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小弟今天收到了蘇菁菁名著 [貓咪這樣吃最健康!] 這是一本許多愛貓人士推薦的寵物書籍, 而小弟也在期待的心理下迅速打開來翻閱 只是才翻到第17頁我心中就有疑惑...... http://ppt.cc/ljvn 蘇菁菁在書中寫道:「但近年來有不止一個研究發現,有別於食物中的水份,喝下去的 水份並不會增加貓咪的排尿量。2010年,有實驗嘗試了解流動水機對吃乾飼料貓咪攝取 水份的影響;結果發現,雖然有這種流動飲水機,貓咪喝水量有增加,但對總排尿量及尿 液濃度的都沒有影響。」 各位覺得喝下去的水跑到哪裡去了? 以質量守恆定律來說,水份不會憑空消失,一定是在哪裡排掉了 難道說水如果直接喝只會經由汗腺(腳掌)排出,而跟著食物吃下肚才會經由尿道? 但是乾乾水分僅有10%,要湊到可以尿尿也太難。 蘇菁菁口中的實驗不知道是實驗了多久,如果是第一天,多喝下去的水分有可能是經由 身體buffer,僅僅是讓貓咪的血液濃度來到正常狀態,第二天後尿量應該會增加才是..... 假設蘇菁菁的論述是正確的, 流動飲水機無用! (GEX、HAGEN、Petmate:......) 湯包無用! (CIAO:......) 水盆可以收起來了......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.62.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1422586918.A.531.html
maygo0512: 我個人持保留態度…我每天幫我家癱瘓貓擠尿,早上乾糧 01/30 11:46
maygo0512: 晚上濕食擠出的量跟色澤就差很多了 01/30 11:46
miku629: 但我家貓咪轉濕食後尿量是原本吃乾糧的2~3倍耶 01/30 12:31
emb20089: 樓上們真的有看懂嗎?這是在講溼食會增加尿量而多喝水不 01/30 12:37
emb20089: 所以你們的情況很正常呀!符合文章所說 01/30 12:38
kangoroo: 聽她在.....如果不是斷章取義就是引用錯誤 orz 01/30 12:40
steffi2: 樓上說的對 她的意思是用飲水機增加的喝水量其實還不夠 01/30 12:40
steffi2: 透過濕食才能達到真正的需求量 01/30 12:42
steffi2: 我是指emb大 說的對 XDDD 01/30 12:43
timemoon: 貓本來喝飲水機的水就不多啦,要增加體內水量是靠食物 01/30 12:45
timemoon: ,所以才會建議別吃乾糧吃濕糧啊,貓本就不是單靠飲水 01/30 12:45
timemoon: 增加體內水份的動物 01/30 12:45
kangoroo: 我也對蘇作者說的持保留,我家的貓很愛喝水,尿量也很足 01/30 12:45
kangoroo: 我也沒專餵溼食,也是乾乾為主,偶而才開罐的。 01/30 12:47
kangoroo: 另外我對所謂的「近來研究發現…」不負責的說法不太喜歡 01/30 12:49
Deltaguita: 流動飲水機無效我同意一半,但是用喝的不會增加尿量這 01/30 12:50
Deltaguita: 論述太奇怪了 01/30 12:50
Deltaguita: 我蠻想知道哪篇paper這樣寫,可以讓她這樣引用 01/30 12:51
kangoroo: 除非蘇作者有列出原文出處為參考文獻供查詢。 01/30 12:52
maygo0512: 哦哦抱歉沒看清楚,不過我的癱瘓貓之前單吃乾糧,水有 01/30 12:58
maygo0512: 另外用灌的一天也不過多15cc,擠出的尿仍然有差別 01/30 12:58
kangoroo: 一個實驗研究(論文)報告,一定有其前提設定跟對照組才下 01/30 12:58
kangoroo: 的結論,覺得不適宜直接片段引述... 01/30 13:00
maygo0512: 不知道他實驗的精準度觀察度足不足?因為我必須在尿布 01/30 13:01
maygo0512: 墊上擠尿,一天三到五次不等,這樣每天多次數據對比下 01/30 13:01
maygo0512: ,讓我對尿色尿量敏感度很高 01/30 13:01
arihanta: 這本書的編排缺點之一是沒有把引用來源另外標示出來,不 01/30 13:10
arihanta: 過書本後面有附上參考文獻,關於飲水量是這篇 01/30 13:10
arihanta: http://ppt.cc/j6B0 01/30 13:10
arihanta: 是說12貓另外用飲水機,被發現喝的量不多對尿量也沒影響 01/30 13:11
arihanta: 尿量和尿濃度沒影響--也就是喝的量無法多到可稀釋尿液 01/30 13:12
wachi714: 對純吃乾糧的貓來說流動飲水機有些許的誘因,貓咪補充 01/30 13:18
wachi714: 水量的來源就只有流動飲水機,但少有貓咪可以自己喝足 01/30 13:18
