Re: [問題/貓食] 渴望 蛋白質含量過高

[keyesleo (以前曾經很帥)]

渴望這個牌子，很多人都說很好
但我講一下我的心得好了


去年我餵過我家的貓大一袋的渴望，和艾肯那
但他們吃完這一袋後，我只有一個感想
就是他們的大便變臭，而且更"肥"了
意思是身體上更多油脂
所以我之後還是換成皇家以及西爾斯


今年我的母貓生小貓，我想給他比較好的營養
所以也換成渴望，六種魚的那種
現在她和另外一隻公貓已經吃了兩個多星期，
我也是只有一個感想
大便更臭了，而且另外一隻公貓好像有點更"圓"了


有些人說，大便更臭的原因，是貓咪的身體更快排出大便，對身體比較好
但這一點我越想越奇怪
就拿人做例子
如果我前一天只吃肉或麥當勞，隔幾天自己的大便也會很臭
只有吃的比較均衡，大便才比較沒有味道


另外有人會說貓咪不需要纖維質
人不也是不需要纖維質! 纖維質是幫助人腸胃乳動

而且人類演化的過程中，也是盡量避免吃到植物
很多小嬰兒一出生很討厭吃青菜水果，
就是人類為了避免誤食植物毒素，而演化出的結果
(這一點如果有人不了解，網路或書上有解釋)


有人也說貓咪不需要澱粉
但難道人就需要澱粉嗎?
別忘了人演化的過程中，穀類也只是這千年以來才融入飲食的
早期的人還不都是吃肉


但如果你遵循原始人的吃法，你覺得會健康嗎?


我知道很多人很推薦渴望，或其他無穀飼料
但我只是講我的心得啦
無穀飼料我還是持比較保守的態度


也許無穀飼料的確能顧好貓咪的腎，
有可能吃有穀飼料的貓咪腎的確會壞的比較快

但也許它只是把疾病轉嫁了，說不定貓咪會因此容易得其他疾病也說不定
譬如癌症，或其他的



我以前養狗的時後，也比較過餵西爾斯和艾肯納的差異
我覺得吃艾肯那，它會很容易往旁邊成長，意思就是更肥



而且我覺得很多飲食，包括我們平常在吃的，都像是一窩蜂熱潮
以前很多網路研究說豆漿其實營養比牛奶好，大家就一窩蜂跑去喝豆漿
但是那些人沒跟你說豆漿有雌性賀爾蒙，喝多了會變得很娘

現在媒體不斷在講基改的作物不好
但他們根本沒提到，非基改的農藥比較多


無穀飼料到底好不好，還是蠻值得爭議的吧!!!






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.118.65
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→ wenx:人是雜食性動物而貓是肉食性，你這樣比較是完全錯誤的喔
我以前有讀過一些關於人類演化的專門書籍
人類是雜食性這樣得講法，其實是人類進代整個飲食文化建立後，因應的說法
"原始人"時期，人類是演化成盡量不要去吃植物的
因為有毒的植物太多了
現在人類的小嬰兒，很多是完全不吃青菜水果，這就是人類演化的痕跡

而且不只是人類
很多生物為什麼是"肉食性的"
因為他們對於自然界的有毒植物，沒有好的分辨能力
人類就是對於有毒植物，沒有好的分辨能力的物種

人其實是"肉食"性的!!!

