推 anna55:剛也看到這則..超擔心... 12/29 21:47
→ anna55:1/1就快到的說!!!!!!昏倒 12/29 21:48
→ SILVERSELENE:他這樣搞，之後恐怕連現在各醫院用的點滴等等都會陸 12/29 21:50
→ SILVERSELENE:續停用耶! 要是急重症.......就只能聽天由命了!!!! 12/29 21:51
→ SILVERSELENE:台灣的動物用藥(經濟動物用)跟人用藥物標準是一個天 12/29 21:52
→ SILVERSELENE:一個地欸~ 拜託不要官員這樣搞執行啊(抱頭) 12/29 21:53
推 season002:官員大概都沒養動物，因噎廢食也無所謂 12/29 22:21
推 debbylin:幫推~~~~可惡!!這些官員在搞什麼啊!!! 12/29 22:22
推 MACHI:這很嚴重的...搞什麼啊...>___< 12/29 22:24
→ officina:太醫～太醫～現在是怎麼回事 木薯粉完了再來又是啥(亂入) 12/29 22:25
→ pasaga:獸醫院的藥幾乎全是人用藥 只差在劑量不同而已 12/29 22:29
→ SILVERSELENE:現在就是說不給他們買人用藥了啊...只能買"動物用藥" 12/29 22:31
→ SILVERSELENE:這可不只是劑量的問題，安全性本身就有很大問題了... 12/29 22:32
→ east121:感謝這擾民的德政XD 12/29 22:33
歡迎大家轉錄
臉書上原始連結是這個(不知道別人看不看得到...)
https://www.facebook.com/TPMCTW/posts/10151335183573588
也可以搜尋"大敦寵物醫療中心"看看~
拜託大家了! 這真的很嚴重....>"<
※ wanan:轉錄至看板 dog 12/29 22:41
推 luvya:不覺的用經濟動物用的要有什麼差...經濟用動物用藥不代表 12/29 22:53
→ luvya:品質就比較差= = 12/29 22:53
→ SILVERSELENE:但是他的實驗數據跟許可使用的標準都跟人不同...安全 12/29 22:55
→ SILVERSELENE:性上差很多。都沒差就不用分了= = 12/29 22:55
→ luvya:那就是使用上劑量要再調整而已阿... 12/29 22:56
→ SILVERSELENE:不只是劑量問題...樓上你肯定不是醫學系的~"~ 12/29 22:57
→ SILVERSELENE:安全性包含藥物的副作用等等，不只是劑量這麼簡單啊! 12/29 22:58
→ SILVERSELENE:人用的藥物要通過許可是有很多規定的，通過後還有分 12/29 22:59
推 anna55:非常迫切的想知道哪裡能夠投書然後灌爆那個信箱 12/29 22:59
就......先灌爆衛生署信箱吧! 我不知道立委誰管這塊的......>"<
→ SILVERSELENE:等級(有些藥袋上會加註B、C，那就是等級)...詳細問題 12/29 22:59
→ SILVERSELENE:請到醫葯相關板詢問，我身邊是有不少朋友是醫生跟獸 12/29 23:00
→ SILVERSELENE:醫，他們都蠻清楚這些差異的... 12/29 23:00
→ luvya:我只是想說...並不是說經濟動物用的品質就差 你要想 既然是 12/29 23:00
→ luvya:經濟動物 就表示他使用的東西一定牽扯到成本跟利潤 12/29 23:01
→ luvya:如果品質差 一定會影響到他的生產效益 我只是就這個角度 12/29 23:01
→ luvya:表示我對那句話的不贊同~12/29 23:02
→ SILVERSELENE:他不見得是差，只是"跟人用的比起來"大多比較差而已 12/29 23:01
→ SILVERSELENE:因為人命關天，而經濟動物死個幾隻可不會怎樣... 12/29 23:02
→ luvya:經濟動物死個幾隻是攸關生計的.... 12/29 23:03
→ SILVERSELENE:生產效益≠壽命考量...經濟動物的存活標準跟人類是不 12/29 23:03
