推 jhct110: 貓貓真無辜 03/22 23:02
→ azuresky: 貓怎麼跑走的?在室外過籠嗎? 03/22 23:21
推 reino1861: 這是什麼變相安樂死的做法嗎 然後沒死算你走運 死了無 03/22 23:24
→ reino1861: 所謂 民眾不追還以為自己做好事 那到底幹嘛要手術浪費 03/22 23:24
→ reino1861: 資源 希望阿虎後續治療能順利恢復 03/22 23:24
→ j441985: 聽家人說是室外過籠，當時一不小心就讓貓逃走了 03/22 23:41
推 rgnuj122: 這當初自己帶去結紮好多千百倍，真的不能仰賴動保所， 03/22 23:45
→ rgnuj122: 資源少經費少管理困難 03/22 23:45
推 BreakingBad: 還是自己帶去結紮吧 比較安全 03/22 23:48
推 b3030: 傻眼太誇張 03/23 00:07
噓 DarthTyranus: 桃園正常發揮，之前就聽過別人的差評 03/23 00:10
推 hsinokubo: 幫高調 03/23 00:29
推 gnust13: 看完好心痛，希望阿虎可以早日康復 03/23 00:41
推 tatasui: 感謝您把這件事說出來～ 03/23 02:33
噓 aJan5566: 如果是你的貓就好好養 如果不是你的貓也不甘你的事 03/23 08:54
→ aJan5566: 他們經費不夠有什麼辦法?要做只能自己來，別想指望別人 03/23 08:56
確實不是我家的貓，但這是鄰居之間共同的決定，並非我家自己決定的
→ TINBING: 不是很想推,免錢的大概就是這樣。但我個人覺得,過籠讓貓 03/23 08:57
→ TINBING: 跳掉就是你們的問題了,貓之後的傷口惡化,很難說是動保沒 03/23 08:58
→ TINBING: 有處理好,誰知道這六天五夜發生了什麼事?這樣就去怪人家? 03/23 08:58
→ TINBING: 公家來講,我覺得SOP沒有什麼問題,白紙黑字寫的很清楚, 03/23 09:01
→ TINBING: 承接量問題,你可以試想,如果每隻母貓都住滿四天,那會有多 03/23 09:03
→ TINBING: 少的母貓在一直等待結紮?這是二難的決擇~只是動保沒有選 03/23 09:03
→ TINBING: 擇你覺得應該是的而已~ 03/23 09:04
推不推文其實我不在意
分享這篇是希望給沒有接觸過桃園動保處
若有鄰居或其他人推薦說動保處處理很好
那請不要直接相信他們，因為實際上可能面臨的這些情況
你覺得SOP沒問題，白紙黑字寫的2-5天
那我覺得業務量大就統一2天標準就好了
經費人力不足是兩難沒錯，若正確告知民眾
那我們鄰居之間可能就會重新考慮
而不是依照來接送的司機或管制隊員給了錯誤的交談訊息
我們也沒有注意到，這點造成對動物的傷害
書面文件也只提到原地500公尺內野放
當初這點是家人要求盡可能放回我們家門口
也就是不管我們有沒有要過籠，動物有可能因為2天傷口未復原放回
而有其他因素就造成死亡
當然經過這件事情之後我家人未來會更謹慎一點
同時管制課的課長當初溝通也說SOP有需要改進或審視之處
不知這樣回答你是否能接受...