→ wenx:飼料的好壞是看它的成份而不是看貓咪食用後是否變圓決定:)
推 ohmco:無穀飼料會顧腎@@?我的概念裡是濕食比較能顧腎,無穀蛋白質
→ ohmco:高反而不適合腎不好的貓吃對嗎?不知道我有沒有誤解..
→ ohmco:大便臭應該是跟蛋白質高有關?
※ 編輯: keyesleo (220.136.118.65), 06/23/2014 01:58:19
→ Martie:有穀不好有個原因是許多貓會對穀類過敏
→ Martie:而且肉食性動物跟人的腸道結構不同，人餐餐吃肉會得大腸直
→ Martie:腸癌，哪時看過貓得腸道癌症？
→ cathy292:人跟貓腸胃結構不同 人類從古至今演化 也許從"肉食"演化
→ cathy292:成現在確定的"雜食" 但貓咪 現在孩百分之買是肉食
→ cathy292:上面打錯"還"
→ cathy292:所以你的比喻是不成立的
推 dragon159:人類從原始人到現在也過了好幾萬年了 這麼長的時間
→ dragon159:雜食了這麼長一段時間 也應該適應很多了
→ dragon159:貓則是到現在都還是肉食性的 原本攝取植物性蛋白就是不
→ dragon159:符合自然的事情 人類為了方便做成飼料材添加穀物進去
→ dragon159:當然不是說無穀飼料就一定是好的 嚴格來說乾飼料本身就
→ dragon159:是加工後的產品 要說自然食品也不算是 所以才有人在餵食
→ dragon159:生肉餐 至於你家的貓吃渴望會肥 或許是體質的問題吧
→ dragon159:我家的貓從小就在吃渴望 還是有肥大基因的橘貓
→ dragon159:可是他到現在還是很苗條的喔 可惜就是不愛吃罐頭
→ dragon159:不然我好想把它改成濕食阿
→ dragon159:至於希XX跟皇X 恩 我個人是不相信廣告成本這麼高的品牌
→ dragon159:他的產品本身品質是能好到哪去啦 嘛 看你個人的取捨啦
噓 Dusha:紅明顯 可否給下你所謂人類飲食演化的reference?
→ Dusha:還有疾病轉移例如癌症 看起來就是亂講 沒根據不要亂講吧
→ Dusha:通常大便會臭是因為蛋白質含量高 含氮含硫化合物多
我不是學生物演化的，
但我只有了解非常少許的相關知識

判斷一個生物種到底該不該算是雜食性的眾多因素中有幾項:
1. 這個生物種的消化道能不能消化纖維質，就算只能消化個10%也算消化
2. 這個生物種對於野外毒植物，有沒有與生俱來的辨認能力

關於1.人類的消化道不能消化纖維質

關於2.人類有辦法分辨嗎? 今天擺一措有毒和無毒的植物，在一個人類的嬰兒和成人面前
      他有能力分辨哪個是有毒，哪個是無毒嗎?

      我覺得甚至連狗都比人類還具有毒草的分辨能力!!!
      爬山時，如果帶著狗一起走，任它到處舔，咬地上植物，
      很少聽到狗吃到毒植物中毒的例子，狗會中毒大部分都是吃人類的加工的毒藥

還有，牛羊這種草食性動物，有時也會發生誤食毒草，
但他們天生的毒草辨認能力已經比很多動物強太多了!

另外
狗，貓，有時會到戶外吃草，防止自己得病
難道他們就因而算雜食的嗎?
人類吃蘇菜水果，不也是為了裡面的維生素來防只自己得病

你還有可能問，貓狗的腸道比人類短很多，這是因應怕肉類在腸道裡腐化太快，
所演化出的結果。
你如果這樣問，我也想反問，那為什麼人類腸道那麼長，卻還是不能消化纖維質?
而且貓狗的胃/腸比例高於人類，這很有可能是因應搶食，演化出的結果。

這時你可能會再問，人類的唾液有澱粉脢，貓咪沒有
但你不會覺得奇怪嗎?
為什麼貓咪的腎就可以分泌澱粉脢?
如果貓真的是肉食的，為什麼不要直接從腸道排掉就好，幹嘛去消化澱粉?
這表示貓咪在演化過程中，也一定有吃到澱粉的機會嘛!!

我知道這時候，很多人一定還會說，人類的牙齒，為什麼和貓狗的明顯不一樣
你這樣問我，這我還真的不知道為什麼。
但我覺得，"有可能"是因為比較不需要像貓狗一樣有搶食競爭的關係，
食物可以慢慢吃，減輕腸胃負擔

而且生物體的演化一直都有許多假設在
就像人類的演化中到底有沒有歷經"動物星球"裡美人魚的那一集，
"水豚假說"而演化來，也值得爭議


還有，人類吃大量肉類，大便中的硫化物含量也會升高
不只貓狗，人類也是這樣
但你可以用你平常生活中的常識，這樣對你的身體好嗎? 你會得大腸癌吧!
你養的狗貓如果大便也臭得讓你受不了，你覺得這樣健康嗎?