wachi714: 一公斤50cc的水量。再加上乾糧成分問題,攝取高濃度乾 01/30 13:19
wachi714: 糧且飲水量不足的情況下,排尿量跟尿液濃度差別不大這 01/30 13:19
wachi714: 一點都不奇怪。因此才會得出純乾糧貓喝水量增加但對於 01/30 13:19
wachi714: 排尿量跟尿液濃度差別不大這個結論。 01/30 13:19
wachi714: 反觀濕食至少都有50%以上的水分,整體來說水量攝取與 01/30 13:19
wachi714: 尿液濃度當然會比乾糧貓數值還要來的漂亮。而且餵食濕 01/30 13:19
wachi714: 食的貓由於水分補充充足也自然就不太會去額外的使用流 01/30 13:20
wachi714: 動飲水機。 01/30 13:20
謝謝兩位的補充,所以2010那個實驗敘述是正確的,飲水機確實無助於增加排尿量 但還是不支持他前面那段:「但近年來有不止一個研究發現,有別於食物中的水份, 喝下去的水份並不會增加貓咪的排尿量。」之敘述,不知道又是哪些研究... ※ 編輯: Deltaguita (60.251.62.253), 01/30/2015 13:33:37
kangoroo: 樓上說的不錯,一言概之就是飲用水來源跟喝水量多少造成 01/30 13:34
arihanta: [飲水機無助於增加喝水量]-->這倒不一定,因為從摘要看 01/30 13:36
kangoroo: ,而非像作者書片段寫述的喝的水不會增加排尿量,太簡略 01/30 13:36
arihanta: 不出來這實驗做了多久,有的貓是需要時間去適應飲水機 01/30 13:37
arihanta: 的存在,習慣經過飲水機喝水的話就有可能變得喝比較多 01/30 13:37
再次謝謝補充,應該改為飲水機短期"可能"無助於增加排尿量比較妥當
kangoroo: 蘇作者不知是對論文解讀有偏誤,還是為了賣書誇張化。 01/30 13:39
kangoroo: 我也是對「喝水不會增加排尿量」這段不甚同意也不合理 01/30 13:41
沒錯太誇張 不過就我認識的人,有不少飼主誤以為有飲水機之後乾乾貓的飲水量就會足夠 如果他們看了蘇菁菁的書後就立馬改為濕食,也算功德一件XD ※ 編輯: Deltaguita (60.251.62.253), 01/30/2015 13:50:45
arihanta: 此段容易引起誤會是因少寫兩個字:「有別於食物中的水份 01/30 13:44
arihanta: ,『另外』喝下去的水份並不會增加貓咪的排尿量。」 01/30 13:45
arihanta: 然後當然要看後面提到流動水飲水機的部份 01/30 13:46
kangoroo: 她那段講飲水機之前的部分其實大可刪掉XD 01/30 13:49
arihanta: 哈哈XD 另推wachi板友的說明 01/30 13:50
kangoroo: 水就是水,跟食物中的水有何不同,還不都是水份也是由口 01/30 13:51
kangoroo: 中攝取的。她那樣寫會讓人誤會(還是作者原文解讀錯誤?XD 01/30 13:54
micasssh: 推a大 我的解讀類似 感覺是即使使用流動飲水機 喝水量雖 01/30 14:12
micasssh: 微量增加 但增加的程度並沒有顯著到會增加尿的排量 01/30 14:13
whiskela: 另外喝下去的水份如果是用灌的達到食物含水量一樣會有增 01/30 14:14
whiskela: 加尿液效果 純粹是像wa大解釋的那樣 研究結果有時候不 01/30 14:14
whiskela: 能全然證實什麼.. 01/30 14:14
kirkkirkkk: 簡單說 單靠飲水機讓貓自己去喝水 效果不大 01/30 14:28
kirkkirkkk: 我家全濕食一天可以300CC以上 不知道可不可以收飲水機 01/30 14:28
kirkkirkkk: 以前只吃乾乾時還會去喝 現在根本沒看他喝過... 01/30 14:29
kirkkirkkk: 常常一邊換水換濾片 有種換心酸的感覺 01/30 14:29
Deltaguita: 飲水機有好處啦,濾芯活性碳可以吸附異味 01/30 14:51
phophy: 飲水機其實有的容易滋生細菌 因清洗不易 不過我還是支持用 01/30 14:57
phophy: 飲水機 因為我的貓會喝 01/30 14:58
phophy: 個人認為可以濕食當然好 但非每隻貓都願意吃 也不是說吃乾 01/30 15:01
phophy: 飼料光喝水就會不夠 要實際測量貓一天喝水量 01/30 15:01
chainchain: 我認為對乾乾貓而言 飲水機不能說是"沒有影響" 而是要 01/30 15:30
chainchain: 說"幫助不大" 畢竟要主動喝水50cc/kg真的很難 01/30 15:31
phophy: 還好耶 我的貓3公斤多 一天喝200多CC 重點是貓奴要多觀察 01/30 22:17
phophy: 主子 01/30 22:17
emb20089: 水沒有不見,是跑到大便裡去了,這是hill's的實驗 01/30 22:45