/28 14:13
→ leonian:部分金吉拉貓斯等等都是買來的喔..@ @ 59.113.28.137 08/28 14:13
推 mushi614:原PO是說,在這個版買過貓的.... 202.39.212.252 08/28 14:15
推 leonian:喔喔喔喔? 抱歉我沒看清楚>"""< 59.113.28.137 08/28 14:25
推 speciall:原PO是說..在這個板(的人)有買過貓的... 218.160.44.161 08/28 15:08
→ speciall:並不是指在這個板完成交易的吧 218.160.44.161 08/28 15:08
→ speciall:後文寫得很清楚啊...還提到店家..等等 218.160.44.161 08/28 15:08
→ leonian:噗..我都搞混了>"< 59.113.30.157 08/28 15:19
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作者: ilovetoby (ILoveToby) 看板: cat
標題: Re: [問題] 品種貓不是貓?
時間: Mon Aug 28 10:44:42 2006
我支持禁止買貓或賣貓的po文
類似這樣的文章
[我要賣折耳貓] [我要買折耳貓,請賣我]
這類明顯將貓板當做賣場的文章,都需要禁止,
這是為了杜絕不肖貓販在貓版橫行,
也避免貓版便成商業廣告的地方,
但是
當貓友們有需要知道一些相關資訊時,
貓版是不是應該給貓友們所需要的資訊,
而不是讓貓友被不肖商人給欺騙,
像是隨意哄抬價錢,欺騙貓咪品種事實之類的事情,
今天貓版該譴責的應該是:沒有良心的棄貓者、品質不好的貓販~
而不是將買貓者扣上殺貓的大帽子,
我們深愛著從寵物店買回來的貓,
對愛貓的我們扣上殺貓的帽子,會讓我們感到非常難過,
難道,我們真的是殺貓的兇手?
我們比起那各虐貓的方XX還過分?
只因為方XX是領養的,而我們是用買的?
貓版應該要像大海一樣,容納百川的水量
這樣才是貓版~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.94.128
推 fefa:推~ 220.140.23.71 08/28 13:40