→ jonie: 真的疼愛牠就該自己送去結紮，頂多請公家單位幫忙誘捕，你 03/23 09:05
→ jonie: 會把自己小孩請不認識的快遞送醫嗎？ 03/23 09:05
是的，原本我家人就希望找認識的獸醫院處理
但鄰居A要找有補助的獸醫院，鄰居B也說要去問問看
最後運氣不好碰到一位常送流浪動物給動保處處理的人推薦
才試著連絡到動保處
而且最初打電話去的是我們的鄰居，
我家人負責幫忙誘捕並與動保處來接送的管制隊員接洽
另外，我家已有兩隻流浪貓並自行帶去絕育了
如果當初阿虎有確定會收編那我家人就會自行帶去處理
→ TINBING: 真心覺得,貪便宜找免錢的換來上萬的後緒處理,不如一開始 03/23 09:06
→ TINBING: 就花幾千,花不了這幾千,就如a大講的,不是你的貓,就不要理 03/23 09:06
→ TINBING: 了吧~ 03/23 09:06
所以以後我們也不會跟動保處接觸了
流浪動物造成的社會成本就讓大眾一起承擔吧
→ jonie: 免錢的最貴這道理不懂？ 03/23 09:06
→ ck2oliver5: 真的有心就自己帶去結紮，公家品質就那樣 03/23 10:31
是的公家機關就是這樣的水準而已
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/23/2021 11:47:32
噓 TINBING: 講到流浪動物造成的社會成本就離題了~ 03/23 12:14
→ TINBING: 真要講,餵食流浪動物造成環境的破壞、髒亂等,這成本都是 03/23 12:17
→ TINBING: 是社會一起在承擔的~ (以上政治不正確) 03/23 12:17
推 jimhall: 喜歡應該帶回家養 03/23 12:41
推 jimhall: 既然不是自家的貓，又不願意負擔照顧的高成本，卻又希望 03/23 12:45
→ jimhall: 政府等其他人代替自己負擔這些高成本，讓自己可以有貓玩 03/23 12:45
→ jimhall: ，這樣太政治不正確了，照顧貓本來就是政府責任 03/23 12:45
我不確定你是在反諷或單純就是認為照顧流浪動物是政府的事
所以我就單純看一看就好，不多發表其他意見
推 duduhao: 公家機關正常發揮+1，好幾次看到他們連飼料保暖衣物都要 03/23 14:55
→ duduhao: 靠呼籲民眾捐，就知道裡面資源水準了。有投票權的人民都 03/23 14:55
→ duduhao: 沒在管死活了，何況這些他們眼中的畜牲呢？推你救了貓咪 03/23 14:55
→ duduhao: ，但我覺得以後結紮還是找台灣之心吧！至少我帶去的四五 03/23 14:55
→ duduhao: 隻母貓都復原的很好，還有打消炎針能維持三天也不用錢， 03/23 14:55
→ duduhao: 平常有閒錢再捐個錢給台灣之心就好。 03/23 14:55
→ duduhao: 也不是免費的水準都爛，不用算原po吧 有結紮的觀念已經比 03/23 14:56
→ duduhao: 一堆只餵的人好很多了 03/23 14:56
推 duduhao: 講真的，人類造成的社會問題和成本比餵這些流浪動物多得 03/23 15:15
→ duduhao: 多了，你說野狗野貓殺保育動物，人類開發不知道殺了多少 03/23 15:15
→ duduhao: ，笑死，要講社會成本不要每次都拿這些動物咎責好嗎？這 03/23 15:15
→ duduhao: 才是真正的社會成本 03/23 15:15
推 duduhao: 那些嫌吃喜酒賓客包太少的新娘 不也是想回本 不也是免費 03/23 15:28
→ duduhao: 的最貴？為什麼帶貓去就要酸人家免錢最貴？ 03/23 15:28
謝謝你提供了台灣之心這個資訊，可以給其他人做一個參考
首先我們家附近的鄰居，大家有收養不少隻流浪貓了
已收編的也都有帶去絕育
很可惜阿虎雖然親近人，但是卻不太肯進到有意願收養的鄰居家裡
不湊巧又碰到不同巷子的鄰居推薦動保處
所以才有這些後續的發展
發這篇文主要目的，在文章前面應該也有提到
如果對於沒有接觸過這類資訊的民眾
不要單純的認為動保處能夠很妥善處理