→ SILVERSELENE:同的...... 這樣說好了，人類用藥要小心是因為死 12/29 23:04
→ SILVERSELENE:了人，醫院跟藥廠可能都要負連帶責任，而經濟動物就 12/29 23:04
→ SILVERSELENE:算賠也不用賠多少錢......這就是人跟動物的差異啊 12/29 23:04
→ SILVERSELENE:用淺白的話來講(畢竟多數人並不了解其中的深奧)，他 12/29 23:06
→ SILVERSELENE:講的並沒有錯，這是最簡單好懂的說法。 12/29 23:07
→ luvya:恩....我同意你的說法 不過你可能跟畜牧界比較不熟 12/29 23:06
→ luvya:說真的 如果用藥錯誤 一個牧場若真要賠也是賠不少 XDD 12/29 23:07
推 hardping:重點是動物專用的藥，真的很少，很多的藥都和人一樣，是 12/29 23:06
→ hardping:劑量的問題 12/29 23:07
→ SILVERSELENE:前提是你要先抓得到是用藥錯誤吧? 我在馬場出入過... 12/29 23:08
→ SILVERSELENE:工作過一些時間，也認識畜產系的...要確定是醫藥疏失 12/29 23:08
→ SILVERSELENE:而大賠真的不常見，大多死亡都不會是醫生的責任，我 12/29 23:09
→ SILVERSELENE:們這些外行也看不出來到底是不是藥物出的問題啊! 12/29 23:09
推 ch1260358:動物用藥真正的問題是根本沒有藥啊... 12/29 23:09
→ ch1260358:除了一些消炎、抗生素之類的基本藥品之外，根本沒藥 12/29 23:09
→ SILVERSELENE:所以最後都只有認栽，幾百萬的馬救不回來倒是常有耳 12/29 23:10
→ SILVERSELENE:聞，馬主或馬場也只能認栽.....動物醫療跟聽天由命根 12/29 23:11
→ SILVERSELENE:本沒兩樣! 牧場的醫療跟獸醫院那種精細工程完全不同 12/29 23:11
→ SILVERSELENE:畜產系的朋友心態也都很看得開，但是對我的寵物我看 12/29 23:12
→ SILVERSELENE:不開啊! 能有更好的藥物為什麼要逼人家用比較差的? 12/29 23:12
→ ch1260358:有問題，只要太貴就是拖出去處分，鬼才跟你用東用西... 12/29 23:12
推 wanan:為啥我聽過一位醫生說其實沒有所謂的動物用藥 12/29 23:12
-------------------修改一下推文順序，以利閱讀-------------------------
推 wanan:都是人用藥再去做劑量的調配 這法令下來貓狗不是都沒藥醫了 12/29 23:15
→ ch1260358:GOOGLE動物藥制字號 12/29 23:15
推 MACHI:lu君 經濟動物沒有的藥也就不會比人用的差了 沒有阿 12/29 23:17
→ ch1260358:很多藥物是不會用在人身上的，等級太低 12/29 23:17
→ luvya:其實我不太懂所謂更好的藥物定義是什麼...盤尼西林不就是 12/29 23:17
推 blackappx:以後就變成有病沒藥醫拉= = 12/29 23:18
→ luvya:盤尼西林嗎?? 之前牧場的狗受傷 獸醫也只直接給我們劑量 12/29 23:18
→ luvya:叫我們自己餵~~ 12/29 23:19
→ luvya:好吧...可能我孤陋寡聞了 XDD 12/29 23:19
→ SILVERSELENE:ch1260358:很多藥物是不會用在人身上的，等級太低 12/29 23:21
→ SILVERSELENE:你說到重點了!!! 就是等級太低，完全表達我要說的!! 12/29 23:22
→ irishh:好無言…以後寵物生病都不用看啦…更！ 12/29 23:40
推 anna55:家喵前不久才手術過，該不會手術用具也... 12/29 23:42
推 pasaga:可以自己去看醫生拿藥回家調整劑量(誤) 12/29 23:43
推 ch1260358:還是有差, 就跟學名藥與原廠藥一樣 12/29 23:43
