Re: [問題/醫療] 餵濕食，腎指數飆高

[carina0728 (～溫柔的叛逆～)]

看到這篇忍不住要來回一下，
我的貓兩歲快十個月，男生。

去年九月血檢：CRE 1.9 / BUN 18
今年二月血檢：CRE 2.4 / BUN 19
今年三月血檢：CRE 1.7 / BUN 18

飲食情況：
去年九月前：全乾食，無穀乾（GO/渴望/荒野饗宴）。
去年九月後：半濕食，無穀乾（GO/渴望/荒野饗宴）＋主食罐（顛峰貓狗/Goody/雞湯）
今年二月後：半濕食，無穀乾＋主食罐＋雞肉底負食罐。

比例：
去年九月前：乾乾100%
去年九月後：乾乾 50%，主食罐 50%。
今年二月後：乾乾 50%，主食罐 25%，負食罐 25%。
濕食比例：一湯匙罐罐 ＋ 50cc 水，湯匙是一般人用喝湯的那種。

以上，我跟源PO有相同的疑惑，醫生也是告訴我年輕貓這樣要注意，
可是醫生又告訴我沒事不用擔心，醫生建議我改給貓吃rf23，
但我沒改就是了，我懷疑是不是我的貓不能吃太好，窘=  =

※ 引述《xup6jobp4 (4pboj6pux)》之銘言：
: 不知道怎麼表達較能夠淺顯易懂。 如果文章太冗長，還請大家耐心看完。謝謝
: 我的貓目前約是一歲七個月-九個月，因是領養，無法得知實際年齡。
: 米克斯-公貓，5.07公斤
: 在去年底帶去第一次血檢，發現Bun: 22, crea：1.6, 醫生囑咐要留意。
: 那陣子印象中是吃瑪丁，耐吉斯，偶爾給主食罐
: 接下來二個月吃了牧野無穀和NV本能，還有少量主食罐，一天40-60g 巔峰或goody
: 二月份回診驗出來bun: 27, crea: 2.1 【這家醫院crea: 1.6已是上限】
: 於是接下來一個月改吃皇家腎處方RF23 + 每天灌水80-90cc
: 三月回診結果bun：24, crea: 1.7 【有降下來，雖然還是超標0.1】
: 接下來連續三週改吃goody + 腎處方RF23【比例約2:1】, 貓咪每天喝下的水約150-170cc ,
: 雖然仍沒有達到每公斤50cc的標準，但比三月純吃腎處方加灌水的攝取量多很多了。
: 四月複檢,BUN: 23, CREA: 2.0 , 才短短三週指數立刻又升高許多了。
: 同時照了超音波，醫生說一切正常。
: 但我想不透怎麼改濕食，情況反而惡化。
: 於是換一間醫院，
: 檢驗結果
: BUN: 22     【標準值: 16~36】
: CREA: 2.1   【標準值: 0.8~2.4】
: 磷離子：3.9 【標準值: 3.1~7.5】
: 這位醫生說全都在正常值內，仍可以給貓咪正常飲食，吃高蛋白主食罐也無妨，
: 無需刻意調整。
: 只不過貓咪年齡很年輕，CREA：2.1算偏高，最好每年定期血檢觀察追蹤。
: 不過這位醫生還有提到國際腎臟協會還啥組織的(記不太住)，將慢性腎臟病分成四期，
: 第一期: CREA<1.6
: 第二期: 1.6~2.8
: 第三期: 2.9~5.0
: 第四期: > 5.0
: 醫生說我的貓咪已經是第二期了，但又說正常，不需做任何調整。
: 這不是很矛盾？   聽的我霧煞煞>"<
: 觀察下來，
: 第一次指數飆高是吃高蛋白無穀飼料+主食罐
: 第二次飆高也是吃了高蛋白主食罐引起的。
: 那是不是代表貓咪的身體無法代謝過多蛋白質?
: 在我的貓身上，餵濕食對腎指數反而造成負面結果，這點令我十分訝異!
: 飲食方面吃主食罐也不行,無穀飼料也不行,難不成真要天天改吃處方 + 灌水。
: 二位醫生,二種說法, 到底該採信哪一位呢?  目前完全沒有頭緒
: 請問各位貓友是不是有類似的經驗或者其他看法呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.220.238
推 ptt8697:我最近也很懷疑高蛋白飲食對貓咪是不是真的好
→ ptt8697:因為很努力爬貓版 一直以來都是高蛋白乾乾+濕食
→ ptt8697:可是11個月結紮的血檢數字 真的很不好看
→ ptt8697:讓我很擔心不到一歲BUN 28 CREA1.7  以後怎麼辦
推 hydeciel:我家貓咪的狀況跟樓上一樣，前幾天血檢報告
→ hydeciel:11個月 BUN22 CREA1.5
→ hydeciel:醫生也說飲食不用調整，可是這數值讓我非常擔憂
→ hydeciel:我家的飲食是約30~40克GO+40巔峰主食罐(拌60g水)
推 nz06:臉書全濕食社團提供一篇連結 http://ppt.cc/TwLy
→ hydeciel:現在有點不知道該怎麼辦、該怎麼調整起．．．
之前有懷疑過主食罐，但醫生說BUN正常所以可能不是飲食的問題，
如果說不是飲食的問題<，那他幹嘛要我的貓改吃RF23？
 反覆詢問就會變成在那鬼打牆，所以我決定自己調整食物，然後繼續血檢，
追蹤指數的變化，我知道我不是醫生，但我覺得目前CRE還在安全範圍內，
就努力做功課，小心觀察這樣。

