→ TheStranger: 多被騙幾次錢就會學聰明判別真假了，請大家不要放棄 04/20 01:20
→ TheStranger: 掏出自己的錢包贊助所有真假溝通師 04/20 01:20
推 TheStranger: 也許有一天可以找出最高明的那一個 04/20 01:22
→ kning0926: 樓上聽起來是到處求神問卜總有一個說對的XD 04/20 01:23
→ TheStranger: 連量子力學都出來了，還真想弄來看看，可是連一毛錢 04/20 01:25
→ TheStranger: 都不想花在這種東西上，真是令人煩躁 04/20 01:25
→ TheStranger: 我的意思是，到處求神問卜總有一個高明到讓你相信的 04/20 01:27
→ TheStranger: ，至於是不是真的嘛... 04/20 01:27
→ kning0926: 不過這門學問還很新 新東西都需要時間佐證 04/20 01:29
→ li72716: 書的可信度也有待商榷(不是單指這一本 很多貓相關的書也 04/20 01:46
→ li72716: 是) 畢竟人人都能出書 04/20 01:46
→ TheStranger: 偽科學的一大特色就是誤用科學名詞，至少可以從這個 04/20 01:50
→ TheStranger: 角度檢視真偽 04/20 01:50
推 sparklekyu: 證書或認證...？ 04/20 01:52
→ lattecomo: 我傾向持保留態度但看不慣有些人逢動物溝通必反。一千 04/20 01:53
→ lattecomo: 年前如果有人說可以隨時跟地球另一端的人聊天應該也會 04/20 01:53
→ lattecomo: 被說是神棍吧 04/20 01:53
→ no10798254: 寵物溝通師都人渣敗類，跟直銷一樣可惡 04/20 02:07
→ no10798254: 當然，相信寵物溝通師的人也都是低智商 04/20 02:08
→ no10798254: 被騙活該 04/20 02:08
→ no10798254: 真的這麼厲害，每家動物醫院都會增設溝通師而不是醫師 04/20 02:11
噓 k44754: 嘻嘻， 04/20 03:54
→ k44754: 屁話一堆，兩個銅板往天上丟啦 04/20 03:55
→ k44754: 噁心斂財行為，嘔嘔嘔嘔 04/20 03:56
→ eztak: 能隨時在地球兩端聊天是拜科技所賜 寵物溝通如果也能拿科學 04/20 04:02
→ eztak: 驗證我才願意相信 04/20 04:02
→ skyviviema: 未經科學證實≠假的 經科學證實是假的才是假的 04/20 04:09
→ skyviviema: 認為未經科學實證=假的 我覺得這思路也不怎麼科學 04/20 04:12
→ light20735: 貓走丟溝通師說死了 還有貓生病溝通師說不想看醫生的 04/20 04:18
→ skyviviema: 一件事物沒證實真假之前 態度應保留不全信也不全否認 04/20 04:21
→ skyviviema: 可以確定的是動物溝通目前無法被驗證真假 所以不能說 04/20 04:35
→ skyviviema: 是科學的 04/20 04:37
→ light20735: 的確這些都個案而已給你參考 04/20 04:54
噓 s06i06: 語畢 哄堂大笑 04/20 06:28
噓 Gundam77: 囚SeaFood開市，解咎愚民百幸。 04/20 06:44
噓 iuzdy0213: 最近怎那麼多騙子的 04/20 07:53
噓 victor21835: 除非試範 設計實驗證明 不然不信 04/20 08:19
噓 immortaIth: 把有料的溝通師叫出來，我們來失蹤協尋啊 04/20 09:30
噓 sherry0721: 動物溝通師跟算命師一樣都是神棍，有問題我會找獸醫 04/20 09:34
→ sherry0721: 或是動物行為訓練師 04/20 09:34
噓 SatsukiAo: Z怪力亂神 04/20 09:50