→ pasaga:以後可能人手一本醫書？ 12/29 23:43
→ ch1260358:而且像害禍滅這種要根本不會給人用... 12/29 23:46
→ ch1260358:一樣是Ivermectin, 可是人用的就是不一樣, 不會有人用害 12/29 23:51
→ ch1260358:禍滅給人吃啊... 12/29 23:51
推 voidheart:這太可怕了 12/30 00:35
→ a712249:翻拍於藥師周刊 =_= 12/30 01:44
→ a712249:ivermectin有用在人身上唷 科科~~ 12/30 01:46
→ ch1260358:你先看完回文再來吧... 還是你要吃害禍滅治療你自己？ 12/30 02:03
→ ch1260358:順帶一提, 寵物大多用針劑 12/30 02:04
推 kulapika26:台灣獸醫可能要退後50年，有力的網友請幫忙轉貼！最好 12/30 08:09
→ kulapika26:可以被大肆報導！ 12/30 08:09
推 BonnieQ:官員是家裡都沒養貓狗嗎？這什麼鬼修法阿！太誇張了（怒） 12/30 09:03
推 xyzzz:簡單舉個例子，心臟病用藥在獸醫幾乎都是用人的藥物，若是不 12/30 10:02
推 xyzzz:准出貨給動物醫院，變成心臟病無藥可治。現在的情況是政府表 12/30 10:04
推 xyzzz:面上沒有不讓獸醫師用人藥，但是不准人的藥廠出貨給獸醫（會 12/30 10:06
推 xyzzz:罰藥廠），所以動物醫院會都叫不到需要的藥。這其實很嚴重， 12/30 10:08
→ xyzzz:需要大家與論的力量才有機會讓衛生署讓步。動物字號的藥物基 12/30 10:09
→ xyzzz:本上已經不足目前獸醫治療上使用，有許多藥廠也因為市場因素 12/30 10:11
→ xyzzz:不會特別申請動物用藥字號，跟目前健保原廠藥越來越少很類似 12/30 10:12
推 eipduolc:是怕藥物濫用嗎 12/30 10:59
→ ch1260358:不是，以前衛生署都睜隻眼閉隻眼當作沒有，但是有偽藥 12/30 11:35
→ ch1260358:所以衛生署就禁止非動物用藥用在動物身上 12/30 11:36
→ ch1260358:偽藥指的是之前心絲蟲藥的偽藥事件 12/30 11:37
→ ch1260358:在動物身上使用非核准藥品，會有法律上的問題 12/30 11:37
→ ch1260358:除非修法，否則在法律上無解，要回到以前有難度 12/30 11:38
推 opmina:想請問意見反應有什麼可參考的內容嗎？只知道現在將面臨無 12/30 14:06
→ opmina:藥可用的困境，不過不清楚相關法規以表示抗議 12/30 14:07
推 causeofyou:推樓上 是否有版友較了解動物法可以告訴我們要 要求政 12/30 15:26
→ causeofyou:府修動物法的哪些部份 或是相關解決方法? 12/30 15:27
→ SILVERSELENE:先寫信灌爆衛生署吧! 接下來看看要不要把醫藥衛生相 12/30 16:48
→ SILVERSELENE:關的立委找出來(我記得立委修法的委員會有分區塊)， 12/30 16:49
→ SILVERSELENE:灌爆他們的信箱.....只能這樣了>"< 真是傷腦筋 12/30 16:49
推 a712249:如果失明跟吃動物用藥 兩者擇其一 我選後者 XD 12/31 00:00
→ a712249:話說~高濃度品質不良的動物用藥 <===這句話的含意??? 12/31 00:01
嗯...下面我貼了心心醫院的內文，人家有提到，不清楚你可以打去醫院問= =
→ a712249:剛剛看過動物藥品的法規了 禁藥偽藥劣藥 規定跟人藥相同 12/31 00:02
→ a712249:其實動物藥跟人藥的法規差不多 XDD 有興趣可以一一比對 12/31 00:05
樓上，問題不在於你看到的部份，而是關於可以用在動物身上的藥物所經過的實驗數據
跟可以用在人身上的.......兩邊要求的內容是否一樣
(實際上要求根本不同，你可以去問你的家庭醫師、藥師、獸醫師...