推 evea3:我昨天也血檢了，明天再用電腦回報數值，但基本上跟你的變
→ evea3:化有點像。
我有點好奇醫生的說法，因為改濕食指數變化這樣真的有點怪。

推 pinkg023:請問50%  50%意思是餅乾跟罐頭等重的意思嗎
一天兩餐，早上乾乾，晚上罐罐，
乾乾約40g，罐罐就以一個湯匙的量加50cc的水。

→ pinkg023:請問有記重量或幾分之幾罐嗎
→ pinkg023:喔喔...感覺沒過量說
其實濕食我沒秤重量，有時候也會加一些南瓜泥給他吃，
因為我們家喵很愛南瓜XDD，一星期會加一到二次
有時候不小心家太多吃不完就只好餵馬桶QQ

→ pinkg023:40g加一匙應該是很安全...罐頭的每日建議量都約一罐
嗯！不曉得，還在觀察中，有點懷疑肉的種類，
這個月打算通通餵雞肉類的，主食負食都吃雞，看有沒差別。

→ pinkg023:是說這家醫院的參考值也是1.6嗎? 數值看起來沒有很奇怪
這家醫院是1.6到2.4算初期，我們家的指數就看起來感覺毛毛的。

推 ithinksoiam:可以爬人類的CRE指數 有一篇有寫到跟飲食沒有關係
→ ithinksoiam:但是貓是不是同理可證我就不清楚了
推 ithinksoiam:http://ppt.cc/oF0J 貓的腎指數 可以試試裡面的方法
→ ithinksoiam:持續血檢 or 進一步驗尿
好像也只能繼續血檢追蹤了，醫生也是跟我說CRE跟飲食無關，
但是，我是因為改成主食罐數值才忽然暴增，不知道就近是不是主食罐的問題。

推 xup6jobp4:貓論有貓友說副食罐的蛋白質比主食罐還高耶
推 xup6jobp4:原po加副食罐指數反而下降，純吃主食罐到底為何讓指數這
→ xup6jobp4:麼不理想，是因為吃進太多肉嗎？
我也很納悶說，所以想不出來才會懷疑我家喵是不是不適合吃牛羊鹿，
單純就是懷疑，所以目前傾向給貓吃的濕食先以雞肉為主，看看月底血檢出來如何囉！

推 towcats:給主食罐就是要促進多喝水把 貓咪攝取蛋白質的代謝物排出
→ towcats:但是不代表你增加水量就可以降低腎臟的副荷
→ towcats:腎臟一樣還是要辛苦的運作把代謝物排出
→ towcats:建議要不要挑挑看低磷主食罐 來降低腎臟負荷
好的，這也是個好選擇，下個月換低磷巔峰狗羊鹿肚搭巔峰貓鹿肉各半看看，
嗚！我討厭臭水溝啦QQ

補充：有板友詢問如何讓主負食各半，可以用料理機或果汁機，
全部到進去攪一攪後直接分裝，留下三天內可以解決的量，剩下的丟冷凍，要吃在退冰，
如果向我這樣一貓家庭，主負食各半混起來的量根本一週吃不完窘 =  =

我是這樣做的，僅供參考：
例：主食罐 170g ，那就加入負食罐 85g 的兩罐，不加水，以此類推，
直接打開料理雞攪一攪，我是用果汁機啦！(小聲)
不加水是我擔心罐頭肉會變質，而且這樣比較好控制餵食時加水的量，
水太多味道太淡怕貓不吃，我家的上限是50cc。   orz
※ 編輯: carina0728      來自: 180.218.220.238      (04/15 22:30)
→ aychou:我也想知道控制磷鈉的攝取是否對cre也會有影響