[心得] 一起來改善愛心認養協議書吧

[ISRAFFL (８６魔人)]

看到板上最近為了"愛心認養協議書"討論得沸沸揚揚，
還有板友很熱心的分享了國外的版本，
個人認為只是針對條文做攻防其實沒有太大助益，
既然大家都覺得目前常見的"愛心認養協議書"過於偏頗，
那麼不如一起來建置出一份比較合理的"愛心認養協議書"吧！

其實，我想大家應該都會同意，
這份"愛心認養協議書"當初的目的只是為了在第一線就嚇阻虐貓人，
而非中途們故意要無限上綱去侵犯認養人的隱私或權益，
只是可能由於許多中途太過愛貓心切，
所以最後的內容才會忘記考慮到認養人。

此外，我也相信神經質的中途和虐貓人一樣都是少數，
只是正所謂"壞事傳千里"，
只要有少數幾個神經質的中途或虐貓案例就會被以放大鏡檢視，
相信大多數的中途都沒有想要透過"愛心認養協議書"來牟利，
貓咪的健康和生命絕對不是那幾萬塊就換得回來的。

老實說，最近接了幾隻奶貓，
在送養時我也有要求認養人簽下"愛心認養協議書"，
不過部分的條文我有做更動，
因為坦白說連我都不能完全做到上面所寫的，
或是覺得那很莫名其妙，
而在看過大家的討論後我又做了些修改，
以下是我修改過的版本，
提供載點並且針對部分條文另做說明：
載點：http://tinyurl.com/26fdapt

-----------------------------------------------------------------------------
2.我會在認養的貓咪24個月大前為牠辦理結紮，如有必要可出示醫院所開立的結紮証明

=>這個部分原本是要求6~8個月就要結紮，但我認為或許認養人之後會因為真的很喜歡
　所以考慮讓貓咪生小貓，因此延長成兩年；依然保留結紮條款則是為了避免子宮蓄膿
　或是公貓在行為上會帶來一些麻煩。

  文末的"如有必要"則是我認為送養人與認養人是建立在互信基礎上，送養人應該相信
　認養人會履行內容，所以認養人並不需要凡事向送養人報告；但若送養人有所疑慮，
　認養人屆時再出示證明即可。


3.我將視認養的貓咪為家庭中的一份子，無論何時都以人道方式對待牠，提供牠適當之
　食物、乾淨之飲水、適當之運動空間以及家人的愛，在食物的部分將不會給予偉嘉或
　喜躍等品質不佳之飼料，並且不會長期將牠關在籠中或栓綁在狹小之空間飼養。

=>不知道直接點名飼料廠牌會不會被告=_=
　至於最後載明不得長期關隆或栓綁於狹小空間飼養，則是因為就我來說還是覺得貓咪
　應該要讓牠自由活動，除非是生病需隔離或像前面板友說的打掃家裡貓咪會一直來搗
　亂，不然不應該長期把貓咪關起來。


4.我最遲將會於認養的貓咪三個月大時幫牠進行一次預防注射、狂犬病疫苗、驅蟲及健
　康檢查，如有必要可出示醫院的注射手冊記錄為証明依據。

=>以我個人來說，我家裡的四隻貓都沒有每年施打預防針，更正確的說法是從大概四年
　前我就沒每年帶去打。因為我養的第三隻貓在打了第二次預防針後出現預防針腫，而
　且一腫就是兩年，這段期間我常常擔心他會不會病變...第四隻貓也是，但她只腫大
　概半年，後來隔年有再去打一次；不過從此之後我就不再帶牠們去打預防針了，因為
　我受夠了整天擔心產生病變的那種心情。

　因此，我也不會要求認養人要每年帶貓咪去打預防針，但至少要打過一次......不過
  這是針對純家貓，若認養人會將貓咪放養的話我還是會要求每年都打。


7.我的貓會養在安全的室內環境，如需帶牠出門，會將牠裝在合適的外出籠內，避免走
　失。

=>先前有板友們討論過是否一定要飼養在室內，個人也認為若在車水馬龍的都市裡，為
　了貓咪的安全還是飼養在室內比較好。
　不過若是居住在鄉下或郊區，放養與否則是送養人可與認養人再作討論的。


8.若我無法續養，會與送養人聯絡並共同為牠找到新的認養家庭，絕不私下轉予他人或
　棄養。
9.若貓咪在認養後因遺傳性疾病而我無力照顧，我會與送養人共同為其尋找新的認養家
　庭，如於一年內仍無法未其找到合適的認養家庭，送養人須同意我為貓咪施行安樂死。

=>先前曾有板友討論過"不得棄養"的不合理性，認為當初認養人向送養人領養貓咪時本
　來就預期貓咪是健康的，特別當貓咪是後來出現遺傳性疾病時......

　其實在這個部份我會認為認養和結婚是一樣的，一樣是因為喜歡是因為看對眼，但我
　們在婚後若另一半的遺傳性疾病突然發作（如紅斑性狼瘡），我們會這麼跟對方說嗎
　？或者該說是這麼說合理嗎？

　"我當初跟你結婚時你沒病，現在你有病我無法和你共同維持家庭所以我要跟你離婚！"

　應該是不會吧......但是根據民法1052條"有不治之惡疾"確實可構成離婚要素，而拿到
　被認養的貓咪身上來說則認養人也理當可以以此不續養。

　但對貓咪來說，認養人不續養的話直接棄養等於是置之於死地，基於責任與道義，所以
　第九項才會這樣寫。送養人有義務陪認養人一起幫忙找新的認養家庭，但若拖了一年還
　是找不到而送養人也不願或不能接手，那麼送養人應該同意認養人在無法續養的情況下
　讓貓咪接受安樂死，與其棄養讓貓咪橫死街頭不如讓貓咪安樂，至少讓貓咪好走。

