[心得/貓食] 高蛋白與腎指數

[pinkg023 (pinkg)]

因為最近看到幾篇貓食用罐頭或無穀飼料讓腎指數升高的文章，

結果幾乎都是換成處方飼料後指數就正常了，

所以想跟版友們"討論"看看這個情形：


我的主要想法是"罐頭及無穀飼料的蛋白質比率通常較高，攝取過量

蛋白質導致腎指數上升。處方飼料特地將低了蛋白質含量所以使得指數回穩"




而關於蛋白質攝取目前較流行的看法是


"貓是純肉食動物，所以蛋白質越高越好，碳水化合物越低越好"


因為貓的生理系統對蛋白質的處理最完善，而大量的碳水化合物

會被轉換成大量的脂肪和少量的肝醣，導致肥胖。


我想這基本上是正確的，但是考慮蛋白質與碳水化合物的儲存，

（雖然蛋白質的其他代謝結果也會產生氨，但這是無可避免的部份，

所以就不在這討論了）

假設今天碳水化合物攝取過量了，轉換成脂肪的情形是：

14 Glucose ＋ 12O2 → Tripalmityl  glycerate ＋ 33CO2＋21ATP

又假如是攝取蛋白質過多，轉換成脂肪是：

21 Amino acids ＋ 48.3O2 → Tripalmityl  glycerate ＋ 36CO2 ＋ 14.4 Urea


可以看到最後一個產物是Urea也就是尿素（葡萄糖的代謝不會產生），

尿素的代謝跟肝腎有直接的相關性，雖然說蛋白質的代謝有很多途徑，

但基本上都是需要肝腎努力工作的類型。


我個人的結論：

雖然高蛋白沒什麼不對，但是超過貓咪(其實人類也是)的使用量就不好，

這種不好的程度並不下於攝取過多的碳水化合物。



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主要是以人類的代謝為參考，歡迎大家一起討論

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◆ From: 111.243.105.78
推 toto3:同意  這也是我一直在思考的點
推 akicrave:畢竟野外的貓科很難一直抓到獵物 每天大吃肉啊....
→ angels999:同意一半 蛋白質有分植物蛋白質跟動物蛋白質
→ angels999:處方飼料是用植物蛋白質的劣質蛋白 都沒標示在成份裡的
→ angels999:蛋白質清單 對於處方飼料是否用低蛋白質我不知道，但是
→ angels999:可以確定的是，處方飼料的蛋白質是劣質蛋白
→ akicrave:植物蛋白質一定都是劣質的嗎？ 那人類為什麼要吃豆類？
推 pasaga:這邊應該是指對肉食性動物而言吧  人類是雜食性動物..
→ MissYIH:樓上....人並不是像貓一樣是肉食性動物吧
→ pasaga:像是理查帕克應該不願意吃豆腐當主食XD
推 angels999:話說 我想知道，有沒有吃生食的飼主，有去驗過腎指數？
→ akicrave:只是討論而已 大家可以盡量和緩一點 就是最近有些血檢報
→ akicrave:告很微妙 而且處方飼料的蛋白質一定都是植物蛋白質嗎？
→ angels999:因為小雞的蛋白質明顯高滿多的(剪開都是蛋液) ，如果是
→ angels999:照原po所述，我認為生食小雞的腎指數會比罐頭高
→ angels999:抱歉，我沒有說清楚，如pa大所說，對於肉食性動物來說，
→ angels999:不好處理的植物蛋白質是劣質蛋白質
推 Galileolei:我也關注這議題 我的某個獸醫 他會研究飼料袋上的成份
→ Galileolei:他是認為渴望等蛋白質太高了 不符合「寵物貓」所需
→ Galileolei:因為都養在家裡了 不需要這樣的高蛋白了
→ Galileolei:但他也認同動物營養學還太新 所以都還在觀察看個案中
→ MACHI:這還有另一個問題.....貓代謝碳水化合物會增加肝的負擔
