推 samplewu:地域和風俗習慣的不同~ @@a 只想到這原因114.137.175.174 03/20 19:43
推 atticism:看你的國外是什麼國吧 如果是美國的話 58.114.92.138 03/20 19:45
→ gomars:我想那篇文章裡講的是荷蘭 140.109.22.154 03/20 19:46
→ atticism:每一戶有的前院後院面積很大 而且路上的 58.114.92.138 03/20 19:46
→ atticism:車輛不多 我想荷蘭應該也是一樣的情況 58.114.92.138 03/20 19:46
推 chamy:國外房子都有庭院 獨棟..台灣都是公寓118.168.105.101 03/20 19:46
推 monou:日本也可以放養～218.163.145.241 03/20 19:47
→ gomars:那日本也是公寓 對吧？ 140.109.22.154 03/20 19:48
→ atticism:也是要看區域的阿 日本也有很多單戶的 58.114.92.138 03/20 19:48
→ atticism:我想你在東京區公寓放養應該也是會被罵 58.114.92.138 03/20 19:48
→ gomars:我覺得好慘喔 都市不適合貓 山裡有捕獸夾 140.109.22.154 03/20 19:50
推 chamy:日本的公寓規定才多吧 放養也是較鄉下的地方118.168.105.101 03/20 20:11
→ gomars:了解…總之台灣就是空間不夠 140.109.22.154 03/20 20:12
推 yuri533:台灣多大，美日荷有多大，你拿xx比雞腿? 59.104.146.15 03/20 20:15
→ gomars:那我還有一個問題 如果台灣像國外那樣 140.109.22.154 03/20 20:17
→ gomars:用重稅和嚴格管制 控制養寵物人口 140.109.22.154 03/20 20:18
→ gomars:大家會贊成嗎？ 還是覺得這樣是擾民？ 140.109.22.154 03/20 20:18
推 lavenderbeth:我好好養我的寵物,為啥要政府用實質 218.166.232.64 03/20 20:20
推 yuri533:政府現在連人都管不好了哪會考慮到動物權 59.104.146.15 03/20 20:20
→ lavenderbeth:條款來約定我啊= =養寵物還要那麼多 218.166.232.64 03/20 20:21
→ lavenderbeth:附加條件,又不是加了就保證沒事了. 218.166.232.64 03/20 20:21
→ lavenderbeth:到哪裡都有討厭動物的人啊,外國人不 218.166.232.64 03/20 20:21
→ lavenderbeth:是每個人都那麼善良陽光的,也會有討 218.166.232.64 03/20 20:22
→ gomars:這只是假設性問題而已 :) 140.109.22.154 03/20 20:22
→ lavenderbeth:厭和虐待的情形,別把國外想得太美好 218.166.232.64 03/20 20:22
→ gomars:我也有養貓 但我贊成重稅和多點管制 140.109.22.154 03/20 20:25
→ gomars:這樣去胡亂認養又丟棄的人 會減少很多吧 140.109.22.154 03/20 20:25
→ gomars:不過再想想 也有可能引發另一波棄養潮 @@ 140.109.22.154 03/20 20:26
→ yuri533:還是老話一句去當或促請立法委員修條文 59.104.146.15 03/20 20:26
→ yuri533:才能強制規範，不然上面都是空談 59.104.146.15 03/20 20:27
→ gomars:立法委員要修條文也要有民意基礎阿… 140.109.22.154 03/20 20:27
推 lavenderbeth:那不是有錢人家就養不起貓囉? 218.166.232.64 03/20 20:30
→ lavenderbeth:學生就不能養囉? 218.166.232.64 03/20 20:30
→ lavenderbeth:刻了重稅等於愛心會比較有保證嗎?但 218.166.232.64 03/20 20:30
→ lavenderbeth:無法負擔重稅的人對貓貓就沒有愛? 218.166.232.64 03/20 20:30
→ lavenderbeth:或者,就不能愛?我不贊同用錢來算要怎 218.166.232.64 03/20 20:31
→ lavenderbeth:樣才是對貓咪的愛有所保證. 218.166.232.64 03/20 20:31
推 ForzaM:但錢原本就是養寵物的基本要件之一啊 114.44.208.241 03/20 20:32
→ gomars:而且最近不景氣 棄貓狗的人又變多了 140.109.22.154 03/20 20:32