　也許有人會覺得這樣做很過分，但坦白說，認養人真的無力長期照顧，送養人也不能或
　不願接手，認養人也盡力努力了一年希望能讓貓咪有個能好好照顧牠的新家，我覺得在
　道義上做到這樣已經夠了；至於送養人這時也沒什麼立場有意見了，不想貓咪安樂那請
　自行接手，否則，不該以自己都無法做到的標準去要求別人。


11.當我認養的貓咪非自然死亡時，我會於事發後24小時內告知送養人，如有必要可提供
　 醫師相關診斷證明予送養人。

=>這部分是因為我想若貓咪是自然老死，不一定得特地通知送養人；但若是非自然死亡
　，為避免被送養人說是虐貓，認養人還是主動與送養人聯絡會比較保險。


13.我同意自認養之日起三個月內，接受送養人至少一次之住家拜訪，以確認認養貓咪與
　 我的相處情況；我也同意在認養日開始後的六個月內，每個月上傳一次貓咪的生活照
   片與送養人追蹤。

=>其實我個人對於家訪不是那麼在意，但基於有部分中途認為還是要家訪過才能放心，
　所以還是保留了家訪這個部分；但我也認為中途不該過於侵犯認養人隱私，所以改成
　三個月內至少可以家訪一次...畢竟，真的虐貓人應該也沒那個耐性去假裝愛貓三個月
　或六個月然後再虐貓吧，而一次的家訪其實應該足夠了，剩下透過照片應該夠做輔助
　了。

　而且我也相信只要不是過於頻繁，前一兩個月送養人每兩週電話或mail去關心貓咪，
　大多數的認養人應該都不會太介意。


16.如果我故意違反上開協議，導致認養之貓咪於傷或死亡者，我將捐款五萬元予「臺北
　 市流浪貓保護協會」，送養人並得收回該動物，及以此協議書對我追訴相關法律責任
   。

=>誠如前面討論中有些板友認為採取罰款有失公允且有瓜田李下之嫌，所以這邊我改為
　捐款給「臺北市流浪貓保護協會」，應該比較能避免爭議。


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大致如此，
歡迎大家一起來做修改使之更加合理完備^_^


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.74.53
推 crazybaby:推一下  有建設性
→ crazybaby:另外我也推瓜田李下，所以最末點的更改
→ crazybaby:十分合理，我想我也可以接受!
→ crazybaby:另外我想提一點就是之前板友的經歷
→ crazybaby:"是否送養人可不顧認養人的反對就擅自回
→ crazybaby:收貓咪呢?"
推 yampi:最近我也在找認養人收養我的貓~但最近看貓版
→ crazybaby:若無明顯虐貓情事的話，可以如此做嗎?
→ ISRAFFL:不行吧~除非是有明顯違反協議(前提是協議
→ yampi:大家一直討論條件時，我也在想是不是該把自
→ ISRAFFL:夠公正)
→ yampi:已的切結書改一改…
→ yampi:通常沒有虐貓情事，如果認養人還不錯，送養
→ yampi:人應該不會把貓收回吧！？！@@~
推 crazybaby:重點就是有時會有誤會...或所謂"觀感"
→ crazybaby:送養人"覺得"認養人會對貓不好，因此將
→ crazybaby:已經送出的貓咪又強制收回@@
→ crazybaby:我覺得這部分也應該保障認養人的權利
推 KanoLoa:不可指名廠商，便宜比餓肚子好吧..
→ KanoLoa:現實中的確可以因為對方生理狀況離婚=.=
推 crazybaby:我也覺得不必要指名飼料廠商
→ crazybaby:說真的飼料品牌這種東西有時真的是喜好
→ KanoLoa:我愛貓我也不簽，尤其牽扯到錢法條又不清
→ crazybaby:問題而已，各人有各人的看法與做法
推 Tiffanybear:推~
推 bunbuns:推第13點 ^^
推 Vionna:打預防針那一項我贊成，我的獸醫跟我說，如
→ bunbuns:其他的項目,我也覺得很合理 ^^
→ Vionna:果貓咪不會出門溜搭，3-4年打一次針就好了
→ Vionna:不然會很容易長腫瘤! (台北沐恩)
推 yampi:出門？！那如果是住大樓，放出來走廊散步呢
推 crazybaby:樓上的，我常這樣耶，我覺得應該ok
推 yampi:是哦~~那我今年先別打看看好了
推 jamescuki:推V大的沐恩陳醫生，是我家貓的之前醫生
推 everafter:推這篇!!
推 haodu:把廠商名稱刪除吧！對方可提告的
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作者: yampi (免費出借誘貓籠) 看板: cat
標題: Re: [心得] 一起來改善愛心認養協議書吧
時間: Sat Jun 12 16:24:03 2010

※ 引述《ISRAFFL (８６魔人)》之銘言：
: 看到板上最近為了"愛心認養協議書"討論得沸沸揚揚，
: 還有板友很熱心的分享了國外的版本，
: 個人認為只是針對條文做攻防其實沒有太大助益，
: 既然大家都覺得目前常見的"愛心認養協議書"過於偏頗，
: 那麼不如一起來建置出一份比較合理的"愛心認養協議書"吧！
: 其實，我想大家應該都會同意，
: 這份"愛心認養協議書"當初的目的只是為了在第一線就嚇阻虐貓人，
: 而非中途們故意要無限上綱去侵犯認養人的隱私或權益，
: 只是可能由於許多中途太過愛貓心切，
: 所以最後的內容才會忘記考慮到認養人。


  我起先一開始當中途，是在三年前在樓下撿到2隻小幼貓
  那時候送養，也是憑著跟認養人聊的不錯後就讓別人帶走了
  而且還是外縣市的…

: 此外，我也相信神經質的中途和虐貓人一樣都是少數，
: 只是正所謂"壞事傳千里"，
: 只要有少數幾個神經質的中途或虐貓案例就會被以放大鏡檢視，
: 相信大多數的中途都沒有想要透過"愛心認養協議書"來牟利，
: 貓咪的健康和生命絕對不是那幾萬塊就換得回來的。
: 老實說，最近接了幾隻奶貓，
: 在送養時我也有要求認養人簽下"愛心認養協議書"，
: 不過部分的條文我有做更動，
: 因為坦白說連我都不能完全做到上面所寫的，
: 或是覺得那很莫名其妙，
: 而在看過大家的討論後我又做了些修改，
: 以下是我修改過的版本，
: 提供載點並且針對部分條文另做說明：
: 載點：http://tinyurl.com/26fdapt