噓 lzcat: -.- 04/20 10:03
→ ymcheung: 如果這是特殊體質，那寵物溝通師培訓班是什麼？ 04/20 10:38
噓 victor21835: 隨便都可以設計實驗證明的事情 你不證明 04/20 10:39
噓 NaoGaTsu: 雙盲測試很難嗎，先通過雙盲測試來看看。 04/20 11:40
→ NaoGaTsu: 先不說「不可證偽」的主張或命題根本不屬於科學範疇，因 04/20 11:42
→ NaoGaTsu: 此什麼「無法被驗證真假」不能說是科學的云云(實徵主義 04/20 11:43
→ NaoGaTsu: 中最重要的一個屬性，也就是科學最重要的特徵之一，就是 04/20 11:43
→ NaoGaTsu: 主張、命題或假設的「可證偽性」(Falsifiability))，問 04/20 11:44
→ NaoGaTsu: 題在於動物溝通的命題本來就是可以證偽的，實驗設計又不 04/20 11:44
→ NaoGaTsu: 難，先來個動物溝通師通過經嚴謹設計的雙盲測試看看好嗎 04/20 11:44
噓 light20735: 說錯會說寵物騙人XD 04/20 12:19
噓 Justine1937: 這篇是這本書的葉配嗎…？ 04/20 12:24
→ skyviviema: 所以已經有雙盲測試全世界的動物溝通師都是騙人的嗎? 04/20 13:01
→ skyviviema: 還有如果只是單次實驗失準就全部否認其實也很不科學 04/20 13:02
噓 NaoGaTsu: 所以已經有雙盲測試這個世界上不存在粉紅獨角獸嗎？ 04/20 13:03
→ NaoGaTsu: 真是夏蟲不可語冰。 04/20 13:03
→ skyviviema: 即使是符合科學的像是醫學也會有診斷錯誤的時候 04/20 13:03
→ skyviviema: 現在問題是那些聲稱是動物溝通師的 到底準確度有多高 04/20 13:04
→ NaoGaTsu: 果然我大飛天義大利麵神教的教誨需要普世皆知。RAMEN！ 04/20 13:04
→ skyviviema: 或著是根本沒有準確度可言 全部都是想像 這是否已證實 04/20 13:04
→ skyviviema: 我自己個人是不會花錢找動物溝通師 就是因為存疑 04/20 13:05
→ skyviviema: 不過在我的貓去世前和去世之後遇到一些也是無法被證實 04/20 13:05
→ skyviviema: 但確實感覺到的事情 讓我對於所謂"靈界"沒有辦法徹底 04/20 13:06
→ skyviviema: 否認 如果你要用一堆科學方式去否定"我的感覺"那也隨 04/20 13:06
→ skyviviema: 便你 04/20 13:07
→ skyviviema: 置於你所謂的粉紅獨角獸 第一首先要確認世界上是否有 04/20 13:09
→ skyviviema: 人聲稱他"目擊過" 如果曾有證實無串通的複數者目擊過 04/20 13:11
→ skyviviema: 但是卻始終無法實際捕獲或拍攝照片 可以說可能存在也 04/20 13:12
噓 NaoGaTsu: 隱形粉紅獨角獸是一個常被用來反諷的隱喻： 04/20 13:14
→ NaoGaTsu: 和飛天義大利麵神是同一系列的。 04/20 13:14
→ skyviviema: 可能只是觀測者把不是粉紅獨角獸的東西看錯 04/20 13:15
→ skyviviema: 我當然知道你講的是什麼 問題在於這個舉例其實就是缺 04/20 13:15
→ skyviviema: 乏所謂的實際目擊者或實際體驗者 04/20 13:16
→ skyviviema: 當然在歷史上很多宗教體驗都被證實可能是一些錯覺 04/20 13:17
→ skyviviema: 但是我真正想講的是如果有多數人聲稱是實際體驗/目擊 04/20 13:17
→ skyviviema: 在你無法證實為偽之前 存疑是比全盤否認要來得符合科 04/20 13:18
噓 NaoGaTsu: 大腳怪、美人魚、麒麟、雪女、雪人、尼斯湖水怪，要是沒 04/20 13:18