→ gomars:錢的確養寵物的重要條件呀 140.109.22.154 03/20 20:33
→ ForzaM:規範雖不是人人適用但還是要有吧 114.44.208.241 03/20 20:33
推 Dejavulove:個人建議養寵物強制安裝晶片,尤其是寵 59.115.100.16 03/20 20:36
→ Dejavulove:物店,可是寵物店一定會推翻的 59.115.100.16 03/20 20:37
推 jaundice68:只有愛是活不下去的 192.83.194.103 03/20 20:37
推 blueyun:我也贊成強制晶片,加上棄養要重罰218.171.141.151 03/20 20:38
→ blueyun:但台灣的執行力真的很差,連狗強制執晶片都218.171.141.151 03/20 20:39
→ blueyun:搞得不完備218.171.141.151 03/20 20:39
→ yuri533:那先把晶片品質跟規格統一再說，不然晶片 59.104.146.15 03/20 20:51
→ yuri533:植入了掃不到一樣挫賽 59.104.146.15 03/20 20:52
推 lavenderbeth:我不是指養寵物錢不重要,而是要多少 218.166.232.64 03/20 20:57
→ lavenderbeth:錢才能養一隻寵物,這本是見人見智,錢 218.166.232.64 03/20 20:58
→ lavenderbeth:不多但把貓咪照顧得好好的,也大有人. 218.166.232.64 03/20 20:58
推 atticism:政府在課人民的稅金之前 先想好要怎麼樣 140.116.76.38 03/20 20:59
→ atticism:保護以及善待這些被人所飼養的寵物吧 140.116.76.38 03/20 20:59
→ atticism:如果只是片面的收稅而無實質上的政策 140.116.76.38 03/20 20:59
→ atticism:那我覺得這個稅收得一點意義也沒有 140.116.76.38 03/20 21:00
推 yuri533:政府現在財政吃緊增稅是非常樂意的喔 59.104.146.15 03/20 21:00
→ yuri533:但是增稅拿去幹嘛用誰知道 呵呵呵 59.104.146.15 03/20 21:01
推 lavenderbeth:與其去刻飼主的稅,倒不如提供醫療經 218.166.232.64 03/20 21:05
→ lavenderbeth:費補助,對飼主來說才適提升寵物生活 218.166.232.64 03/20 21:06
→ lavenderbeth:品質的做法吧.不然刻了稅,我日子不好 218.166.232.64 03/20 21:06
→ lavenderbeth:過,寵物用品要緊縮;但不刻我稅,我日 218.166.232.64 03/20 21:06
→ lavenderbeth:子好過,寵物的花費也ok了.但課稅有何 218.166.232.64 03/20 21:07
→ lavenderbeth:意義呢. 218.166.232.64 03/20 21:07
→ lavenderbeth:一直打錯字...|||| "那" 218.166.232.64 03/20 21:07
→ lavenderbeth:刻了我的稅,只證明我有錢繳稅而已,誰 218.166.232.64 03/20 21:08
→ lavenderbeth:知道飼主會不會因為這筆稅,反而造成 218.166.232.64 03/20 21:08
→ lavenderbeth:實際生活的不便和困難.這有何幫助. 218.166.232.64 03/20 21:08
推 atticism:推樓上 誰知道繳了錢 寵物的生活就有保障 140.116.76.38 03/20 21:15
→ gracewa:我家的貓是放養的，而且在台北市的都心區 219.68.88.48 03/20 21:15
→ gracewa:而且牠們會到處理趴趴走，晚上會回來吃飯 219.68.88.48 03/20 21:16
推 cuteowlet:以前在屏東時放養 同學也是放養的118.161.251.192 03/20 21:18
→ cuteowlet:屏東有檳榔園跟超大院子118.161.251.192 03/20 21:19
→ cuteowlet:後來沒住在有院子的地方就不放養了118.161.251.192 03/20 21:19
推 shinhane:以前住台北公館, 有鄰居的貓是放養122.116.233.245 03/20 21:39
→ shinhane:一開始還以為是浪貓XD 後來發現他晚上會122.116.233.245 03/20 21:44
→ shinhane:回家, 才知道是放養的, 當時覺得真妙122.116.233.245 03/20 21:45
