[問題/醫療] 胰臟炎與腎病

[nightforever (永夜)]

各位版友好

剛經歷貓咪因為腎病末期離世，心如刀割

雖然現在已經太遲了，但是有些問題想請教各位，

因為在醫療的過程中兩個醫師處理的方向完全不一樣，

想了解是合理的嗎？



一開始帶著貓咪就診是因為出差回國發現突然都不吃，

雖然一直以來就不是很愛吃東西，也都不愛吃罐罐，

但連唯一會吃的乾乾也開始不吃，所以緊急就醫。



第一個醫生看初步判斷是胰臟炎，

做完血生化 & fPL測試確定是胰臟炎，

但同時 BUN & CRE 也高得很誇張，超過140 & 14左右，

紅血球指數也很低(貧血)，有些缺水，一些電解質也失調，

但醫生給的方向是先處理胰臟炎，因為說不知道腎的指數問題是不是胰臟炎造成，

可能慢性可能急性，說現在先處理胰臟再說，過幾天之後觀察再看看是否有降，

然後治療方式就是打皮下，打些抗胰臟炎的，順便補充協助造血 & 平衡電解質，

醫生說如果她願意吃，都給她吃，灌食也可以，但是 ***先不用管吃甚麼東西，

雖然說腎臟要限蛋白質甚麼的，但是現在只要她願意吃就好，不吃問題更大***，

我也不疑有它，也因此比較專注查詢胰臟炎的部分，也買了一些營養罐頭灌給她吃

但是並不是針對腎臟設計的營養罐頭...



就這樣過了大概 15 天，貓咪的精神稍微有進步，中間也回診三次，

依然專注在胰臟的部分，同時看看腎臟的指數調整打皮下的內容，

但過了15天之後，貓咪的狀況又開始變差，愈來愈不好，也便祕而且有點嚴重，

20 天左右，醫生到這時也感覺有點消極，也沒打算改變處理方式，也不處理便秘的問題，

也有點暗示貓咪應該快不行了，只是問要否加大劑量試試看。



這時候貓咪整體精神 & 體力已經狀況非常不好。這時候才覺得該換了一家醫院看。



另一間醫師了解了狀況後，說這個腎病已經末期，

拖太久太嚴重了，要立刻處理，但是非常不樂觀，後續開始治療，

可能已經太嚴重，所以相反過來是完全先處理腎臟相關的問題，

然後需要浣腸，說浣腸雖然會消耗很多體力，但不浣腸她現在必死無疑。

然後也不打皮下改成輸液，說這麼嚴重的腎臟問題打皮下沒用，可能還沒吸收就排掉了(?)，

而且很明確說絕對不能吃一般的東西，要吃腎臟專用的配方，

中間一些過程就不贅述，只過了 3 天，貓咪最後還是走了，主因就是末期腎病造成的造血問題，

已經太遲等不到血液配對輸血維持觀察了


但我的疑問是，兩個醫生的方向差距這麼大，這樣是合理的嗎？

第一個醫生甚至說"不用管現在吃甚麼，能吃就對了"，

所以買的一些灌食用的營養補充罐頭不是針對腎臟的，

因為貓咪很乖，不太反抗灌食，就這樣灌了好一陣子，

到了中間我才覺得怪怪的，15天之後才自己換成腎臟配方。

但是家人也沒有特別注意在腎的問題，還有偶爾灌一些普通罐頭，

一直到第二個醫生之前，我們都把心思關注在胰臟比較多...



現在回想起來，也很疑惑，第一個醫生給的建議，是正確的嗎？

覺得如果當初就是用一些腎臟配方，

她是不是可以撐得久一點，或至少不會增加無謂的痛苦？

照貓咪的狀況，吃非腎臟的配方，是否 BUN & CRE 根本不會掉？

就算想知道是急性還是慢性腎病，吃腎臟配方也不影響吧？

說是為了吸引她吃，但我們都說我們用灌食了，有差嗎？

而且灌的量很足，是不是加速她的惡化？

現在想起來對貓咪覺得滿滿的愧疚，平常沒有定期健檢，完全失責

又想到自己沒有透徹了解，可能讓她走更快或這段日子更痛苦，這幾天都以淚洗面...