  我也是後來變成要簽切結書，是從別的地方複製來的
  雖然有改一點，但是罰則那邊沒什麼改到…
  因為不知道怎麼改才好，就一直放在我的切結書裡…
  就是這條『本人如違反以上任一規定，應給付違約金一萬元予送養人，送養人並得收回
            該動物；如因本人故意違反上開協議，致認養動物於傷亡或死亡者，本人應
            另約付違約金五萬元予送養人，送養人並得收回該動物』

  其實我也不想用這些來綁住認養人，但是又覺得是不是要有罰則才能使
  虐貓的人能卻步，先砍掉少數人，進而保護這些貓，先說我可不是想賺什麼錢…
  之前送養出去的貓，我都是先打完疫苗才送出去的~分毫不收~

  跟我訂下這個可怕的切結書的認養人就有7位左右，
  但我都沒跟他們有任何糾紛之類的
  除了一開始會讓認養人先試養看看，我大概一個月內就那麼一次問認養人貓咪
  過的如何，不曉得方不方便我去看看…之後都是用無名照片或是msn聯絡
  也不太會去打擾認養人的生活
  只會久久在msn或ptt遇到時才會問候一下…



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: 2.我會在認養的貓咪24個月大前為牠辦理結紮，如有必要可出示醫院所開立的結紮証明
: =>這個部分原本是要求6~8個月就要結紮，但我認為或許認養人之後會因為真的很喜歡
: 　所以考慮讓貓咪生小貓，因此延長成兩年；依然保留結紮條款則是為了避免子宮蓄膿
: 　或是公貓在行為上會帶來一些麻煩。
:   文末的"如有必要"則是我認為送養人與認養人是建立在互信基礎上，送養人應該相信
: 　認養人會履行內容，所以認養人並不需要凡事向送養人報告；但若送養人有所疑慮，
: 　認養人屆時再出示證明即可。

: 3.我將視認養的貓咪為家庭中的一份子，無論何時都以人道方式對待牠，提供牠適當之
: 　食物、乾淨之飲水、適當之運動空間以及家人的愛，在食物的部分將不會給予偉嘉或
: 　喜躍等品質不佳之飼料，並且不會長期將牠關在籠中或栓綁在狹小之空間飼養。
: =>不知道直接點名飼料廠牌會不會被告=_=
: 　至於最後載明不得長期關隆或栓綁於狹小空間飼養，則是因為就我來說還是覺得貓咪
: 　應該要讓牠自由活動，除非是生病需隔離或像前面板友說的打掃家裡貓咪會一直來搗
: 　亂，不然不應該長期把貓咪關起來。
: 4.我最遲將會於認養的貓咪三個月大時幫牠進行一次預防注射、狂犬病疫苗、驅蟲及健
: 　康檢查，如有必要可出示醫院的注射手冊記錄為証明依據。
: =>以我個人來說，我家裡的四隻貓都沒有每年施打預防針，更正確的說法是從大概四年
: 　前我就沒每年帶去打。因為我養的第三隻貓在打了第二次預防針後出現預防針腫，而
: 　且一腫就是兩年，這段期間我常常擔心他會不會病變...第四隻貓也是，但她只腫大
: 　概半年，後來隔年有再去打一次；不過從此之後我就不再帶牠們去打預防針了，因為
: 　我受夠了整天擔心產生病變的那種心情。
: 　因此，我也不會要求認養人要每年帶貓咪去打預防針，但至少要打過一次......不過
:   這是針對純家貓，若認養人會將貓咪放養的話我還是會要求每年都打。
: 7.我的貓會養在安全的室內環境，如需帶牠出門，會將牠裝在合適的外出籠內，避免走
: 　失。
: =>先前有板友們討論過是否一定要飼養在室內，個人也認為若在車水馬龍的都市裡，為
: 　了貓咪的安全還是飼養在室內比較好。
: 　不過若是居住在鄉下或郊區，放養與否則是送養人可與認養人再作討論的。
: 8.若我無法續養，會與送養人聯絡並共同為牠找到新的認養家庭，絕不私下轉予他人或
: 　棄養。
: 9.若貓咪在認養後因遺傳性疾病而我無力照顧，我會與送養人共同為其尋找新的認養家
: 　庭，如於一年內仍無法未其找到合適的認養家庭，送養人須同意我為貓咪施行安樂死。
: =>先前曾有板友討論過"不得棄養"的不合理性，認為當初認養人向送養人領養貓咪時本
: 　來就預期貓咪是健康的，特別當貓咪是後來出現遺傳性疾病時......
: 　其實在這個部份我會認為認養和結婚是一樣的，一樣是因為喜歡是因為看對眼，但我
: 　們在婚後若另一半的遺傳性疾病突然發作（如紅斑性狼瘡），我們會這麼跟對方說嗎
: 　？或者該說是這麼說合理嗎？
: 　"我當初跟你結婚時你沒病，現在你有病我無法和你共同維持家庭所以我要跟你離婚！"
: 　應該是不會吧......但是根據民法1052條"有不治之惡疾"確實可構成離婚要素，而拿到
: 　被認養的貓咪身上來說則認養人也理當可以以此不續養。
: 　但對貓咪來說，認養人不續養的話直接棄養等於是置之於死地，基於責任與道義，所以
: 　第九項才會這樣寫。送養人有義務陪認養人一起幫忙找新的認養家庭，但若拖了一年還
: 　是找不到而送養人也不願或不能接手，那麼送養人應該同意認養人在無法續養的情況下
: 　讓貓咪接受安樂死，與其棄養讓貓咪橫死街頭不如讓貓咪安樂，至少讓貓咪好走。
: 　也許有人會覺得這樣做很過分，但坦白說，認養人真的無力長期照顧，送養人也不能或
: 　不願接手，認養人也盡力努力了一年希望能讓貓咪有個能好好照顧牠的新家，我覺得在
: 　道義上做到這樣已經夠了；至於送養人這時也沒什麼立場有意見了，不想貓咪安樂那請
: 　自行接手，否則，不該以自己都無法做到的標準去要求別人。
: 11.當我認養的貓咪非自然死亡時，我會於事發後24小時內告知送養人，如有必要可提供
: 　 醫師相關診斷證明予送養人。
: =>這部分是因為我想若貓咪是自然老死，不一定得特地通知送養人；但若是非自然死亡
: 　，為避免被送養人說是虐貓，認養人還是主動與送養人聯絡會比較保險。
: 13.我同意自認養之日起三個月內，接受送養人至少一次之住家拜訪，以確認認養貓咪與
: 　 我的相處情況；我也同意在認養日開始後的六個月內，每個月上傳一次貓咪的生活照
:    片與送養人追蹤。
: =>其實我個人對於家訪不是那麼在意，但基於有部分中途認為還是要家訪過才能放心，
: 　所以還是保留了家訪這個部分；但我也認為中途不該過於侵犯認養人隱私，所以改成
: 　三個月內至少可以家訪一次...畢竟，真的虐貓人應該也沒那個耐性去假裝愛貓三個月
: 　或六個月然後再虐貓吧，而一次的家訪其實應該足夠了，剩下透過照片應該夠做輔助
: 　了。
: 　而且我也相信只要不是過於頻繁，前一兩個月送養人每兩週電話或mail去關心貓咪，
: 　大多數的認養人應該都不會太介意。
: 16.如果我故意違反上開協議，導致認養之貓咪於傷或死亡者，我將捐款五萬元予「臺北
: 　 市流浪貓保護協會」，送養人並得收回該動物，及以此協議書對我追訴相關法律責任
:    。
: =>誠如前面討論中有些板友認為採取罰款有失公允且有瓜田李下之嫌，所以這邊我改為
: 　捐款給「臺北市流浪貓保護協會」，應該比較能避免爭議。
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: 大致如此，
: 歡迎大家一起來做修改使之更加合理完備^_^