→ NaoGaTsu: 有被證實「全世界100%沒有一隻這種動物」就不能否認其存 04/20 13:18
噓 silence0925: 溝通起來 04/20 13:18
→ NaoGaTsu: 在，真是很棒的想法。 04/20 13:18
→ skyviviema: 學態度 無法經科學認證就認為不存在的心態只會導致不 04/20 13:19
→ skyviviema: 繼續使用任何方法去驗證事物的真偽 發展只會自我設限 04/20 13:19
→ NaoGaTsu: 還是那兩句老話：1．科學命題必須具備可證偽性。2．尚未 04/20 13:20
→ NaoGaTsu: 被證成為真的科學命題不能宣稱其為真。 04/20 13:20
→ skyviviema: 喔 事實上目前世界上還是持續研究到底尼斯湖水怪、雪 04/20 13:20
→ skyviviema: 人之類的到底存不存在 如果像你這種覺得沒證實就不存 04/20 13:20
→ skyviviema: 在的人想必就不會有任何後續研究吧 04/20 13:21
→ NaoGaTsu: 是啊，目前世界上還有人持續研究地平說和地底人呢。 04/20 13:21
→ NaoGaTsu: 真是很科學好棒棒。 04/20 13:21
→ skyviviema: 所以我本來就認為動物溝通不符合科學啊? 04/20 13:21
→ NaoGaTsu: 動物溝通具備可證偽性，嚴格來說「可以科學證偽」好嗎 04/20 13:22
→ skyviviema: 其實我跟你的立場差不多是一樣的 我不認為動物溝通是 04/20 13:22
→ skyviviema: 真的 因為未經驗證 可是我也不會認為動物溝通是假的 04/20 13:23
→ skyviviema: 因為有一些實際經驗尚無法被證實為偽 04/20 13:23
→ NaoGaTsu: 你的立場不是無法窮舉其為假就不能認定其為假嗎？ 04/20 13:23
→ NaoGaTsu: 如果這個世界上有30萬個宣稱自己是動物溝通師的，只要沒 04/20 13:24
→ NaoGaTsu: 人能窮舉驗證這30萬動物溝通師都是假的，就等於不能認定 04/20 13:24
→ skyviviema: 很遺憾地不是 在你的觀念這麼硬的狀態下你會有這誤會 04/20 13:24
→ NaoGaTsu: 「動物溝通」這件事為假，是嗎？這真的是很科學的想法。 04/20 13:24
→ skyviviema: 也是無可厚非 04/20 13:24
→ NaoGaTsu: 不是的話很好。所以不用窮舉也可以認定動物溝通為假，那 04/20 13:25
→ NaoGaTsu: 很棒。 04/20 13:25
→ aacdsee: 其實就是冷讀阿，大家混口飯吃對吧。 04/20 13:26
→ skyviviema: 事實上是這樣沒有錯 有哪個科學教育是教你在有人宣稱 04/20 13:26
→ skyviviema: 有實際經驗/目擊的前提下尚未無法被驗證經驗和目擊是 04/20 13:26
→ skyviviema: 真的之前就代表他的體驗和目擊等於假的? 04/20 13:26
→ skyviviema: 至少我的教育是告訴我這時候應該"存疑" 04/20 13:27
噓 NaoGaTsu: 我以為科學教育還會提到孤立事件(不能被複製、重覆經驗 04/20 13:28
→ NaoGaTsu: 的事件)不在經驗主義與被當成具有證據力的經驗範圍內。 04/20 13:28
→ skyviviema: 你只能說不符合科學 但不代表是"假的" 04/20 13:29
→ skyviviema: 所以你知道以這個定義而言精神分析其實不符合科學嗎 04/20 13:31
→ skyviviema: 然而精神分析是"假的"嗎 04/20 13:32
噓 NaoGaTsu: 你還停留在佛洛依德的時代嗎。精神動力假說都被噴成什麼 04/20 13:33
→ NaoGaTsu: 樣子了。對佛洛依德學說被心理學界噴成什麼樣子可以讀這 04/20 13:34