不知道大家的看法呢？ 謝謝大家

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推 viola0225: 請問驗血的HCT是多少呢？當年我毛孩也是同時有胰臟炎
→ viola0225: 跟腎病，但他腎指數沒有這麼高。你的指數可能是急性的
→ viola0225: ，慢性通常不會瞬間飆高，在沒有貧血的前提下，我的經
→ viola0225: 驗是「通常」醫生的確是會優先處理胰臟炎，因為胰臟炎
→ viola0225: 可能會造成立即死亡，但慢性腎病不會；但我毛孩到後期
→ viola0225: 有貧血出現時，也會需要立即處理貧血，而且胰臟炎的飲
→ viola0225: 食與腎病飲食剛好是相反的，飲食上我當時是將主食罐磨
→ viola0225: 泥灌食，是有挑過的
→ nightforever: 謝謝您的回覆。HCT從27.2=>22.9=>18.5=>11.1 ...
→ nightforever: 因為貓咪胰臟炎查了很多資料不需特別限制，除了高碳
→ nightforever: 水化合物...如果是這樣，腎臟配方應該也還可以？
→ nightforever: 想了解我們是不是因為疏忽晚換了醫院延誤了...
推 NaoGaTsu: 兩個醫生看起來處置都算合理。
→ nightforever: 謝謝回覆。那我稍微放下了點換醫院這部分的遺憾...
推 viola0225: 急性腎衰竭也會有嘔吐的症狀，而且在治療胰臟炎的時候
→ viola0225: ，腎指數也有同時好轉嗎？如果腎指數一直沒有明顯下降
→ viola0225: ，其實急性腎衰竭是很快死亡的..通常HCT在20左右醫生就
→ viola0225: 會開始打造血針，15以下就要輸血了..老實說你不用太自
→ viola0225: 責，因為我們不是專業的醫生，我在毛孩生病兩年中得到
→ viola0225: 一個經驗，如果在同一家醫院沒有好轉的時候就是該換的
→ viola0225: 時候了，另外通常有兩種疾病合併的貓咪，我的選擇是低
→ viola0225: 碳不要太油膩的濕食，不需特別挑低蛋白的飲食（低蛋白
→ viola0225: 通常都高碳或高油）
推 Jason123okok: 純粹好奇，貓的ESRD不用洗腎嗎？
推 Jason123okok: 雖然我不是獸醫但原理應該差不多
→ Jason123okok: 末期腎病我覺得太難控制了，人的話常常一個喝稍多
→ Jason123okok: 水或不小心吃到鉀磷離子多一點的就合併急性腎衰竭
→ Jason123okok: 住院了
→ Jason123okok: 更何況不會說話的貓，覺得原PO不用太自責
推 Subaudition: 樓上 貓咪洗腎的限制跟金錢都比人高很多喔...
→ Subaudition: 機器也要另外特製的
→ Jason123okok: 了解
→ Jason123okok: 還好我家的很愛吃罐罐
推 katy80254: 洗腎除非是因為藥物或食物引起的急性腎衰 才會建議去洗
→ katy80254: 腎
→ katy80254: 畢竟貓不是人 通常都不會乖乖的讓你做血液透析或腹膜透
→ katy80254: 析
→ katy80254: 胰臟炎的確要先控制 胰臟炎是會引起敗血症導致死亡的
→ nightforever: 謝謝所有熱心板友的回應&提供的資訊，感謝
→ nightforever: 這陣子看了洗腎換腎各種資訊，可惜一切都來不及了
→ nightforever: to V大，我是在想到了中間是否也該要針對腎的部分進
→ nightforever: 行一些處理，不過好像只有補充電解質&消炎&造血，也
→ nightforever: 沒提到輸血之類的方式，是換了醫院才知道的，蠻遺憾
→ nightforever: 做了血液配對的隔天就走了，親眼看她走，心好痛...
→ nightforever: 也許第一個醫生覺得很難救了，所以也不積極了吧...
→ nightforever: 感謝各位板友。銘記在心，未來不能再發生這種遺憾了
推 Subaudition: 我不懂為什麼不on IV點滴 皮下點滴效果就是差很多