  結紮和施打疫苗好像可又不可…
  那到底要怎麼寫才恰當？！
  還是口頭跟認養人說就好了呢？？

  因為母貓我是會勸認養人幫她結，避免子宮畜膿…
  公貓的話，我會覺得還好耶…我家的公貓一歲了，也還沒結


  至於說打疫苗，有鄉民說：『醫生說可以不用打』
  這我是不知道
  但以我的情況，我家每年都會打…
  以防萬一~~


  要改就一起討論吧~~不然我真不知道我的切結書怎麼寫才好了
  最好能整理出一篇完整的切結書…

--

請以認養代替購買~以結紮代替撲殺~
http://www.wretch.cc/album/yamapinan
我的貓咪相簿，歡迎大家有空來坐坐吧^^~
台中市的朋友~需要誘貓籠、貓籠的話可以跟我借哦！^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.222.10.195
→ Ampera:回收權利、賠償金部份，契約書上應該保留
→ Ampera:除非是自家的寵物送養，事後捨不得又要回來
→ Ampera:否則，除非真的有不得已的狀況出現，沒有中
→ Ampera:途會無聊到再接回來自己扛。
→ Ampera:如果把回收權利刪除，當送養人發現認養人連
→ Ampera:寵物生病都不知道，也捨不得花錢帶去看醫生
→ Ampera:，又怕有責任問題，企圖湮滅證據時，就無法
→ Ampera:在第一時間接回，避免該寵物受到生命危害。
→ Ampera:另外，保留回收權利，日後若發現認養人有
→ Ampera:不穩定的精神問題(不容易察覺)，或認養後無
→ Ampera:盡義務妥善照顧時，處理上會比較方便！
→ yampi:那是不是權利和賠償金部分都保留~而把賠償金
→ yampi:的部份換成物質就好？話說我這條罰則會有用
→ yampi:到的一天嗎……？？？
推 crazybaby:那如果是中途過度緊張，就想回收寵物呢?
→ crazybaby:那認養人花的精神與時間與感情，都活該?
→ crazybaby:並不是只有中途充滿善心與感情，認養人
→ crazybaby:也有可能是有愛心之人啊。
→ crazybaby:另外A所提的精神問題我覺得十分不贊成
→ crazybaby:認養人身體或心理上的殘疾，不代表無法
→ crazybaby:妥善照養動物吧?
→ crazybaby:覺得提到精神問題頗有歧視之嫌疑@@
→ crazybaby:(現在找工作都有保障了，養寵物不行?)
→ yampi:中途過度緊張？！很少吧~至少我沒遇到…
→ yampi:因為我只當過一次認養人而已…
→ yampi:真的有這種中途嗎？？= =
推 crazybaby:無論有無@@我的意思是即是使中途也沒有
→ crazybaby:權利任意收回寵物吧...
→ yampi:是沒這權利~除非認養人有不當虐貓情事，但這
→ yampi:又很難斷定…基本上就很難知道啦
推 minmin902:可是我遇過精神有問題的耶...
→ minmin902:前閃就曾經威脅我要把中途小貓丟下樓...
→ minmin902:這部分應該有討論空間，不然真的可以算
→ minmin902:不定時炸彈...
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作者: KanoLoa (卡) 看板: cat
標題: Re: [心得] 一起來改善愛心認養協議書吧
時間: Sat Jun 12 16:47:55 2010

