作者NaoGaTsu (那歐卡茲)
看板cat
標題Re: 有貓從小吃濕食還是腎病的嗎？
時間Sun Oct 21 13:24:44 2018
「濕食」和「腎病」這件事，要從幾個層面來談。
首先我們要知道的是，
一般而言，我們所謂「貓咪的腎病」，
也就是飼主最常遇到的貓咪腎臟疾病，是怎麼發生的，
「貓咪的腎病」通常分為三種：
1．先天性或遺傳性的腎臟疾病(例如先天性多囊腎)
先天性或遺傳性的腎臟疾病，
就和人類小孩剛生下來就有的疾病一樣，
不是遺傳造成的(例如人類的蠶豆症、貓咪的先天性軟骨發育不全症等)、
就是胚胎的基因變異造成的(例如先天性殘肢、臟器功能不全等)，
因此，貓咪若有這類先天性或遺傳性的腎臟疾病，
後天的飲食型態，
可能僅能「延緩」腎臟疾病惡化(或出現其他腎臟疾病)的時程與機率。
2．急性腎損傷(也就是急性腎衰竭)
急性腎損傷發生的原因，
則通常是因為中毒、中暑、嚴重脫水或其他疾病造成的併發症，
因此和飲食型態本身比較沒有相關性，
「濕食」當然可以多少避免貓咪出現嚴重脫水的情況。
3．慢性腎衰竭
造成貓咪罹患慢性腎衰竭的原因比較複雜，
從貓咪先天性的腎臟形狀、數量(例如先天性變形或只有一個腎，便可能影響腎功能)、
先天性的腎臟功能(例如較易纖維化的體質，也可能影響腎功能)，
貓咪的生活型態(包含是否經常性處在緊迫、壓力狀態下)，
以及飲食本身的型態(乾食、濕食、高磷食物等)等等可能都有影響。
目前小動物醫學上已知的是，
高磷食物的確會對已罹患慢性腎衰竭的貓咪腎臟造成巨大的負擔，
「且」多數的高蛋白食物，通常也都是高磷食物，
(這也是造成「高蛋白食物會傷害貓咪腎臟」的誤解出現的主因之一)
對腎功能正常的貓咪來說，高蛋白且高磷的食物或許還能夠負擔，
但對已經開始出現初期慢性腎衰竭的貓咪來說，
膳食調整(大量攝取水份、低磷以及高生物價的優質蛋白質)，
以及搭配磷結合劑(降磷藥)的使用便非常重要，
會極大程度影響貓咪腎臟功能惡化的速度。
為什麼大量攝取水份對貓咪的腎臟功能這麼重要？
一來是減低貓咪腎臟系統代謝廢物上的負擔，
二來是減低貓咪身體內含氮廢物的濃度，
避免可能出現的氮血症(尿毒症)對貓咪身體造成的影響。
這也是為什麼貓咪剛開始出現慢性腎衰竭的狀況時(IRIS第1期~第2期)，
甚至是CREA/BUN指數剛剛開始偏向高標，但還是在正常範圍內，
或是SDMA指數出現超標時，
有些獸醫師就會開始提醒飼主要記得幫貓咪大量補充水份的主要原因。
所以濕食的「好處」是含有大量的水份，
可以達到上述腎臟功能對於水份的需求，
同時，大量攝取水份(當然不是突然極大量攝取到變成低血鈉症的量)，
對於保護貓咪的泌尿道系統也有幫助，
例如可以降低貓咪罹患下泌尿道症候群的機率、
可能得以延緩已有尿路結晶狀況的貓咪出現尿路結石、尿栓的狀況等等。
但濕食通常也有「高蛋白(=高磷)」的問題，
尤其部分濕食的成份，仍會添加極低生物價的植物性蛋白質，
造成代謝後的含氮廢物量比較高的情況，
(但也有研究顯示黃豆蛋白有高生物價、產生低含氮廢物的性質，
但黃豆蛋白飲食是否適合已有慢性腎衰竭的貓咪，這就仍待研究)
同時，高生物價的動物性蛋白質，
幾乎都有含磷量過高的情況，
即便像高生物價的雞肉、牛肉、魚肉幾乎也都如此，
每100g雞清胸肉去皮，就含有193mg的磷，
每100g清雞腿(去骨去皮)，就含有143mg的磷，
每100g全雞(平均值)去頭尾去翅去腳去內臟，就含有141mg的磷，
每100g牛前胸肉，就含有177mg的磷，
每100g牛後腿肉，就含有203mg的磷，
每100g大目鮪(去鱗,含皮,去頭尾,去內臟及骨刺)，就含有331mg的磷，
每100g正鰹(去鱗,含皮,去頭尾,去內臟及骨刺)，就含有461mg的磷。
但每100g雞水煮蛋白(熟蛋白)，只有15mg的磷，