這部份法規我想你沒查仔細...也可能他名稱只是"命令"範疇--"規規細辦綱標準"開頭的
所以你忽略了...不是只有一部法跟這件事相關...)
如果你很堅持可以用在動物身上的絕對也可以用在人身上，well....我想....
也許你很樂意替我們廣大的寵物主人們先行試藥?
不然我不知道你一直幫衛生署說話的理由為何?
上面推文裡說得不夠清楚嗎? 沒有藥的部份請問你要怎麼解決?
當然如果沒得挑我們還是得接受動物用藥...可是現在大家不就是努力在想辦法讓事情
不要走到那一步嗎?
我真的不能理解現在不把目標放在阻止衛生署這個政策上面，
反而去一直追究好心分享資訊的動物醫院些許語病的部份是怎樣的心態?
請問您家是否根本沒有養貓狗?
是否無法體會我們這些擔心這個政策未來會損害自家寵物醫療權益的主人們的想法?
推 chimchim:有獸醫說"12/28起,庫存藥品用完即歇業" 12/31 00:07
把原文貼上來... 心心的醫師人真的很好，很有醫德QQ
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心心雖然是小診所，但是原先想盡辦法購得國外原廠藥物，也著重在疼痛控制，
及許多重症治療。同時也善盡一個良好公民的義務，
早在一年多前發現安心心絲蟲偽藥， 就一直遊說同行業者不要遭人矇騙。
但法律規定落伍，公務員和現實脫節，合法藥廠被公務系統誤導，
今後不光針劑及口服藥品，連點滴獸醫都無法使用，除非藥商去和政府申請，
繳交規費，核發"動物用藥字號"，沒有設落日條款，沒有彈性，連公文也沒有，
弄得人心惶惶，莫終一是。 羅氏，輝瑞，賽諾菲，諾華，日商麒麟，葛蘭素等等公司，
設下重重關卡，限制獸醫不得和他們購得原廠藥以外，今後自102年1月1日起，
連台廠公司也不再出貨給動物醫院。
公務員掉漆的認為，獸醫應該就要用那些有動物用藥字號的，濃度極高的，
用在牛，羊，豬，馬身上等等經濟動物的用藥， 體型和一般寵物相差極大。
施打時也較有疼痛感。 獸醫在社會幾無立足之地，顧客認定獸醫詐財，
往往只以藥物成本看待醫療行為的價值，主管機關和社會脫節，
另者管理上多頭馬車，有功必爭，有過必稱別人過失，
而獸醫師公會全國聯合會身為獸醫師界最大民間社團，只知請領農委會經費，
辦理免費節紥，其他和獸醫師權益相關事宜，一概置若罔聞。
無奈之餘，只好宣布本院庫存藥物用完之日，即是本院歇業之時。
寃有頭，債有主，主其事者一為行政院衛生署食品藥物管理局，
新竹縣衛生局以及行政院農業委員會動植物防疫檢疫局。
人生有時盡，終有謝幕時，感謝各位過往支持。
--------醫師回應有提到下面這點--------
您家寵物生病最常使用到的點滴(包含生理鹽水等等)、大部分的抗生素、
普通到極點的腸胃藥等等，在台灣通通沒有動物專用的，
台灣所有的動物醫院(包含四大獸醫學院的教學醫院)所用的上述藥物都是人用的，
更別提一些進階的藥物了(血液寄生蟲、腫瘤、糖尿病、心臟病等等)。
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我看了這篇，補充兩個地方的信箱到上面，請大家再幫忙寄信!