: 2.我會在認養的貓咪24個月大前為牠辦理結紮，如有必要可出示醫院所開立的結紮証明

所以得留著醫院的證明書，要注意文件不是這麼好收藏的。

: 3.我將視認養的貓咪為家庭中的一份子，無論何時都以人道方式對待牠，提供牠適當之
: 　食物、乾淨之飲水、適當之運動空間以及家人的愛，在食物的部分將不會給予偉嘉或
: 　喜躍等品質不佳之飼料，並且不會長期將牠關在籠中或栓綁在狹小之空間飼養。
: =>不知道直接點名飼料廠牌會不會被告=_=
: 　至於最後載明不得長期關隆或栓綁於狹小空間飼養，則是因為就我來說還是覺得貓咪
: 　應該要讓牠自由活動，除非是生病需隔離或像前面板友說的打掃家裡貓咪會一直來搗
: 　亂，不然不應該長期把貓咪關起來。

這只能呼籲，不能當法條標準，舉證太困難。

人道？ 家中一份子？ 標準何在？

廠商名字當然不能提，又合乎官方檢測的貓食為何不能餵？


: 4.我最遲將會於認養的貓咪三個月大時幫牠進行一次預防注射、狂犬病疫苗、驅蟲及健
: 　康檢查，如有必要可出示醫院的注射手冊記錄為証明依據。

需要保留的證明文件越來越多了，這不是好現象。

指定要求的檢查和醫療行為都是增加養貓成本，嚇阻效果很大。



: 7.我的貓會養在安全的室內環境，如需帶牠出門，會將牠裝在合適的外出籠內，避免走
: 　失。

要怎麼定義安全的室內環境？

地震不垮？大水不淹？沒有其它會造成傷亡的生物？

甚至風水要好以防心愛的阿喵被附身這樣？


: 8.若我無法續養，會與送養人聯絡並共同為牠找到新的認養家庭，絕不私下轉予他人或
: 　棄養。


這很好，但是要加上聯絡不到送養人的配套。

: 9.若貓咪在認養後因遺傳性疾病而我無力照顧，我會與送養人共同為其尋找新的認養家
: 　庭，如於一年內仍無法未其找到合適的認養家庭，送養人須同意我為貓咪施行安樂死。

有第八點的情況下，這點根本白定。

咬死說因其他事項才無法續養，比照八點辦理就行。

: 11.當我認養的貓咪非自然死亡時，我會於事發後24小時內告知送養人，如有必要可提供
: 　 醫師相關診斷證明予送養人。

改成一個月內吧，24小時太勉強了。

: 13.我同意自認養之日起三個月內，接受送養人至少一次之住家拜訪，以確認認養貓咪與
: 　 我的相處情況；我也同意在認養日開始後的六個月內，每個月上傳一次貓咪的生活照
:    片與送養人追蹤。

一直認為這是很好的一條，每月照相可促進貓主關係，也可供追蹤 :)

: 16.如果我故意違反上開協議，導致認養之貓咪於傷或死亡者，我將捐款五萬元予「臺北
: 　 市流浪貓保護協會」，送養人並得收回該動物，及以此協議書對我追訴相關法律責任
:    。

總合來看，這是個對認養人非常不利的契約。

要保存各種醫療文件、各種證明文件、保持與送養人的聯絡、

家庭訪查時要堤防不能被採證出任何不安全之因素……



現在整天關在籠子等待認養的貓已經太多了，

與其用契約讓少數被認養的貓居住優質環境，

不如降低標準，讓大多數可滿足基本生存條件的貓被認養：

充足飲食、活動空間、安全的環境。

吃得飽，有地方跑跳、不用擔心被其他生物威脅，

就比在外受凍挨餓流浪，或是一生籠內度日好很多了。


契約是圍繞在基本三大項的：

1.飲食充足衛生

2.適當的活動空間

3.無惡意侵害之環境


契約越簡單越好，將本意善良卻被繁雜法規的未來貓奴給嚇跑就不好了 :(





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.45.36
推 crazybaby:這篇中肯，推"滿足基本生存條件"
※ 編輯: KanoLoa         來自: 122.116.45.36        (06/12 16:51)
推 bunbuns:中肯!!!
→ bunbuns:雖然我覺得把自己寵物的就醫資料保存起來
→ bunbuns:是基本的...^^
推 bunbuns:因為我有收集可紀念東西的習慣...呵呵
→ bunbuns:而且那都是一種回憶吶~~~呵呵
推 yampi:我資料都放抽屜…但太多了反而有點亂…= =
→ bunbuns:我有一個阿嬤以前裝嫁妝的木箱...
→ bunbuns:我都放在那個木箱...呵呵...
→ bunbuns:不過好像快裝不下了...雖然都只放文件....
→ bunbuns:SORRY...又離題了 ORZ
→ hill333:契約越簡單越好 但是契約本就有"先小人後
→ hill333:君子" 的涵義 把該應該的條約都訂定下來
→ hill333:才能免除很多之後不必要的紛爭吧
推 yampi:就是都定下來…契約才會讓人覺得不想簽吧…
→ minmin902:資料我都弄成影片檔耶
→ minmin902:照相照起來，網路、電腦、備份共三份
→ minmin902:就保留起來當回憶
推 everafter:也推這篇的版本！簡潔有力！
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作者: KanoLoa (卡) 看板: cat
標題: Re: [心得] 一起來改善愛心認養協議書吧
時間: Sat Jun 12 20:16:56 2010