這也是為什麼開始有初腎狀況的貓咪，有些獸醫師在膳食調整中，
會建議開始餵貓咪吃全熟蛋白的原因(貓咪不能吃生蛋白)。
(但每100g雞蛋(平均值)，有186mg的磷)
(上述資料取自：台灣食品成份資料庫2017年版)
尤其上述的磷數值都是在「去骨」之後的數值，
但骨頭中也含有磷，
因此如果濕食廠商的「製作過程」是帶骨下去打，
且選用的肉品部位是比上述含有更多磷含量的部位，
磷含量就會遠比想像中更高，
而濕食中例出的食品成份比例通常皆是「濕物比」，
這也代表濕食如果和乾食(飼料)擁有同等程度的磷成份比例，
濕食中所含有的磷含量會遠比乾食同單位磷含量來得高，
因為濕食的水份遠比乾食來得多，從濕物比換算回乾物比後，
磷含量也會比較高。
同時，濕食通常具有一個更明顯的問題，便是「單位熱量較低」，
因為含有大量水份、通常低碳水化合物的關係，
因此通常全濕食貓單日所需要進食的「總克數」會遠較乾食貓來得更多，
攝取的總克數較多，且更多的磷乾物比的情況下，攝取的磷含量也會比較多。
但正因為濕食通常低碳水化合物的關係，
因此全濕食貓罹患糖尿病的風險通常也較全乾乾貓來得低。
所以吃濕食「有助於」預防貓咪腎病嗎？
從上述的討論我們可以知道，
吃濕食對於預防貓咪腎病並不見得「一定有幫助」，
這會因貓咪本身的體質、腎臟功能以及當下的健康狀態等等條件而有不同，
甚至部分類型的濕食(包含生鮮食)對於已有慢性腎衰竭的貓咪來說，
「不一定有幫助，甚至可能有害」。
但濕食富含水份、低碳水化合物的「好處」顯而易見，
且長期缺乏水份攝取對貓咪健康造成的「風險」亦顯而易見，
包含增加貓咪腎臟代謝的負擔、增加罹患下泌尿道症候群的機率、
而罹患下泌尿道症候群的貓咪亦有可能出現上行感染的狀況，
而進一步影響腎臟的正常運作，造成腎臟功能的損傷或惡化。
而有版友談到的「生食」，
其實一開始「自然食派」(生食)提倡的好處，
主要並不在於生食的飲食形態有利於避免貓咪罹患腎臟疾病，
而是「有助於改善炎症性腸病(IBD)」，
生食相關的爭議並不少，在此就不多談了。
所以結合上述，總結來說，
「吃濕食」對於貓咪而言是否能預防腎臟疾病是相當個體化的事，
要考量的因素包含「吃『什麼樣』的濕食」、貓咪當下的健康狀態、
以及先天性的身體機能(也就是遺傳、體質)等等，
因此在做膳食調整前，請務必先為貓咪做過基本健檢，
包含血檢、尿檢、腹超、胸超以及X光後，
再諮詢您信任且有小動物營養學專業的獸醫師，
請獸醫師在瞭解您的貓咪健康狀態的情況下，
提供給貓咪最適當且個體化的飲食建議。
※ 引述《aul114 (芸)》之銘言：
: 標題: 有貓從小吃濕食還是腎病的嗎？
: 時間: Sun Oct 21 00:52:32 2018
:
: 成為貓奴默默也5年多了
: 食物從乾乾也逐漸換成主罐、生肉
: 也加了不少社團、群組
: 常常跟養貓狗的朋友們推廣濕食的好處
: 主要還是為了避免腎臟疾病
: 我有位朋友養了9隻貓（全部米克斯）
: 全部都是全濕食-生肉+主罐
:
: 有次聊天她說：
: “我朋友的貓吃了這麼多年的乾乾血檢數據都正常，為什麼我家的貓從小濕食數據還沒人
: 家好？”
:
: 去年其中一隻腎臟病過世了OQ
: 但是是浪浪母帶子的貓媽媽，醫生說可能以前流浪吃的不好，那時候腎臟就不好，或是天
: 生腎臟不好
: 還好我家主子目前血檢一切正常
: 但每天看板上三不五時就出現贈送腎病的相關物品...總是會有點擔心家中主子
:
: 想說是不是老了都會有腎病
: 只是濕食可以降低機率或是延後？
: 並不能完全避免
: 覺得自己這麼用心照顧（？）
: 別人好像隨便餵餵還不是活得好好的T^T
: （請別打我）
:
: 每次看到有人po文說自己貓狗高齡過世的都很想問是平時都吃什麼，希望自己家貓狗也都