→ Subaudition: 胰臟炎跟腎損傷同時治療也不會有太多抵觸
→ Subaudition: 貓肝胰腸三體炎會發生, 但影響到腎臟的機制是甚麼?
→ Subaudition: Bun跟Crea都爆表還放著不積極處理我無法理解
→ nightforever: 回樓上S大，其實我後來也是這樣的感覺...所以其實還
→ nightforever: 是覺得有點不平，點滴的部分也是覺得為何不用？是因
→ nightforever: 為我沒讓她住院嗎？但第二間晚上我還是帶回去啊，我
→ nightforever: 也是有點覺得這部分沒有做得很好，讓我覺得醫生好像
→ nightforever: 沒有很積極很盡力...我也覺得為何不一起處理，就算
→ nightforever: 先處理胰臟炎，中間好像也可以處理腎病的部分？？
→ nightforever: 我也是到了第二間醫院才知道有各種不同做法，也有更
→ nightforever: 好&其他方式，所以回想起來，才發這篇詢問...雖然貓
→ nightforever: 咪已經走了，但還是想知道實際上狀況是怎樣...
推 viola0225: 其實S大說的沒錯，胰臟炎穩定後應該把注意力放在腎衰上
→ viola0225: 面，甚至兩個疾病的治療是可以並行的。因為他的指數是
→ viola0225: 真的異常飆高，或許在這兩週他的腎指數曾下降至醫生判
→ viola0225: 斷只需要打皮下而不需靜脈注射，但貧血的狀況卻是越來
→ viola0225: 越嚴重，而且貓貓應該同時還有其他症狀產生，所以對我
→ viola0225: 來說第一間醫院比較有爭議的在這裡，但通常沒有經驗的
→ viola0225: 家長是很難立即判斷轉院...
推 viola0225: 我們都相信醫生的判斷與治療，但我在這兩年看了近十間
→ viola0225: 的醫院心得就是，有些醫生功力就只到那，所以我自己也
→ viola0225: 要同步做功課及設定停損點轉院，代價就是無效及多餘的
→ viola0225: 治療，這些經驗都是靠貓咪的身體換來的...雖然很難過
→ viola0225: 但只能告訴自己如果還有下次至少知道怎麼做..
→ nightforever: 謝謝V大回覆...這代價實在太大太大了，悔恨...(淚)
推 candyeudemon: 希望原po放下自責 你跟貓咪都盡力了（拍拍
→ quixotic: 我的貓就是急性胰臟炎走的，前後過程大概只有15天，
→ quixotic: 急性胰臟炎非常可怕，我覺得第一位醫師先處置胰臟炎的確
→ quixotic: 是不能說錯，而且胰臟炎的處理非常麻煩，且病程也可能
→ quixotic: 拖累到其他器官例如腎臟。看完你的敘述，我個人的猜測是
→ quixotic: 你的貓原本就有慢性腎臟疾病（但你不知道，醫生也沒特別
→ quixotic: 注意因為醫師當時的注意力都在處理胰臟炎）而胰臟炎的
→ quixotic: 病程拖垮了原本就有問題的腎臟，只能說這病來勢太兇了
→ quixotic: 此外，這兩種病有一個小小的關聯，就是吃太鹹太油水喝
→ quixotic: 太少。如果你以後還要養貓，要特別注意飲食的選擇，
→ quixotic: 最好是至少採半濕食（例如一天一餐濕食）的方式
→ quixotic: 不能讓貓咪任性地選擇只吃乾乾
→ nightforever: 謝q大。經過這次永遠銘記在心。她真的是寧願餓肚子
→ nightforever: 一直叫也不願意吃濕食，這幾年來一直這樣，換過N種
→ nightforever: 罐頭或零食都一樣，一年半載願意破例吃幾口已經難得
→ nightforever: ...早知道應該每天灌點水。沒有固定健檢也是。總之
→ nightforever: 就是自己失責...身邊還有一隻就完全相反，這幾天也
→ nightforever: 帶去檢查，醫生說超級健康...唉...
推 sexyerics: SDMA應該驗一下,要確認腎臟受損程度
→ Subaudition: Bun跟Crea都爆表了 SDMA做不做應該差別不大了