: 一、「回收權利」、「賠償金」部份，契約書上應該保留。
:       (2)送養後，若發現認養人有不穩定的精神問題。


版友提起「不穩定的精神問題」的範圍，

若是 「不穩定的精神狀況」 很難找到什麼診斷書說精神狀況不穩定，太模糊。

剛查一下資料，我不是很確定，但是「精神狀況不穩定」在中文敘述裡面，

大多用來形容短暫且容易影響的狀態，例如失眠導致的精神狀況不穩定。


那把不穩定去掉，只留「精神問題」就很清楚，指得是精神疾病。

要證明精神出現問題，相當於要拿到對方患有精神疾病的診斷書。

所以從契約角度來看，「精神問題」 必須等價於「患有精神疾病」，

不然就只是一個無法定義的無效條文。

另外根據保密條款，你沒辦法很輕易的拿到病患的問診資料，

而非法手段拿取的證據在台灣法院中是無效的，說這麼多，這條還是沒用。


搜尋一下 "寵物療法" , 寵物治療精神疾病行施多年，也有國際型團體支持。

台灣近幾年越來越重視憂鬱症，我高中同學他母親就是用寵物療法。

我不敢說是寵物療法的功效使得他母親病情好轉，

但那隻貓治療階段的時候寵得像是小公主，現在變成皇太后。

寵物療法不會用在暴力傾向的疾病上，這並不需要太擔心。



然後別說板友什麼擴大解釋，

你都寫的清清楚楚了，這不是歧視是什麼？

推文中「你敢讓你的孩子和有 "精神疾病" 的人接觸？」

把精神疾病換做愛滋、同性戀、肺結核、黑人…哪個不是歧視的意思？


先不提要如何證明對方精神不穩定，如果不希望精神狀況不好的人認養，

就清清楚楚著明：不歡迎患有精神疾病之認養人，若發現違反則予已收回。

接著要知道這條100%就是歧視，歧視行為可以諒解，硬要脫開自白不好看…


然後一個建議，契約上面只要沒辦法舉證的都可以不用列了。

佔字數純恐嚇，真的出了事情也難找到證據，只是嚇走好人卻對小人沒用。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.45.36
推 LEEJINQYEU:推"只是嚇走好人卻對小人沒用"
→ ppmz:陪伴老人,治療身心,也蠻常見
→ clickslither:有精神疾病和精神不穩定可以劃上等號
→ clickslither:嗎?
→ clickslither:精神疾病發病時與不發病時,精神都不
→ clickslither:穩定嗎?
→ KanoLoa:字面上看，精神不穩定包含精神疾病
→ clickslither:所以說你精神不穩定就是有精神疾病囉
→ KanoLoa:我編輯好了
※ 編輯: KanoLoa         來自: 122.116.45.36        (06/12 20:36)
→ aceone:如果說就是擺明不平等對待嗎? 這樣是不是又
→ aceone:要討論20歲以下不能養 是歧視20歲以下?
推 jamescuki:照這麼說，病友得病很願意囉= =
→ aceone:不是很懂為啥要一視同仁 每人標準都不同...
→ aceone:我有個朋友常常自殺 我也不想她去養貓耶...
推 jamescuki:樓上..我也常鬧自殺，可是我養貓耶..
→ clickslither:喔對了,我再琢磨了一下文字,他是說不
→ clickslither:穩定的精神問題,有精神方面疾病,但卻
→ clickslither:吃藥控制...也是OK的...這樣算歧視?
推 aceone:如果可以選擇 我會選不常自殺的人 XD
→ aceone:這不是歧視 比較像不適任吧...
推 jamescuki:.......................
推 ppmz:JI我覺得要定義一下哪一種的精神疾病
→ ppmz:而非所有的精神疾病,我以前應該算精神疾病吧
→ ppmz:憂鬱症,服百憂解一年,只對貓好
推 everafter:20歲以下是因為未成年，考慮到後面的法
→ ppmz:U因為有貓,才沒自殺ㄟ
→ everafter:律問題，如果要以法律來說，只要沒有被
→ everafter:"剝奪行為能力"，這條根本就不該有。
→ clickslither:要講法律的話,寵物生病不帶去看醫生
→ clickslither:也不能把貓帶回去
推 aceone:對了 j 我那朋友不是"鬧" 而已 送醫好多次
→ aceone:了 兩隻手都滿滿的傷痕 @@
→ clickslither:更正..不能用這個說,法律有規定要提
→ clickslither:供醫治....=w=
→ clickslither:不過動保法也說:避免其遭受惡意或無
→ clickslither:故之騷擾、虐待或傷害。...
→ clickslither:要如何避免就看人判斷囉,不服的話可
→ clickslither:以打官司就是
→ jamescuki:a兄我也不是鬧，你想看我的傷痕嗎= =
推 aceone:我是女的啦 別再叫我仁兄或兄堂了 囧
→ jamescuki:不過可以請大家幫我個忙，修改一下切結
推 ppmz:J你有就診嗎?
→ aceone:那你覺得自己常自殺 對貓咪的生活有保障嗎?
→ KanoLoa:@@ 淺在的寵物療法超乎我想像的普及
→ jamescuki:書嗎= ="....我真的很希望貓版別再有人
→ jamescuki:沒保障
→ aceone:送養人也可以覺得沒保障 列為拒絕往來戶啊
→ amemura:我絕對不會把貓送給常鬧自殺的人，真的…
→ amemura:領養的人要怎麼不珍惜自己的命我不管，但
→ amemura:如果真的死了的話，我要去哪裡把貓收回？
推 ppmz:GOOGLE  有一堆寵物療法,憂鬱症 失語症 老人
→ ppmz:不過如原波說的拉,若你不願意的話,可以明載
→ ppmz:免得都產生感情了,又回收~真的會自殺
→ clickslither:話說全文看下來,後面那段是在鬼打牆?
→ ppmz:不過我覺得大家可以了解精神疾病再做斷定
→ clickslither:說條文無效就是了,說歧視五四三的好
推 mdfh:每個人每天都有機會發生意外 大家就別養貓了
→ clickslither:像不太對勁XD
→ clickslither:意外發生率的問題
推 aceone:如果那個人帶賽一天到晚發生意外 我也不會
→ aceone:希望他養貓啊 = =
→ aceone:ppmz說的寵物療法可以理解 不過有的人生活
→ aceone:都無法自理了 更遑論養貓
推 ppmz:我覺得真正危險的人,其實都偽裝得很好,
→ aceone:不能因為很難預防 就不去預防
→ ppmz:如果是與家人同住呢?
→ ppmz:或是他與家人共養?
推 aceone:就實際養貓 照顧貓的人去簽同意書吧
→ aceone:要說到家人 那又會扯到家人伴侶的適任?
推 jamescuki:推別養貓 爭議那麼大，還能扯到家人伴侶
→ jamescuki:法律問題，和愛貓不愛貓
→ jamescuki:那就多多推廣大家別養
→ ialin7796:我覺得說排除精神病患不得飼養寵物