: 能長命百歲>A<
其實這個問題很容易有生存者偏差的問題。為什麼？
一來因為「濕食」的概念是近幾年才有的，
如果現在已經15~20歲的貓咪，很少飼主會在15~20年前就接觸到濕食的概念，
因此這勢必導致「現存」的長壽貓咪案例(不論是否已過世)多數都是「乾食」狀態，
而即便是在15~20年前就有濕食概念的飼主，
這類「濕食」形態也很少是建立在現代小動物營養學上的濕食，
因此亦不具有參考價值。
二來是老菸槍理論的問題，
一個老菸槍自20歲開始每天抽一包菸，
到80歲仍然沒有罹患任何肺部疾病。
這是否就代表吸菸對肺臟無害，
甚至代表「吸菸可以讓人長壽」？
這顯然是錯誤的。
我們當然知道吸菸對人體是有害的，
但「不吸菸」是否就「一定不會罹患肺臟疾病」？
這當然不一定。
濕食也是同理。
所以缺乏水份攝取「的確」會造成貓咪腎臟的負擔，
但「能補足水份攝取的濕食」是否就「一定不會讓貓咪罹患腎臟疾病」？
這當然不一定。
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.233.44
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1540054355.A.DAC.html
: 推 rubyher: 我理解這種感覺，同事說朋友的貓都吃皇家，現在已二十幾 10/21 00:55
: → rubyher: 歲高齡非常健康 10/21 00:55
: → rubyher: 沒有惡意長命百歲很棒，但就覺得那是不是吃什麼東西也不 10/21 00:56
: → rubyher: 一定這麼重要之類的 10/21 00:56
: 真的，每次聽到吃乾乾（還是不怎麼好的）
: 還是健健康康高齡，就會想說是不是不用執著濕食（囧
同上。若預算允許，且您的貓咪健康狀態比較適合濕食的話，
當然要執著於濕食。
: 推 claire0315: 我朋友也都是簡單養,主子健康又長壽XD 10/21 01:01
: 推 timemoon: 這麼多年看下來，覺得體質影響再來是壓力跟運動量，最 10/21 01:02
: → timemoon: 後才是飲食 10/21 01:02
: 推 q2520q: 絕大多數生物在老化的過程一定會有病變，除非你是水母 10/21 01:12
我還真的希望我是水母。
如果有下輩子的話，我希望當一隻貓，或是水母。
: 推 kgbi0047: 每個體質發病原因都不同，得出這種結論實在很怪。 10/21 01:28
: 推 chawfyg: 就跟人一樣啊 有些人抽了一輩子的菸也沒事 有些人吸個粉 10/21 01:34
: → chawfyg: 塵就得肺癌 基因還是決定大部份的因素 10/21 01:34
: 推 jeff101234: 換個角度想 習慣濕食即使中了腎病 也不用擔心飲水 10/21 01:44
: → jeff101234: 不足 要多加水也容易 不然如果演變到要針筒灌水 人 10/21 01:44
: → jeff101234: 貓都痛苦 10/21 01:44
: → bgrich: 我朋友母橘貓也是十六歲了，只買乾乾，還是挑便宜的買 10/21 02:03
: 推 makeme: 例如有的人抽煙一輩子最後沒得肺癌 不代表你打從現在起就 10/21 02:46
: → makeme: 要給自己孩子抽煙阿@@ 10/21 02:46
: 推 deliciouscat: 健康其實很吃體質，我們不會知道他們健康的底線在 10/21 03:34
: → deliciouscat: 哪，所以我不想冒險去賭 10/21 03:34
: 推 csydebbie: 我家孩子小時候6個月時也曾經被檢查出疑似腎臟病初期， 10/21 06:00