推 nox3:先不說貓被人抱走或被車撞死回不來~如果哪天 219.70.100.98 03/20 22:33
→ nox3:他感染了貓愛滋、白血、FIP或寄生蟲回來呢？ 219.70.100.98 03/20 22:33
→ nox3:台灣對於放養的貓狗來說是充滿危險的.跟國外 219.70.100.98 03/20 22:34
→ nox3:差很多.想要拿貓命來試就放養吧!我前天才幫一 219.70.100.98 03/20 22:35
→ nox3:隻浪貓收屍,真的在我眼前被車子輾死喔!! 219.70.100.98 03/20 22:35
推 hahashin:我同學家的貓也是放養，在台中中清路上 210.203.31.133 03/20 23:14
→ hahashin:的巷子裡~巷子裡也很多流浪貓，附近的鄰 210.203.31.133 03/20 23:15
→ hahashin:居也都愛貓，看誰家的貓走來，就會味飼料 210.203.31.133 03/20 23:15
推 cooperheart:台灣也有放養啊 鄉下的狗都是放養 61.227.232.212 03/20 23:43
推 lavenderbeth:orz那國外的環境就不會有各種疾病上 218.166.232.64 03/21 00:02
→ lavenderbeth:身嗎... 218.166.232.64 03/21 00:02
→ lavenderbeth:我們家以前也是放養,不過放養的話容 218.166.232.64 03/21 00:03
→ lavenderbeth:易生病或跟其他貓咪衝突. 218.166.232.64 03/21 00:03
→ jimmydean:我不贊成貓放養，那對當地生態是一場災 58.8.65.235 03/21 00:55
→ jimmydean:災難，不能認為國外做什麼都是好的。 58.8.65.235 03/21 00:56
推 chrissuen:國外的小孩也可以放養 (誤) 其實只是心 219.73.41.211 03/21 00:56
→ chrissuen:態不同, 有一些人會比較緊張, 希望可以 219.73.41.211 03/21 00:57
→ chrissuen:確保貓咪的安全, 有一些比較放心... 不 219.73.41.211 03/21 00:58
→ chrissuen:過樓上也說出了一個不放養的理由,貓咪們 219.73.41.211 03/21 00:59
→ chrissuen:對生態真是一場大災難... 219.73.41.211 03/21 00:59
推 nox3:不會只是心態不同的問題.有些人的貓就是會被 219.70.100.98 03/21 03:41
→ nox3:野狗咬死被車撞死,有些人的貓就可以活得健康 219.70.100.98 03/21 03:41
→ nox3:平安,飼主自己要多點常識會比較好~ 219.70.100.98 03/21 03:43
推 ridnol:國外也是看地方..之前我住鄉下 社區可以養 99.48.209.26 03/21 14:13
→ ridnol:貓，就很多貓白天被放出來溜達.. 99.48.209.26 03/21 14:13
→ ridnol:但是有規定說一定要有頸圈才能出來 否則 99.48.209.26 03/21 14:14
→ ridnol:可能會被動物管制的人抓走..不過也許跟教育 99.48.209.26 03/21 14:14
→ ridnol:比較有關係，他們大都會把貓結紮打針再放養 99.48.209.26 03/21 14:15
→ ridnol:雖然也有沒公德心不結紮搬走就丟貓的.. 99.48.209.26 03/21 14:15
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作者: changichun (汪～) 看板: cat
標題: Re: [問題] 為什麼國外的貓可以放養
時間: Sat Mar 21 04:27:19 2009
我不知道別的國家怎樣拉
我也不知道美國其他地方
我大概只知道我這個社區的狀況
（所以不要戰我 = =）
我剛到這裡的時候也覺得好羨慕鄰居的貓都可以放養
所以一開始有很認真想過要把我們家的兩隻貓也給放養
不過我後來發現，其實這裡黑暗面還是滿多的
下面是我看到的事情.....
---------
我懷疑美國人放養貓跟他們認知生命跟世界的方法有關係
例如：
我到這裡以後跟不少養貓的鄰居有往來，大家常常搞一些小聚會
有一次聚會的時候我問放養的鄰居，你不會擔心貓被撞在外面出意外嗎？
結果鄰居跟我說，他有兩隻貓，門打開就只有一隻想要往外衝，一隻不會
既然他喜歡往外衝，那就是他的nature，他尊重他的nature
也不應該剝奪他想在外面socialized的慾望（os:跟誰social阿？= =+）
至於被車撞，他說，他從小就在外面跑，要往外面跑就必須要自己學會躲車.....