最後，我再強調，我不是學生物演化的
要問我更多reference，抱歉我不知道
我只知道我家的貓狗，吃了肉類維基底的高級飼料，大便變臭，身體變肥
※ 編輯: keyesleo (118.169.161.66), 06/23/2014 07:03:51
推 eikenn:奇怪，怎麼我看過的貓都是吃有穀才像吹氣球一樣一直胖起來
→ eikenn:，另外大便臭絕對是高蛋白的原因啊…！而那些什麼肉食雜食
→ eikenn:我是不會分啦，但一直以來專家學者不都這樣講？在這方面我
→ eikenn:是很信任專業的，畢竟非專業看的一定很窄難免偏頗
推 eikenn:啊，還有如果要吃蛋白質較低的飼料也有其他很多可以選擇，
→ eikenn:我是絕對不選常常出問題、原料只敢標禽肉粉的皇x希爾x，常
→ eikenn:常都榜上有名，風險太高了～
→ ithinksoiam:沒有人說貓完全不需要纖維質和澱粉吧
→ ithinksoiam:就像渴望有澱粉也有纖維質阿 都有加
→ ithinksoiam:無穀是為了減少因為穀物引起的過敏反應
→ ithinksoiam:之前新聞就有滿多飼料中獎的
→ ithinksoiam:當然如果你確保食物中的穀類都是新鮮的 吃是沒問題
→ ithinksoiam:還有 大豆基因改造很重要的是要抗除草劑
→ ithinksoiam:怎麼不說 基因改造的比較有可能有除草劑殘留呢
→ ithinksoiam:那些被改造的基因吃到人體內有沒有問題
→ ithinksoiam:也不是每一位生物學家都敢掛保證 也有部分存疑阿
→ ithinksoiam:每樣食物都有爭議 都需要靠自己/主人選擇
→ ithinksoiam:所以 就飼料來說 成分能選擇好的就選擇好的
→ ithinksoiam:無論餵食甚麼飼料 都應該控制餵食量
→ ithinksoiam:如果真的要探究肉類為基底的高級食物
→ ithinksoiam:可以試試看顛峰貓罐和希爾斯飼料比 吃罐頭還會變瘦
→ ithinksoiam:明明就是每天攝食總量和總熱量的問題
→ ithinksoiam:跟是不是高蛋白 是不是無穀 關係比較低吧
→ GARIGI:你錯誤好多……首先大便臭不臭，牛大便聞過嗎？只吃草的牛
→ GARIGI:為什麼大便臭？
→ GARIGI:第二個，澱粉對貓科動物是不需要的，但是人是需要碳水化合
→ GARIGI:物…肉食性跟雜食性的相比，你有沒搞錯啊囧
→ Miracleli:請問你所提的觀點究竟是參考了哪些書籍或資料？
噓 Miracleli:你不就是大罵版友祖宗18代死光都不會難過的那個嗎
→ GARIGI:樓上有掛？
噓 micasssh:樓上可搜尋id 我是看到id就想噓了
噓 MichelleHsia:樓上你一直噓，某人會叫你不要一直在電腦前x手槍噢XD
噓 heterozygote:抱歉看完你回文 真的覺得你邏輯不是很好
噓 Miracleli:說不定你家貓變胖是出門時吃了太多小鳥老鼠青草之類的
→ Miracleli:而且你是不是連reference都不知道是什麼意思就答非所問
→ ImYuWen:不能因為人不會分辨植物有沒有毒就說人類是肉食性的吧～
→ anki627:你有問過兔子大便嗎？完全草食的兔子大便出名的臭！！
噓 TIGERxDRAGON:喵？