: → csydebbie: 當時他就已經是全濕食了，跑了3家醫院結果都一樣，血 10/21 06:00
: → csydebbie: 檢數值都過高，當時我也覺得很難接受，明明都已經濕食 10/21 06:00
: → csydebbie: 加水，而且那時候還是大食怪，吃喝都超多，怎麼還會腎 10/21 06:00
: → csydebbie: 不好，而且才那麼小，現在他2歲了，數值恢復正常了， 10/21 06:00
: → csydebbie: 飲食上還是全濕食，只是變低磷罐，不知道究竟是當初誤 10/21 06:00
: → csydebbie: 診，還是低磷的功勞，但每次去看醫生血檢，醫生還是說 10/21 06:00
: → csydebbie: 他缺水(無奈)，我已經放棄研究食物了，或許體質真的影 10/21 06:00
: → csydebbie: 響超過飲食吧 10/21 06:00
同本文上述。
且在這裡有個特別需要提的概念，
正因為「濕食的概念」是近幾年才有的，
bun/crea的「正常範圍」過往是建立在「非濕食貓」的大量樣本上，
而非濕食貓不會有像濕食貓這樣的高蛋白飲食，
因此高蛋白飲食(多數濕食、生鮮食)的貓咪通常在bun/crea兩個數值上，
通常會有明顯偏向高標的情況，
尤其貓咪若有白袍效應(在診所時會有假性全身性高血壓與緊迫性脫水的狀況)，
bun/crea兩個指數會因為脫水的關係而更高，
因此濕食貓在「單一次血檢中」，於這兩個指數上偏向高標或微超標，
並不代表就有腎臟疾病，
建議還是搭配sdma、腹超以及尿檢，以及其他次的血檢資料交叉參照後，
請有小動物營養學專業(或濕食派)的獸醫師進行判斷會比較準確。
: 推 ENCOREH33456: 生食根本…就炒出來的… 10/21 08:01
: 推 pttqweko: 我超有體會...這陣子貓貓生病，害我也開始懷疑濕食的必 10/21 08:22
: → pttqweko: 的必要性...朋友的貓是乾乾派，也是活到11歲才被腫瘤打 10/21 08:23
: → pttqweko: 打敗，我家2歲就懷疑有腎病初期（目前觀察中），但是就 10/21 08:23
: → pttqweko: 像推文所講的...習慣濕食後，就比較不煩惱以後如何喂水. 10/21 08:23
: → pttqweko: ...現在我就不要求一定要濕食了，只要貓肯吃，乾乾罐罐 10/21 08:23
: → pttqweko: 只要你想吃飯，媽媽都給你QQ 10/21 08:24
: → kitty7520: 基因很重要，只要有喝夠水會減少發作可能這是事實，濕 10/21 09:43
: → kitty7520: 食畢竟是單次大量補水跟分次喝吸收度還是有差，有沒有 10/21 09:43
: → kitty7520: 可能是因為這樣才一直被說喝不夠 10/21 09:43
: → angels999: 每次看到這種討論，都想問：你自己(人)有沒有喝到醫生 10/21 09:58
: → angels999: 說的建議水量？每kg要喝到50c.c.，體重60公斤的成人至 10/21 09:58
: → angels999: 少就要喝到3000c.c.，如果你都沒有喝到，那你會不會得 10/21 09:58
: → angels999: 腎臟病？ 10/21 09:58
: → Zepho: 就基因或體質問題阿.... 10/21 10:22
: 推 hank830320: 基因本來就很重要啊… 人不是也一樣 10/21 10:38
: 推 BreakingBad: 濕食又不是萬能 只是比飼料來的更多水分 減少延緩而 10/21 10:53
: → BreakingBad: 已 10/21 10:53