→ ialin7796:涉及嚴重歧視@@ 有人提到20歲以下是因為
→ ialin7796:民法規訂20歲才算成年具有行為能力
→ ialin7796:簽授切結書必須要在法律上成年該書才有
→ ialin7796:法律效力 但是精神病患者如未被法院在
推 bunbuns:ORZ....
→ ialin7796:其他案子(如有牽涉被告)被判不具行為能
推 janjoen:放心，多的是中途不給學生養貓..不會有簽
→ janjoen:約的問題的...
→ ialin7796:力的話 就不能夠依"精神病患者"這條排除
→ ialin7796:j板友建議你看一下上面的推文謝謝~
→ ialin7796:另，歧視問題涉及法條，依此條拒絕或帶
→ ialin7796:貓 領養人是可以在法律上反駁的~
→ ialin7796:另推jamescuki的話，人家得病也不願意
→ ialin7796:不代表患病者都會傷害貓啊
→ ialin7796:多數的虐貓人在常見疾病上未被診斷出
→ ialin7796:但須排除的項目更不是一般人會去診察的
→ ialin7796:要以何為依據呢？
推 ppmz:同理愛滋病也是阿
推 mdfh:就送養人看順眼阿 有些人光看外表就決定了
→ ialin7796:沒錯啊 人得愛滋又不會傳染給貓~whynot?
→ jamescuki:我不想看上面的推文
→ ialin7796:對啊 這實在沒必要列進條文裡~
→ ialin7796:噢 我說j板友是說janjoen@@
→ jamescuki:精神議題只會直接讓人想到犯罪，上面的
→ jamescuki:推文用屁屁想就知道=3=
→ ialin7796:貓在送養人手上他當然有權決定要送給誰
→ jamescuki:哦哦 Orz j人太多 不好意思
→ ialin7796:但是送養出去後無法用這種方式要回貓
推 ppmz:1甚麼樣的重大疾病要由送養人決定回收?不懂
→ ialin7796:^^" 因為他回我20歲那個議題啦:P
→ ialin7796:我覺得 如果領養人被法院判決"不具行為
→ ialin7796:能力" 就可以依情況要求送回吧?
→ ialin7796:其他情況就...@"@~有歧視之嫌
推 jamescuki:噢!我的貓現在好可愛 拍貓去(萌>///<)
推 ppmz:B若送養人要明列,假如收養人沒就診要怎舉證?
→ ppmz:危險的人偽裝得很好,反而防到穩定控制病情
→ ppmz:需要寵物治療的人~
推 ppmz:但是我有點疑問的是,可能雖涉及歧視
推 janjoen:這裡好多j喔～ 推文我看完了 安怎？
→ ppmz:同性戀不能捐血,因為是高危險群
→ ppmz:那送養人可以舉證某些疾病可能對貓不利的高危
→ ppmz:險群  這樣是否可成立
→ FLEBILE:我很好奇會有哪些對貓咪不利的疾病！
→ ppmz:嚴重暴力傾向的偏執性精神病?
→ ppmz:憂鬱,自殺身亡導致無法完成照顧貓咪終身?
推 FLEBILE:不能照顧貓咪終身的疾病應該不能算吧？不
→ FLEBILE:然慢性病、癌症和車禍都算耶>"<
→ jamescuki:所以推廣大家別養貓啊狗的
→ jamescuki:考慮事情太多了，別養就沒問題
→ amemura:討論到對自己不利的問題時就放大絕說不用
→ amemura:養最快，這樣不好吧？何況妳自己又養了三
→ amemura:隻，如此一來說推廣不養的立場何在？
→ jamescuki:又來了
→ jamescuki:問題一堆，你怎不自問自答= =
→ jamescuki:立場很簡單啊，一堆人在口水，討論不出
→ jamescuki:具體，放大絕又怎樣=3= 板規有說不行哦
→ jamescuki:都明明自己心裡有答案還在那邊問
→ jamescuki:自問自答吧~
推 aceone:FlE你可以看一下我前面推的反社會人格
→ aceone:是精神疾病的一種 而且是幾乎不能治癒的
→ FLEBILE:我問的是認養人過世的問題～
→ FLEBILE:精神疾病我不想討論，反正是主觀認定，那
→ FLEBILE:就大家開心就好。
→ Szmanda:反社會人格在精神疾病中佔多少％？
→ Szmanda:有沒有以為精神疾病只有反社會人格的八卦
推 jamescuki:看到小a又在講就不得不回
→ jamescuki:你真的很不懂精神疾病相關的，就別回..
→ jamescuki:只有反社會人格吃一輩子的藥嗎
→ jamescuki:當個病友或醫生再來吧
推 bunbuns:為何會討論到"反社會人格"啊...囧a...
→ aceone:因為反社是會傷害小動物的一種精神病...
→ aceone:也許j真的很懂 但說憂鬱症包括一切精神病..
→ aceone:這跟我認知中的不同
→ jamescuki:我是真的很懂，因為我還在治療看心理師
→ jamescuki:你呢？你有多懂？
→ jamescuki:兩三本書+kiwi就整個專業度大增
→ aceone:= = 對不起 我沒有去看醫生...
→ Szmanda:能吃藥表示還有得救，有沒有看過兩三本書
→ Szmanda:就變成專家的八卦？好想知道看什麼書
推 bunbuns:突然覺得自己誤入了精神疾病討論區 ORZ
→ bunbuns:扯到身心方面...就有太多因素可探討了...
→ aceone:Sz要書單嗎? = =  我從頭到尾沒說自己是專
→ bunbuns:我也曾吃醫生認為我該吃的"百憂解"...
→ aceone:家 只是引述自己知道的 如果要反駁也OK
→ aceone:還可以糾正我錯誤的認知 @@
→ bunbuns:但那只會讓我思緒變慢.....所以所自動停藥
→ bunbuns:不斷地藉由哲學探討與宗教信仰來讓自己
→ bunbuns:還有力量去面對這個世界...
→ bunbuns:都走過來了...且我不說還真沒人會知道我曾
→ bunbuns:經走過的那段日子...
→ bunbuns:SO...精神身心方面...的確是沒個準的
→ bunbuns:端看個人的抗壓與調適....
推 aceone:bun謝謝你的滅火...
→ bunbuns:更沒有那什麼是可治癒或不可治癒的結論..
→ bunbuns:呵呵....a大 你客氣了...
→ bunbuns:我只是分享一下心得啦..自己走過的想法...
→ luvbxw:探討哲學很有效!!我那時也讀一堆哲學書 讓
→ luvbxw:腦袋不要停擺
推 bunbuns:luvbxw:我跟你一樣 呵呵
→ bunbuns:但大家可別學我亂停藥啊~~~我是不良示範..
→ Ampera:感謝你的建議，已修文！
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作者: rshadow (彤影) 看板: cat
標題: Re: [心得] 一起來改善愛心認養協議書吧
時間: Sun Jun 13 00:26:38 2010