→ NaoGaTsu: 本，大概吧，還是《這才是心理學？》我忘了是哪本了。 04/20 13:34
→ skyviviema: 你還是抓不到我的重點 我的意思就是如果當初精神分析 04/20 13:36
→ skyviviema: 因為不符合科學所以就認為是假的就不去存疑不進行後續 04/20 13:37
→ skyviviema: 研究 就不會有後續的發展 04/20 13:37
噓 NaoGaTsu: 你好像不是很懂心理學史。心理學研究的「科學化」是近年 04/20 13:38
→ NaoGaTsu: 才有的，在佛洛依德那個十九世紀末、二十世紀初的年代如 04/20 13:38
→ NaoGaTsu: 果有這麼嚴謹的科學系統那就是人類之幸了。 04/20 13:38
→ skyviviema: 我也不想再跟你辯什麼 總之我認為死板地認定是很僵硬 04/20 13:38
→ skyviviema: 的科學腦 04/20 13:39
→ NaoGaTsu: 也是，沒有靈活彈性的腦，這些動物溝通師哪來的飯吃呢 04/20 13:39
→ NaoGaTsu: 也難怪都到2019年的今天了各大宗教仍然橫行於世，不意外 04/20 13:40
→ stes5812: 這個帳號整天po廣告文 04/20 13:51
噓 black1112: 我看每個溝通師都會說 媽祖說的 04/20 13:55
噓 stes5812: 沒噓到補噓 04/20 14:00
噓 IguanaOcean: 簡單說就像妙禪成佛的事也沒有證明是假的，所以其實 04/20 14:17
→ IguanaOcean: 是真的啦～只是目前的科學程度很難讓你理解。沒有慧 04/20 14:17
→ IguanaOcean: 根的講什麼也沒用。對了，其實地球真的是平的，衛星 04/20 14:18
→ IguanaOcean: 拍回來的都嘛唬爛。我對此深信不疑 04/20 14:18
→ NaoGaTsu: 還有月球上真的有月兔和吳剛，桂樹還沒被砍倒。真的。 04/20 14:18
→ skyviviema: 主張存疑而非未被證實為假就認為是真的也可以被你們這 04/20 14:24
→ skyviviema: 些人酸成這樣 真是優良的科學態度 04/20 14:24
→ skyviviema: 如果我只是對真偽態度採取"保留存疑"就要被你們說成我 04/20 14:28
→ skyviviema: 相信動物溝通就是真的 這邏輯也沒有高明到哪裡去 04/20 14:28
→ NaoGaTsu: 問題是你表達出來的不像不可知論者啊。 04/20 14:30
→ skyviviema: 是喔 所以你從我之前的話哪段可以推論出我認為動物溝 04/20 14:32
→ skyviviema: 通為真? 還是我一定要跟你們一樣說動物溝通都是騙人的 04/20 14:32
→ skyviviema: 才是符合你心中的正確態度? 04/20 14:33
→ skyviviema: 不認為一件事情是假的 不代表認為一件事情是真的 04/20 14:34
噓 NaoGaTsu: 04:21的推文啊，如果你是不可知論者或懷疑論者，嚴謹且 04/20 14:35
→ NaoGaTsu: 理性地來說不是應該採取「不肯定其為真亦不肯定其為假」 04/20 14:36
→ NaoGaTsu: 的中立態度(存疑態度，不表達傾向其為真其為假的立場)？ 04/20 14:37
噓 IguanaOcean: 討厭耶……我明明就是真心的，卻被說是在酸。你是不 04/20 14:37
→ IguanaOcean: 是覺得我的想法很可笑，不可能是認真的？我跟你說， 04/20 14:37
→ IguanaOcean: 思想不要那麼僵化，我沒有在酸啦～等等要去打坐，大 04/20 14:37
→ IguanaOcean: 概再練一陣子就可以浮起來了 04/20 14:37
→ NaoGaTsu: 就像對待任何假說一樣「靜待更多的研究驗證」？ 04/20 14:38
→ skyviviema: 這麼說好了 我目前不相信現階段號稱跟動物溝通的"方法 04/20 14:38