因為他們業務量大，動物絕育很可能時間不足就放回
很有可能會發生跟我們同樣的問題
如果對動物有愛心，麻煩有能力就收養他
讓它們有個家，並且一起監督政府機關讓他們能更完善流程
而不是資訊不對等，沒有一致的標準，沒有事前溝通清楚
而讓民眾認為機關是變相在傷害動物
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/23/2021 16:02:43
推 weier08: 公家機關正常發揮+1 03/23 15:53
推 wimwenders: 動保單位應該判斷有人會接手短期照護，送回也有聯繫 03/23 16:04
→ wimwenders: 你們，所以你們現在爭節育術後幾天才可以回置與後續 03/23 16:04
→ wimwenders: 救援的補償，我想沒有道理。 03/23 16:04
→ wimwenders: 貓轉交收容所安置也有感染風險，如果園區爆滿，配合 03/23 16:04
→ wimwenders: 醫院的住院空間亦有限（政府也沒住院費的預算）的狀 03/23 16:04
→ wimwenders: 況下，主管機關為分配資源，盡早將貓交餵養人後續照 03/23 16:04
→ wimwenders: 護我覺得合理。 03/23 16:04
→ wimwenders: 過程中有可以改進的地方，例如雙方聯繫、權責劃分、 03/23 16:04
→ wimwenders: TNvR規範釐清或貓移交方式等，但把未妥善術後照護的 03/23 16:04
→ wimwenders: 貓病故推論為醫療疏失與醫師缺乏專業，我認為有些失 03/23 16:04
→ wimwenders: 當，進行手術的醫師知道結果搞不好也很失望。 03/23 16:04
→ wimwenders: 講不好聽的，餵是你們在餵，結紮圖方便交給政府做， 03/23 16:04
→ wimwenders: 後續照護你們也表現得不甚積極——沒辦法居家收容你 03/23 16:04
→ wimwenders: 們也能找醫院請動保處幫忙轉院安置，提早送回以致沒 03/23 16:04
→ wimwenders: 準備不該是理由——最後感染救治，還認為「花這麼多 03/23 16:04
→ wimwenders: 錢治療」的責任不該歸屬你們。 03/23 16:04
→ wimwenders: 請想一想，只希望主管機關幫你們紮好貓放回來繼續餵 03/23 16:04
→ wimwenders: 養，不是家貓所以是社會成本，不如意就批評TNvR政策 03/23 16:04
→ wimwenders: 不清不楚，讓民眾的愛心害死貓，處理流程不夠透明供 03/23 16:04
→ wimwenders: 大家好好檢視——那你們口中沒責任感的公家機關會怎 03/23 16:04
→ wimwenders: 麼想？能不要推行TNvR多好，本來就沒那麼美好啊。 03/23 16:04
我補充幾個想法，回置天數這點為何被說得像是不能討論?
好像民眾請動保處實行就只是貪便宜為了省錢，你就不能有任何意見
即便是動物出現問題也不準過問的想法?
好像會打擊到醫生或動保處的信心?
當初決定的並非只有我家人
而是鄰居之間共同下決定先由動保處理
找動保也是因為有人推薦會處理的不錯
未來野貓再來找願意收養的人
找醫院請動保處轉院安置，當初文件上就沒提到
更何況書面文件簽完就被收走了，內容還得靠記憶回想
不一定每個人都一定想的到有這樣的作法
起初我家人就是希望野貓按照原訂說好的時間回來後
自己有抓住照顧到好才要放出去
再者，你可能有所誤解，我們並非單純要求後續的補償這點
實際上我們沒有對動保處說你一定要給我們補償
而是最後詢問課長時，提到後續還要住院照護
那前面我們已花費的部分有任何的補償措施嗎?
結果是沒有，那我們也沒有一再強求補償
野貓回來就跑了，找不到要怎麼後續照護
對方是人到了家門口才聯絡又要你快點抓
當初沒有要求也就只是500公尺內回放，連到你家門口都不會有
家人匆忙之下趕回來失手就沒抓到，也只能等待它主動回來
也就是換成愛心爸媽可能也是要自己去找，回放在500公尺內
運氣不好沒找到就沒法照顧
我有與管制課課長提過這方面的問題，為什麼當初資訊並沒有正確傳達?