推 angels999:話說 對人的腎病來說 要降低蛋白質跟碳水化合物攝取，
→ akicrave:我覺得蛋白質理論很有道理 但是以室內貓的餵養法可能都吃
→ angels999:那對於貓來說，就不知道要怎麼吃了
→ akicrave:太多 是不是應該要讓他們"餓"一點
→ MACHI:以人的代謝在方程式來說沒有錯，但我不清楚同樣的方程式
→ MACHI:對人與對貓在體內的負擔程度
→ MACHI:在邁向結論之前，是不是有辦法把方程式從人->貓調整呢？
→ pinkg023:請問那裡可以找到碳水化合物對貓肝腎負擔的資料
→ MACHI:我不清楚，不過常聽到貓咪的肝裏頭glucokinase並不活躍
→ MACHI:如果是這樣，同樣的碳水化合物對人與貓的負擔也應該不同才是
→ pinkg023:依照4327篇pristine大的說法看起來glucokinase並不活躍
→ pinkg023:造成的狀況是1.血糖花費較多時間才降回來 / 2.沒被轉換成
→ pinkg023:肝醣的部份被轉換成脂肪儲存(同我上面寫的)
→ MACHI:pinkg，這樣的過程是不是增加了貓肝的工作量呢？
→ pinkg023:1.的情形應該是會增加肝臟負擔 2.我就不清楚了
→ MACHI:所以在導向結論之前，碳水對貓肝以及蛋白（還有動植物之分?)
→ MACHI:對貓腎的影響要先分開衡量嗎？我想，只是猜想拉，因為貓
→ MACHI:的身體較人小很多，臟器也是，在得到結論之前，要顧慮的很多
→ MACHI:不然也就不需要主食罐跟飼料，自己動手便宜多了
→ pinkg023:其實我覺得討論動物蛋白跟碳水化合物就夠了，應該沒有人
→ pinkg023:認為罐頭的植物蛋白會比處方多...
→ MACHI:而且就算蛋白質與腎指數單獨討論好了，我希望有個確切的比率
→ MACHI:像是多少%的蛋白質過高，動植物蛋白有沒有差
→ MACHI:這些都可以討論阿（或者說請教，我外行）～
→ pinkg023:目前貓是有每天每公斤的總熱量攝取建議值。單獨蛋白質的
→ pinkg023:攝取量我知道人類是有建議值的，我是還沒看過貓的建議值
推 voncroy:我都沒有餵體重標準量的食物 可是他還是有吃飽 而且會變胖
→ voncroy:主要是我覺得他在家禮活動量很小 不用吃太多
推 Iion:推這篇!!!
→ chimchim:貓需要胰腺處理碳水化合物 胰腺跟肝相依 會連帶影響
→ chimchim:肝不好解毒功能變差 會影響到腎臟
→ chimchim:每隻貓本來就不一樣 要看情況調整給予較低蛋白跟磷的食物
→ chimchim:處方乾糧是給予最低限度的營養 不是嚴重腎臟貓不能這樣給
→ chimchim:吃那麼低營養 當然指數會降 但那只是假象
→ chimchim:追求太高蛋白乾糧真的不是那麼好 如果跟濕糧比容易過量
→ chimchim:就算是較低蛋白跟磷主食罐 也通常不會比乾糧的碳水化合高
推 Iion:我也想知道數據，不然最近好多吃濕食的孩子身體出問題(板上
推 momo519:我覺得最近腎臟出問題的貓本來就多欸 應該跟水喝的少有關
推 momo519:另外 我印象中植物蛋白質會造成貓咪腎臟負擔？
→ chimchim:處方乾糧跟其他食物的配合 要長期看血檢調整 如果只在乎
→ chimchim:腎指數反而忽略 身體營養需求不足 造成貧血跟白蛋白低下
→ chimchim:那就不是正確的方式
→ chimchim:動植物蛋白質記得是胺基酸方面的問題 沒深入研究 不懂
推 Agneta:推一下這篇和以上推文，希望有更多實際數據討論...
→ pinkg023:建議版友可以重開新文章，方便大家閱讀
→ ithinksoiam:要按照建議攝取量餵食吧 不是餵高蛋白又任食制
→ ithinksoiam:我們家貓按照建議餵食量餵食 餵七個月血檢正常
→ aychou:推樓上,不管餵乾餵濕,沒照建議餵食量要正常也難