→ skyviviema: 為真 因為沒有經過證實 但是人類是不是有方式可以跟動 04/20 14:39
→ skyviviema: 物溝通 我抱著可能可以也可能不可以的態度 04/20 14:39
→ skyviviema: 而現階段那些號稱可以動物溝通的方式到底是真的假的必 04/20 14:40
→ skyviviema: 需經過多次驗證 才能肯定到底是真是假 否則我就是存疑 04/20 14:40
→ skyviviema: 到底心靈感應溝通存不存在我無法全盤否認的原因當然有 04/20 14:42
→ skyviviema: 一部分是來自己的經驗 我說的經驗並不是找動物溝通師 04/20 14:43
噓 NaoGaTsu: 心靈感應溝通、靈能治療不存在。上面我貼的《錯不在我》 04/20 14:43
→ NaoGaTsu: 中的心理學家有對這部分進行了研究與探討。 04/20 14:43
→ NaoGaTsu: 心靈感應溝通(傳輸溝通、遠距溝通)都不知道被測試多少次 04/20 14:44
→ NaoGaTsu: 了吧，又不是新把戲。 04/20 14:44
→ skyviviema: 你覺得沒有就沒有啊 我自己現在也很懷疑我家貓在我跟 04/20 14:45
→ skyviviema: 本不覺得他要走掉的時候告訴我他要走掉 這件事到底是 04/20 14:46
→ skyviviema: 真的還是我的錯覺我也還在懷疑 但體驗很真是倒是真的 04/20 14:46
→ skyviviema: 在我經歷這些之前也覺得很多都胡說八道 04/20 14:47
→ skyviviema: 到現在我還是覺得宗教一堆胡說八道 04/20 14:47
→ skyviviema: 但是我比較傾向所謂神佛靈界體驗不是一般宗教講的模樣 04/20 14:50
→ skyviviema: 因為宗教講的未經驗證所以我不信 然而他們描述的到底 04/20 14:50
→ skyviviema: 存不存在 我抱持的是有可能存在但不是他們描述的那樣 04/20 14:51
→ skyviviema: 我只是認為抱持著開放性才會有想要去研究的心 04/20 14:56
→ NaoGaTsu: 是啊，這部分的問題心理學家也很好奇，所以他們早就研究 04/20 14:56
→ NaoGaTsu: 很久了。 04/20 14:56
→ skyviviema: 對啊 然而一開始就篤定這些都是假的不存在的人 就不會 04/20 14:57
→ skyviviema: 好奇也不會研究吧? 我想講的也不過就是如此 04/20 14:58
→ NaoGaTsu: 是啊，但你知道心靈感應傳輸早就有人研究過了嗎 04/20 14:58
→ skyviviema: 就要被酸成我相信都是真的 莫名其妙 04/20 14:58
→ NaoGaTsu: 你知道精神動力假說早就被噴到體無完膚了嗎？ 04/20 14:58
→ NaoGaTsu: 如果是沒人研究過的新把戲，抱持開放態度去研究很合理， 04/20 14:58
→ NaoGaTsu: 都是研究過的老把戲了是要開放態度研究什麼？ 04/20 14:59
→ skyviviema: 你還是沒搞清楚是不是? 就拿我之前講的精神分析例子 04/20 14:59
→ skyviviema: 佛洛伊德的胡說八道被證實是假的 只是證實他的方式是 04/20 15:00
→ skyviviema: 假的 不代表精神分析本身是假的 有那麼難懂? 04/20 15:01
噓 NaoGaTsu: 按照你的說法我也可以說「乙太不一定是假的，只是以前人 04/20 15:02
→ NaoGaTsu: 想找到乙太的方式錯了或想像中的乙太不存在，或許真的乙 04/20 15:02
→ NaoGaTsu: 太有可能存在」。這等於什麼都沒說好嗎。 04/20 15:02
→ NaoGaTsu: 無法肯定其真偽、無法肯定是存在與否的精神分析說來做啥 04/20 15:03
→ NaoGaTsu: ，提這個有什麼實用價值嗎？沒有。 04/20 15:03