我家人當初與司機(管制隊員)當面溝通時，就有提到這是母貓，2天會不會時間過短
那位人員當下也說那應該會留置3天，又會碰到周末，那3/8日再送回
而3/5日當天也是到了我家門口才打電話，說人到了
我們也與合格的獸醫院醫師詢問過，母貓這樣2天就帶回是不是有問題
所以我就與課長反應為什麼寫2-5天，判斷卻只能用最短的2天做依據
標準在哪?為什麼不是3天、4天或5天?
發生這次這樣的情形是醫生判斷傷口錯誤嗎?
還是動保處判斷標準有出現了問題?
如果動保要接手後續照護
我們不能知道是哪間醫院處理來追蹤訊息，一定要透過動保處
如果是事前就溝通好，那我們自然會考慮更多
但承辦人當初的回應就是我有滿2天，醫生回傳的照片看起來沒問題
把問題都指向了接送的司機(管制隊員)，一切都只是新人未教育清楚
如果判斷失誤有後續這種情形發生，
有可能很多流浪動物未追蹤而有同樣的問題，那應該要改善吧?
課長一開始說可能環境因素，通常也有愛心爸媽接手照顧，
而他們業務量大，所以很快就放回
我也跟他們說這些如果你事前告知民眾當然就沒有那麼多爭議
但總有疏忽，這部分應該重新審視，
不要因為這些疏忽造成動物受到二次傷害
課長也說會重新審視至少母貓要待滿3天的建議
以及後續接管的溝通跟流程上的改善
這些我前面文中都有提到
如果文長你沒有看到也沒關係，我現在就告訴你了
不能公開與動保處合作的醫院很奇怪，
連一般補助絕育都會公開有哪些合作醫院
為什麼這次有出現問題，而不能讓民眾知道?
如果說是沒出事情就要去找是哪個醫院，那當然是找麻煩
我與獸醫院討論覺得這點不公開很奇怪，
但也許有人覺得很合理，那我想這方面應該不會有交集
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/23/2021 16:41:19
推 aJan5566: 在貓版看到的意見是: 先抓進家裡再說 再慢慢感化牠 03/23 16:36
那位鄰居原本就已經有養了幾隻流浪貓，目前剩1隻
阿虎不進他家裏他們覺得就算了，沒有緣分
推 taurus9296: 自己帶去活動結紮也不用花錢，後續安置在家裡，等傷口 03/23 17:03
→ taurus9296: 復原再原放；或是跟台灣之心申請名額抑或是花點錢找流 03/23 17:03
→ taurus9296: 浪動物友善的醫院協助 03/23 17:03
謝謝你提供的建議，看起來台灣之心是不錯的選擇
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/23/2021 17:12:30
推 PINKLED: 傻眼......說不定已經害死不少結紮貓 03/23 21:01
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/23/2021 21:52:54
推 kotoyan: 我覺得原po講的很清楚了，沒什麼好護航的，就動保處疏失 03/23 21:32
→ kotoyan: 。如果一開始就說清楚兩天就要送回那有心的民眾也會做好 03/23 21:32
→ kotoyan: 相對應的準備，重點就在於原本不是說兩天。 03/23 21:32
推 onsun: 領人民薪水 辦事非常糟糕 03/23 23:39
推 white777: 對動保局很感冒 感覺都不是愛動物的人在裡面 03/24 01:47
推 Dontlookatme: 我也覺得講·那麼多在那邊爭辯護航收容所真的有看清 03/24 20:06
→ Dontlookatme: 楚原po想表達的嗎 03/24 20:06
→ Dontlookatme: 應該這樣害死不少貓了+1 03/24 20:06
推 duduhao: 阿虎今天好嗎 希望他早日康復 想買營養罐寄給阿虎吃 03/24 20:20
目前在我家裡隔離復原狀況還算良好，營養罐就謝謝你的關心不用讓你破費，
如果有需要我們跟醫生討論後會自己買給它，謝謝
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/24/2021 21:16:32
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/24/2021 21:26:01