推 anna55:除了署長信箱還有什麼可以努力的? 不認為會做出這種命令的 12/31 01:09
→ anna55:[人真的會檢討這樣的問題 12/31 01:09
推 tipsy7:停業的居然是高雄心心!!很喜歡他們家的說Q___Q 12/31 03:05
推 voncroy:政府到底在幹嘛?一直禁動物藥品 食品不管一管嗎?怒! 12/31 12:16
→ chimchim:可以繼續看大墩醫師的回覆 對於動物用藥有解釋 12/31 13:08
→ chimchim:我今天有問我的獸醫 就連點滴可能一般藥局都買不到 12/31 21:34
→ chimchim:要是真的演變至此 會是很嚴重的後果 12/31 21:35
推 timemoon:稍早已轉貼到對動保很關心的記者的臉書了，希望因此會引 12/31 21:38
→ timemoon:起注意 12/31 21:38
→ Ephraim:跟蘋果講會不會有用啊? 12/31 21:54
推 yuyii:天啊~好恐怖的消息~ 一定要灌爆署長信箱的啊!!!! 12/31 23:07
推 StarRoad:個人亂猜，馬上會出現官員參股的人頭公司，營業內容就只 01/01 03:30
→ StarRoad:是輸入人用藥物後分裝寵物藥物並登記銷售，然後售價超高 01/01 03:31
→ SILVERSELENE:樓上......那個已經是可以想見可能發生的情況之一了 01/01 13:16
→ SILVERSELENE:但是這樣好歹還有藥，怕就怕藥廠根本不想做這塊... 01/01 13:16
→ SILVERSELENE:台灣寵物的醫藥市場說真的跟人比差多了，可笑的是狗 01/01 13:16
→ SILVERSELENE:版還有人說"市場很大".......大概是都會區的沒看過郊 01/01 13:17
→ SILVERSELENE:區或鄉下的狀況...一般來說都會區主人真的比鄉下地方 01/01 13:18
→ SILVERSELENE:願意花錢帶寵物看病，因為我目前通勤上班(住都會區-- 01/01 13:18
→ SILVERSELENE:在"極外圍的郊區"上班)，同事相處久了多少都聽得出來 01/01 13:19
→ SILVERSELENE:對寵物醫療的想法，大多人都不能理解我怎麼會花那麼 01/01 13:19
→ SILVERSELENE:多錢帶他們看病，還有人叫我不要養了...... 01/01 13:20
→ SILVERSELENE:而且那個衛星鎮人口其實也不是說非常少(光小學就4間) 01/01 13:20
→ SILVERSELENE:但是整個城鎮裡只有一間獸醫院...看起來生意還沒太好 01/01 13:21
→ SILVERSELENE:只能說...沒看到都不知道，還以為獸醫一定都很賺... 01/01 13:22
推 ch1260358:市場很大？那獸醫就不會窮...QWQ 01/01 13:26
推 deronica1976:盡一己之力，將訊息整理後借轉至個人粉絲團及部落格 01/01 14:29
感謝d大 我把資料補充到上面!
※ 編輯: SILVERSELENE 來自: 112.104.49.251 (01/01 22:05)
※ 編輯: SILVERSELENE 來自: 112.104.49.251 (01/01 22:06)
推 nazor:青森動物醫院臉書有貼相關文章 01/02 11:45
推 dollball:........ 01/02 20:33
推 dollball:政府腦殘!!!!回家灌爆信箱QQ 01/02 20:35
※ 編輯: SILVERSELENE 來自: 163.16.45.178 (01/03 07:57)
※ 編輯: SILVERSELENE 來自: 163.16.45.178 (01/04 08:41)