推 skyviviema: 不對 因為乙太已經被其他證實給否決存在了 04/20 15:03
→ NaoGaTsu: 照你這個見解，現代人應該對蚩尤的存在抱著開放但存疑的 04/20 15:03
→ NaoGaTsu: 態度。 04/20 15:03
→ NaoGaTsu: 持續研究蚩尤是否存在過的議題，好浪費珍貴的研究資源。 04/20 15:04
→ NaoGaTsu: 按照你的邏輯，乙太很可能只是以另一種形式存在只是過去 04/20 15:04
→ NaoGaTsu: 的人對乙太的認知、信念錯誤了啊。就像你不相信現行的動 04/20 15:05
→ NaoGaTsu: 物溝通「方式」但對人類是否有方式與動物溝通存疑一樣， 04/20 15:05
→ skyviviema: 根本不是我的邏輯好嗎 一直錯誤解讀還當真 冠帽子最會 04/20 15:05
→ NaoGaTsu: 開放的態度下不是應該對「乙太的存在」仍抱持存疑嗎？ 04/20 15:06
→ NaoGaTsu: 或許地平說真的是對的呢？也許在多維世界看來三維世界的 04/20 15:07
→ NaoGaTsu: 確「很平」，只是過去的人錯誤理解了地平說呢，我們應該 04/20 15:08
推 skyviviema: 一直用錯誤的方式解讀他人話語超級符合科學精神 04/20 15:08
→ NaoGaTsu: 以開放的態度看待地平說，持續研究地平說，對地平說保持 04/20 15:08
→ NaoGaTsu: 存疑。 04/20 15:08
→ skyviviema: 地平說的部分我晚點再談 現在先出門 04/20 15:09
→ NaoGaTsu: 嚴格懷疑論者不是對任何事物的前提都抱持存疑態度嗎 XD 04/20 15:09
→ NaoGaTsu: 現在又不存疑囉？ 04/20 15:09
推 isabel23: 我認為人可以透過各種科學實驗或是行為模式和動物溝通， 04/20 15:36
→ isabel23: 但隔空用照片來溝通？99.999%是在騙錢。就算有某些人的 04/20 15:36
→ isabel23: 大腦潛力可以做到這點，那些人會來做寵物溝通師？ 04/20 15:36
→ kning0926: 世界上有許多失蹤的人口需要這些溝通師! 04/20 16:45
→ skyviviema: 關於乙太的部分 你應該要考慮到最初提出"乙太"的目的 04/20 16:55
→ skyviviema: 到底是什麼 而這個當初被提出的"乙太" 存在必要性已經 04/20 16:57
→ skyviviema: 被後續的實驗給否決掉了 所以就是不存在 我從頭到尾都 04/20 16:58
噓 NaoGaTsu: 那地平說存在的必要性是什麼？還不是有人在研究？ 04/20 16:59
→ skyviviema: 不是主張被你錯誤解讀的那種無限模糊的部分 04/20 17:00
→ skyviviema: 我話沒講完你急什麼? 這種態度很科學? 04/20 17:00
→ skyviviema: 地平說的部分其實你自己已經講了一部份了 04/20 17:01
→ skyviviema: 過去的地平說解釋地球是平的已經被證實是假的 04/20 17:05
→ skyviviema: 當然沒有必要去研究這個部分的地平說 04/20 17:05
→ skyviviema: 至於你提的部分已經不是舊有的地平說範圍了不是嗎 04/20 17:07
→ skyviviema: 而目前那些地平說的論點 我們可以說以我們生存的空間 04/20 17:10
噓 NaoGaTsu: 所以照你的說法大家應該要花資源去研究「新觀點的乙太」 04/20 17:11
→ NaoGaTsu: 不是嗎？前兩天科學家不是才證實觀測到了大爆炸後的第一 04/20 17:12
→ skyviviema: 而言主當地球是平的是無視於科學證據的愚蠢行為 04/20 17:12
→ NaoGaTsu: 個氫化氦分子？說不定過去觀測不到的乙太在新技術的情況 04/20 17:12