（os:可是我們住在都市耶，外面車子好像也不少...而且貓真的會躲車嗎？）
以上是樣本一，其他類似的回答的樣本有超過三個
樣本是博士班學生家庭與建築師家庭
（說到尊重nature，這裡很多人是主張不給寵物結紮的....所以路上常常有
帶著兩顆很大蛋蛋巨碩無比的家貓在逛大街）
-------------------
我上次帶我家老貓去洗牙的時候，很無聊的問獸醫，這裡貓瞇緊急送醫罪多的原因是什麼
美麗的獸醫阿姨說：
第一名是車禍，通常除非是單純的骨折，不然就安樂死了
第二名是骨折，爬樹摔倒，冬天地面結冰滑倒（長毛貓最多= =+），
撲殺小鳥小蟲摔倒（功力很差的波斯貓最常見...）
第三名是吃到不該吃的東西，春天種的鬱金香之類的毒花最常見
（講話的同時把溫度計督進我家小貓的屁屁裡....XD~）
------------------
話說上個月我同學的貓車禍安樂死
當天他請了一天假，延了資格考，然後聽說哭了半天
但是隔兩天我看見他的時候，他滿臉笑容的說他下禮拜要去收養新貓
而且要找[熱愛戶外活動的陽光新加坡貓]....（我想應該又是要放養）
------------------
現在社區裡面有兩派正在大戰，一派是愛鳥的社區人士（會放鳥屋餵鳥的一群）
另一派是養貓放養的
因為鳥常常被貓給幹掉
尤其有幾種這裡最近很流行養的貓撲殺功力很厲害
新加坡貓，豹貓，跟橘色美短
米克斯應該就不用說了，功力應該都不錯
最近愛松鼠的一群也開始覺得家貓家狗的勢力太龐大
------------
上禮拜鄰居的一隻貓吃到老鼠藥去當天使了
現在懷疑是另外一個block討厭貓（好像是愛鳥派的）的怪叔叔故意放在附近的.....
------------
以上是我看到的事情
然後我應該不會放我家的貓出去
我決定留他們在家跟我social就好了
※ 引述《gomars (火星大使)》之銘言：
: 我看到婚姻板上 有人說在國外的貓都放養
: 在國外的鄰居不但不困擾 而且還很歡迎它們
: 我真的覺得很難理解這件事
: 像在台灣的話 貓放養的話 飼主早就被鄰居譙到翻了 搞不好還會叫環保局或放毒餌
: 我想不會只是因為國外有晶片、結紮、充足的食物和磨爪柱的關係
: 畢竟台灣也有人在做這些東西
: 也不可能是因為國外的貓比台灣的貓先進（全世界的貓的習性應該都一樣吧 囧）
: 但在國內 放養始終不能被人接受
: 那為什麼在國外就可以做到呢？
: 有沒有了解國外怎麼放養貓咪的人可以幫我解惑一下 XD
: 沒有要引戰 純粹是好奇這件事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.72.214.68
推 lavenderbeth:是啊(嘆),所以說遙遠的地方總是讓人 59.115.178.109 03/21 06:57
→ lavenderbeth:想像得太美好. 59.115.178.109 03/21 06:57
推 Agneta:澳洲這邊的獸醫聽到我的貓是室內貓 每個都 220.233.70.72 03/21 07:25
→ Agneta:很好很好 我晚上常聽到外面的貓在打架 打 220.233.70.72 03/21 07:25
→ Agneta:很兇 三天兩頭一次 不覺得放養比較好～ 220.233.70.72 03/21 07:26
推 yuri533:所以放養要面對的風險不少哩 211.74.239.102 03/21 08:47
→ yuri533:你吃我的鳥，我就毒死你的貓，科科!! 211.74.239.102 03/21 08:47
推 lavenderbeth:推A說的,外面的野貓爭地盤爭老大,常 59.115.178.109 03/21 08:57
→ lavenderbeth:常會打架,叫聲超淒厲,很可怕,又很久. 59.115.178.109 03/21 08:57
有有，這個有
我下午才又聽到有鄰居在抱怨幾隻大蛋蛋公貓互毆的事情
不過聽說平常受傷慘重的不是貓
是家狗......@@
去年社區大會還有聽過放養的貓殺進別人家廚房海扁某隻米格魯的故事
推 ZMittermeyer:我一開始沒接觸資訊的時候也是美派的123.193.146.234 03/21 09:55
→ ZMittermeyer:我也覺得要尊重天性自然..後來都養在123.193.146.234 03/21 09:55
→ ZMittermeyer:家裡是因為被板上和女朋友洗腦..XDD123.193.146.234 03/21 09:56
→ ZMittermeyer:我本來也不想結紮的123.193.146.234 03/21 09:56
推 lavenderbeth:我放養過,當時觀念也認為貓咪在外面 59.115.178.109 03/21 10:20
→ lavenderbeth:跑來跑去比較好.但是打架常受重傷也 59.115.178.109 03/21 10:20
→ lavenderbeth:容易遇到重大疾病 59.115.178.109 03/21 10:21