以上，提供給原po和版友們參考囉。
祝各位一切順心。
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推 Berlin5148: 很有幫助 推推 10/21 13:50
推 aul114: 蠶豆症是遺傳哦>~< 10/21 13:55
是遺傳喔 :) 我有蠶豆症。
推 t010323: 推 10/21 13:55
推 youhou: 我妹也有QQ 蠶豆很好吃 10/21 14:00
我很小的時候曾經因為蠶豆很好吃就發病了 XD
我那年代還沒有新生兒蠶豆症篩檢。
推 cherimore: 專業推 10/21 14:07
推 green198809: 推! 10/21 14:14
推 csydebbie: 專業推~ 覺得又學到了一些東西 10/21 14:28
推 aul114: 推！ 10/21 14:35
推 bluelans: 感覺很專業，推！ 10/21 14:42
推 fish816438nk: 推 10/21 15:13
推 geminim: 推，原來吃濕食也有這麼多要注意的... 10/21 15:32
推 nunu831: 推推推 10/21 15:54
推 ihatey: 推！ 10/21 16:18
推 cat0130726: 專業正解 10/21 16:36
推 iversonest: 感謝分享！ 10/21 17:34
推 Justine1937: 推專業！ 10/21 17:39
推 k7ji91ab5m: 推 太專業了 謝謝 10/21 17:45
推 sulpht: 10/21 17:56
推 camelliaking: 推 10/21 18:37
推 pleasureee: 專業文章推一下 10/21 18:55
推 kotoyan: 推 10/21 20:06
推 ohmco: 推 10/21 21:39
推 rairobin: 有條理的專業文推! 可以m文了吧 10/21 22:17
推 koro2kuririn: 請問～ 這樣濕食選擇相對低磷的會比較合適嗎？ 10/21 22:31
不一定。
這還是要看您的貓咪當下的健康狀態、腎臟功能(即先天+健檢結果)，
以及體質等條件而定。
貓咪攝取的飲食內容在營養成份的組成上，
鈣和磷的攝取，需要保持在特定的鈣磷比範圍內，
若飲食中的鈣磷比失衡，就可能會讓貓咪體內的鈣磷比失衡，
而可能使得血清磷、血清鈣濃度兩個指數失去穩定性(脫離正常範圍)，
對「非腎貓」的健康貓直接進行低磷的膳食調整不僅沒有必要，
甚至可能造成反效果，對貓咪的健康造成傷害。
由於腎功能正常的貓咪，可以負荷且正常代謝掉飲食中攝取進來的磷，
因此若對健康貓進行低磷飲食的控制，
便可能造成低血磷症或高血鈣症的健康風險，
因此除非您的貓咪在上述的「條件」中有特別的狀況或需求，
經獸醫師建議進行低磷飲食做膳食調整會比較保險之外，
基本上不建議在貓咪出現慢性腎衰竭「前」，
就對貓咪進行低磷的飲食控制。
推 kayama0531: 好文，更理解了！ 10/21 23:44
※ 編輯: NaoGaTsu (59.115.175.53), 10/22/2018 01:52:12
推 pigu0315: N大好文～推 10/22 08:10
推 elisabj6: 好文推~ 10/22 09:44
推 suzan: 好文必須推 10/22 13:37
推 spchuang: N大專業！ 10/22 18:41
推 HaoYang: 推專業 10/22 21:16
推 koro2kuririn: 感謝超詳細回答～ 謝謝！！！ 10/22 23:18
推 xALCHEMISTx: 貓版最愛N大！專業好文！！ 10/23 01:18