→ NaoGaTsu: 下也可以有「這個可能」觀察到不是嗎？怎麼能不對乙太說 04/20 17:12
→ NaoGaTsu: 抱持開放的態度去研究呢？ 04/20 17:13
→ NaoGaTsu: 如果說單因我們生存的空間為經驗去否定地平說，這不也只 04/20 17:13
→ NaoGaTsu: 是追求實用主義價值嗎？這和否定心靈感應溝通存在有什麼 04/20 17:14
→ NaoGaTsu: 不一樣？ 04/20 17:14
→ skyviviema: 到底是我表達能力太差還是你理解能力有問題 04/20 17:18
→ skyviviema: 舊有的乙太概念已經被推翻 當然沒有必要進行無用研究 04/20 17:20
→ skyviviema: 就好比地球已經透過這種證據證明在我們的空間不是平的 04/20 17:20
→ skyviviema: 那何必還要花力氣去研究"已經被證實"的部分? 04/20 17:20
噓 NaoGaTsu: 是啊，所以心靈感應溝通、靈能治療等也都有人研究過為假 04/20 17:21
→ NaoGaTsu: ，有什麼必要對這些事物抱持質疑，同時以開放的態度去研 04/20 17:21
→ NaoGaTsu: 究？你後來說的和我說的是同一回事。 04/20 17:21
→ NaoGaTsu: 另外超自然研究的部分這些年還少過嗎，能通過嚴謹雙盲測 04/20 17:23
→ NaoGaTsu: 試，或後來沒有爆出造假、玩小手段的又有多少？ 04/20 17:23
→ skyviviema: 所以我之前有說過 我之所以仍然存疑的部分來自於我個 04/20 17:24
→ skyviviema: 人的體驗 而這樣的體驗在這個世界上有非常多的人有過 04/20 17:25
→ skyviviema: 可是沒有辦法去證實到底是怎麼一回事 04/20 17:25
→ skyviviema: 然而一些通靈者或動物溝通師號稱他們的方式可以解釋並 04/20 17:25
→ skyviviema: 做到這件事 可是卻根本沒有受到驗證 04/20 17:26
→ skyviviema: 講到這邊好像有一點重複了 簡單來說就是目前關於動物 04/20 17:27
→ skyviviema: 溝通是否存在我確實認為還有研究的價值 04/20 17:27
噓 NaoGaTsu: 部分號稱能溝通的有被否證啊： 04/20 17:28
→ skyviviema: 然而你提的這些仍然無法解釋我個人的體驗 04/20 17:30
→ skyviviema: 我只能重複地說那些聲稱可以溝通的人有可能都是假的 04/20 17:31
→ skyviviema: 有可能只是他們聲稱的失準也罷 反正沒有證實我也不會 04/20 17:31
→ NaoGaTsu: 那你看我貼的第四個連結最後面心理醫師說明的部分吧。 04/20 17:31
→ skyviviema: 相信 也不會去花錢找溝通師 04/20 17:31
→ skyviviema: 你貼的那些東西誰不知道 我又沒否認 04/20 17:32
噓 NaoGaTsu: 心理醫師說明與分析的部分不就能解釋了嗎？ 04/20 17:34
→ skyviviema: 解釋什麼? 我又不是找動物溝通師 你連別人的句子都沒 04/20 17:35
→ skyviviema: 花心思理解清楚再反駁 態度很科學? 04/20 17:35
推 NaoGaTsu: 「他要走掉的時候告訴我他要走掉」上面連結心理醫師的說 04/20 17:40
→ NaoGaTsu: 法不能解釋？？ 04/20 17:40
推 skyviviema: 對 不能解釋 04/20 17:41
→ skyviviema: 那天在我主觀感覺我以為他狀況比以往都好 04/20 17:43
推 NaoGaTsu: 「不過這種東西事實上，還是來自你的想法，來源是來自你 04/20 17:43
→ NaoGaTsu: 過去的經驗。」這不能解釋？這可以透過台灣的文化基模( 04/20 17:43
→ skyviviema: 真的不能解釋啊? 我過去又沒有經驗過 04/20 17:44