推 sanji6311:感謝分享^^增加見識了~118.169.197.228 03/21 11:03
推 QQ5566:滑倒那邊...雖然很可憐 但我有偷笑一下 115.43.162.13 03/21 12:49
推 IamHoney:為何長毛貓易滑倒啊？(我也偷笑了...) 124.11.186.77 03/21 13:44
恩，不知道耶～會不會是因為腳底毛？
下次來問美女醫生好了～（我閃光心中的性感女神阿）
不過沒有腳底長毛的人類冬天都要摔個N次 XD
我昨天才摔一跤
推 nosweating:推 我是覺得要養就要負責 放養風險多 61.57.132.148 03/21 14:10
→ nosweating:自己的貓咪不幸死了 自己就該承擔 但 61.57.132.148 03/21 14:11
→ nosweating:就像原PO文中所說 其它被放養貓咪威脅 61.57.132.148 03/21 14:11
→ nosweating:的生命怎麼辦? 尊重自然沒什麼不對 61.57.132.148 03/21 14:11
→ nosweating:但我覺得在城市中這樣講總顯得矯情 61.57.132.148 03/21 14:12
唉，已經聽到很多次那種放養==>貓車禍==>安樂死==>收養新貓==>放養==>車禍.....
無盡循環的故事了
美國人會說we had great time, but i have to move on，然後好像很positive
可是.....就真的貓一直被撞死阿 :~~~
有的時候都會很黑暗的覺得
這裡貓掛名牌的目的是....讓貓被車子撞到以後，方便叫主人來認屍......
至於其他生命，貓狗的威脅好像是真的很大耶
我家旁邊有一隻好可愛的白化症松鼠，但是每次都被某家的狗追到精疲力盡
看的好心疼喔
就不用說動不動隨便就被幹掉的gopher，還有vole，還有湖邊的muskrat了...
※ 編輯: changichun 來自: 75.72.214.68 (03/21 17:08)
推 happymuse:貝貝小時候常常門一開就衝出去,有一次我123.195.213.178 03/21 19:01
→ happymuse:火大把他關在門外,我記得那三分鐘真的是123.195.213.178 03/21 19:02
→ happymuse:超級漫長的...123.195.213.178 03/21 19:02
→ happymuse:我想nature歸nature(要nature就不要養阿123.195.213.178 03/21 19:03
→ happymuse:)我還是沒有心臟去承受失去他的可能...123.195.213.178 03/21 19:03
推 lavenderbeth:推,價值觀問題. 59.115.182.113 03/21 20:00
→ lavenderbeth:他們move on得很快... 59.115.182.113 03/21 20:01
推 ninicole:我之前去Shelter 他們就是在推廣 不要放 99.162.209.49 03/21 21:57
→ ninicole:養貓咪 因為會造成的問題太多了 99.162.209.49 03/21 21:57
→ ninicole:他們也說 貓咪太常放養後 哪天貓咪走失 99.162.209.49 03/21 21:59
→ ninicole:貓主人找的機率根本很低 才會造成SHELTER 99.162.209.49 03/21 21:59
→ ninicole:貓咪大爆滿~ 所以還是別放養吧 99.162.209.49 03/21 21:59
推 nosweating:推要nature就不要養! 豢養本來就不是自 61.57.132.148 03/21 21:59
→ nosweating:然的行為了... 61.57.132.148 03/21 21:59
→ lavenderbeth:我家貓咪是養在院子裡,而且牠認定我 59.115.182.113 03/21 22:07
→ lavenderbeth:家是牠的地域,所以牠是會回的(每日), 59.115.182.113 03/21 22:07
→ lavenderbeth:只是牠會往外跑去玩.放養很容易出事, 59.115.182.113 03/21 22:07
→ lavenderbeth:貓咪生病的時候常憋很久,有時會獨自 59.115.182.113 03/21 22:08
→ lavenderbeth:留在外療傷,等撐到回家的時候都是很 59.115.182.113 03/21 22:08
→ lavenderbeth:嚴重的狀況了.還會遇到虐貓人士,有次 59.115.182.113 03/21 22:08
→ lavenderbeth:我家小白貓回來,脖子上竟然套上橡皮 59.115.182.113 03/21 22:09
→ lavenderbeth:圈,勒到的地方皮都磨破了,很殘忍. 59.115.182.113 03/21 22:09