用精神不穩定來判定真的太怪了= =
基本上這世界上每一個人都會有精神不穩定的時期
照這樣說沒有一個人可以養動物

如果說是精神疾病的話，也不是所有精神疾病都不能養
精神疾病大約有以下這些：

精神分裂症：不能養
躁症：要看症狀，如果只是單純睡不著這種無暴力傾向的可以養
憂鬱症：可以養，事實上還有幫助，不少人會因為還要照顧貓所以不自殺
妄想症：不能養
解離症：不能養
性格異常：當然不能養，反社會或邊緣人格屬這類
藥酒癮：不能養
強迫症：只要強迫症狀不是和貓有關（如反覆確認有沒有鎖門），就可以養
恐慌症：只要恐慌原因不是貓，就可以養（是的也根本不會養啦）
社交焦慮症：當然可以養，不和人打交道和貓無關

而通常有被確認是精神疾病的，多屬憂鬱症、躁鬱症、恐慌症以及社交恐懼
這些都是和養貓無關的
性格異常則是虐待動物的主要族群
實際上反而不太會被檢查/定義出來，通常都要到有犯罪事實後才被發現

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...EGO ALPHA ET OMEGA, PRIMUS ET NOVISSIMUS, PRINCIPIUM ET FINIS...
     ...EGO PRAETERITUS, ET NUNC, ET POSTERUS: ET IN SEMPER...
            ...EGO TOTUS, UNUS IN SAECULA SAECULORUM...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.98.114
推 aceone:推詳細整理 不過實在很難界定 Orz
其實很好界定咧
問題在於有些人可能有兩種以上但他只報一種，不知道的才會覺得混亂
還有很多是草莓隨便抓一個疾病名稱來開脫自己= =

→ minmin902:我前閃憂鬱症，曾抓著貓威脅我要把貓從
→ moodgid:你太認真回他了
→ minmin902:窗戶丟出去，希望只是個案Q_Q
精神疾病不一定會只有患一種啊

→ Szmanda:自閉症、注意力缺失、PTSD也是精神疾病喔
謝補上
自閉症養貓很有幫助，注意力缺失可能是生理疾病，PTSD要看症狀有沒有暴力傾向
※ 編輯: rshadow         來自: 114.37.98.114        (06/13 00:40)
推 Ampera:感謝分享，已修文！
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作者: ganbaday (低調) 看板: cat
標題: Re: [心得] 一起來改善愛心認養協議書吧
時間: Wed Sep 15 18:57:14 2010

※ 引述《Ampera (Ampera)》之銘言：
內容恕刪，因為都是無效的。

前幾天才有人發問，想討回貓云云，所以我爬了一下原來先前討論過，
粗略爬完之後，我覺得討論的重點越來越怪，都沒有人想過「可行性」問題嗎？
寫了一大堆，但無效，有屁用？

舉個例子，我送你一台電腦，規定你每天掃毒五次，否則要賠償我十萬元。
等等，電腦送你就是你的了，怎麼搞得好像你替我代管電腦一樣？做不好還得賠我？
按照這種邏輯，送東西都可以一天到晚跑法院賺錢，乾五摳零？

所以，我就跑去問、跑去查，查出了點結果：

1.首先，契約屬於民法，貓在民法上算動產（就是"東西"）

2.贈與契約，可以有條件，但違反條件最多就只能撤銷契約（討回贈品） =>民412
  沒有贈送東西對方達不到條件還要對方賠的道理...
  甚至，有條件的贈與，贈與人還得對贈與物的瑕疵負責      =>民414

3.如果對方有出錢，恐怕還得退錢...



不過那些討論精神障礙的條件，也都是可行的，就是不想送了而已...
是否合理不重要，反正東西在你手上，你想送怎樣的人你都可以決定～
例如限制姓王的才送，結果事後發現對方姓張，就可以照契約討回贈與物
※ 編輯: ganbaday        來自: 140.123.237.147      (09/15 19:00)
→ bunbuns:所以如果物品毀壞也不能對"被贈者"索償...
→ bunbuns:其亦無法律上的過失...?
→ bunbuns:那遇到最壞情況..其實就是領回屍體而以?
→ bunbuns:感覺也是...好像送東西給人 東西壞掉 沒理
→ bunbuns:由去討賠.....不過那也是前題:貓是物品 ..
→ bunbuns:不過有動保法 可以制虐貓 :)
→ ganbaday:物品壞了就沒東西還，就要打官司賠錢...
→ ganbaday:然後讓法官說那隻貓值多少錢
→ ganbaday:比方說我送你台車，條件是你要跟我約會
→ ganbaday:結果你不肯約會，卻把車撞壞了，當然是要
→ ganbaday:賠出等同那台車原先殘值的金額
推 bunbuns:懂了 :)
推 crazybaby:推一下這篇，原來如此。