→ NaoGaTsu: 例如我們的文化中認為往生者在離世前會有一段知道自己即 04/20 17:44
→ NaoGaTsu: 將往生的「迴光返照」，這段時間他們可能會向親人交待一 04/20 17:44
→ skyviviema: 問題就在於 當初我根本不覺得他情況危急 不覺得他要走 04/20 17:44
→ NaoGaTsu: 些事情)，這些基模在你的潛意識中運作所以使你產生這樣 04/20 17:45
→ NaoGaTsu: 的想法，認知心理學上可以解釋你尚在懷疑是「錯覺」的聲 04/20 17:45
→ NaoGaTsu: 音從何而來喔。 04/20 17:45
→ skyviviema: 好啦 對啦 什麼都推給潛意識套在別人身上最科學 04/20 17:45
→ skyviviema: 根本無法解釋 在發生這樣的體驗之前我本來就有接觸心 04/20 17:46
→ NaoGaTsu: 心理醫師那段話用比較科學的角度解釋，但你寧可相信自己 04/20 17:46
→ skyviviema: 理學 也很常用那套來"幫人"解釋 就跟現在的你一樣 04/20 17:46
→ NaoGaTsu: 的經驗，這並沒有比較科學喔。 04/20 17:46
→ skyviviema: 對 我本來就沒有覺得符合科學 只是存疑 04/20 17:47
→ skyviviema: 不科學但也無法否定那個經驗 04/20 17:47
→ skyviviema: 如果你說我本來就覺得我的孩子隨時都有可能會死的前提 04/20 17:48
→ skyviviema: 下結果聽到他來跟我說他快不行了 那我還相信是錯覺 04/20 17:48
→ skyviviema: 問題就在於不是 我應該是所有人當中最樂觀的 04/20 17:48
推 NaoGaTsu: 孩子離世是件傷心事，我沒有想特別深入探討這件事還有什 04/20 17:49
→ skyviviema: 還有就是我聽到疑似我家貓來跟我道別的時間點 正好是 04/20 17:49
→ NaoGaTsu: 麼別的可能性，我想表達的我想已經足夠了，最後再加上奧 04/20 17:49
→ skyviviema: 隔天醫生打電話來跟我說他去世時推斷的時間 04/20 17:49
→ NaoGaTsu: 坎剃刀原則應該已相當足夠。 04/20 17:49
→ skyviviema: 總之我已經知道你只是想聽到別人都跟你一樣說動物溝通 04/20 17:51
→ skyviviema: 心靈溝通都是騙人的 那隨便你 04/20 17:51
→ skyviviema: 我自己比較想要保持一個較開放的態度 反正我又不迷信 04/20 17:52
→ skyviviema: 只是不想全盤否認而已 對我來說有差嗎? 04/20 17:52
噓 iuzdy0213: 如果看照片就能知道動物的想法，那往後看各種照片或是 04/20 19:09
→ iuzdy0213: 影片那不就是充滿了動物在講話？ 04/20 19:09
→ TheStranger: 可以試著看總統玉照和總統溝通看看 04/20 19:39
推 diasa: 這文章超廢的 有說跟沒說一樣 還想要人支持妳寫好文？XDD 04/21 02:57
噓 diasa: 補噓 04/21 02:59
推 EmirC: 原來是覺得路上有屎要繞道別多管閒事的概念啊，我還想調監 04/21 12:46
→ EmirC: 視器看是誰拉的？ 04/21 12:46
→ EmirC: 回錯篇 補噓 04/21 12:46
噓 riverT: 幫樓上補噓 04/21 15:43
噓 swallow510: 支持的要不要推薦你們覺得厲害的溝通師連線一下台灣雲 04/22 22:58
→ swallow510: 豹絕種沒?剛剛看了公視生態全記錄 溝通師那麼神還要那 04/22 22:58
→ swallow510: 麼多專業人士辛苦研究攝影動物生態幹嘛？ 04/22 22:58
推 TheStranger: 石虎有照片，跟貓貓也很像，可問看看如何保育 04/22 23:37