→ cocogg: 我覺得SOP沒什麼問題，問題比較大的是交貓時貓跑掉、民眾 03/25 20:05
→ cocogg: 不清楚流程，該單位也講不清楚。不公開手術醫院也可以理 03/25 20:05
→ cocogg: 解，這種補助也沒多少錢的醫療，若因一次意外(肇責看來應 03/25 20:05
→ cocogg: 該是因為貓跑掉)進而造成額外糾紛，想必未來願意配合的院 03/25 20:05
→ cocogg: 所會更少，開腹腔手術本來感染風險就高，何況是貓跑掉不 03/25 20:05
→ cocogg: 知道躲在哪裡舔，甚至是劇烈運動傷口裂開、碰到髒水，我 03/25 20:05
→ cocogg: 覺得責任不應該歸於手術醫院。癒後如果先聯絡到人接手就 03/25 20:05
→ cocogg: 沒事了，但是貓跑掉...術後是不是有愛媽或民眾接手，這看 03/25 20:05
→ cocogg: 起來是最需要改善的地方 03/25 20:05
你提到了動保處處理時說不清楚以及需要改善的地方，這樣處理流
程有發生問題，那SOP怎麼會變成沒有問題?這句我看了不太能了解
我有試著去找電話錄音檔案，承辦人、課長、司機的說法母貓回置
前修復期的認知上都是3天。課長說施行1年多母貓3天修復期回置，
出現這樣的問題不多，也就是他們實際執行大概都會有3天時間給母
貓，那我們這次碰到3/3日-3/5日只有2天修復期，提早回置出現了
問題，實際上我們並無意願找醫生麻煩，而是承辦人說提早回置是
依照醫生的判斷，那我們希望與醫生釐清問題是很正常的想法。
民眾不清楚流程，動保處未做到事前要溝通清楚，而事後回報該有
的動物急難救助機制又沒第一時間回答民眾，民眾現在回報了，後
續處理呢? 一開始並沒有...直到課長回電才告訴民眾。
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/26/2021 01:03:11
※ 編輯: j441985 (114.37.18.116 臺灣), 03/26/2021 21:35:11
噓 cocogg: 他們業務項目是無主物又不是免費結紮接送到府機構，動保 03/28 19:55
→ cocogg: 結紮就是術後沒什麼問題就會原放或有善心人士自行接手， 03/28 19:55
→ cocogg: 且癒後跟結紮本來就是分開的項目，你自行帶去結紮也是自 03/28 19:55
→ cocogg: 己帶回家癒後，我只是覺得貓跑掉以致癒後不良，你要去究 03/28 19:55
→ cocogg: 責醫院或怪責該單位2-5天流程很奇怪，一般術後退麻就不在 03/28 19:55
→ cocogg: 醫院了，術後也判斷ok才原放，醫療若沒有建立在信任之上 03/28 19:55
→ cocogg: ，建議你自行帶去找信任的醫院處理，不然出什麼意外問題 03/28 19:55
→ cocogg: 還要承受各種質疑，所有的醫療機構都不會同意沒有信任前 03/28 19:55
→ cocogg: 提的醫療啦，況且這種是癒後問題又不是手術問題，貓會跑 03/28 19:55
→ cocogg: 掉導致癒後不佳應該是在交貓流程不順或人員訓練不夠，不 03/28 19:55
→ cocogg: 然就是要增加“原放前要提早多少時間通知要接手的民眾” 03/28 19:55
→ cocogg: 。另外你去詢問各種流程或進度，這種是便民服務或額外服 03/28 19:55
→ cocogg: 務可能要另設窗口專門回覆，一般業務你突然詢問他當然沒 03/28 19:55
→ cocogg: 辦法回答你詳細流程，不是全部流程都同一個人處理，而且 03/28 19:55
→ cocogg: 最後課長也有聯絡你不是？整篇抱怨看起來就是因貓後續感 03/28 19:55
→ cocogg: 染而不滿，不太懂原本你就知道2-5天就可能放，他兩天放哪 03/28 19:55
→ cocogg: 裡有失責？就算SOP改三天原放，特例個案的問題也不會解決 03/28 19:55
→ cocogg: 最無縫接軌就是術後就去接，麻退後自行顧要癒後幾天都可 03/28 19:57