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冒出頭...汗 ========================================================================== 身為看板管理者,表達「貓板板風」的個人想法,沒時間看下去的,只要看這這段 文字就好:我完全不覺得現在的貓板是嚴厲板風,個人樂見不同聲音存在,貓板也 沒有假溫馨,以下為抒發,但願不要辭不達意,最近沒睡好XD 1. 認養風氣 資深板友應該都能體會兩三年前,貓板是容不下品種貓討論的,文章底下未看 先猜必然出現「請以領養代替購買」甚至謾罵字樣。往往這類文章造成新手驚 嚇刪文,不再來貓板。這個議題初衷雖好,但我認為這樣很難真的做到所謂的 勸導行為,會買的就是會買,倒不如開放品種貓貓舍討論,讓喜歡品種貓的板 友有被教育的機會,更能衡量自己應該是透過寵物店或後院繁殖或是貓舍等媒 介購買喜歡的品種貓。也因此,從管板初期到近期,儘管頻繁地面對「強烈支 持以領養代替購買」的板友來信勸說禁止,我還是選擇採取中立立場,無非是 希望貓板有多元化議題的討論空間,說白一點,會上貓板的大家應該都是成年 人了,對面不同的論調,認不認同都是在個人,更沒有必要要求別人一定要認 同自己的觀點。 關於這部分,我認為改善很多了,起碼最近的品種貓討論文,不致引起單方面 踏伐。當然我們也致力於留下所謂的爭辯文章於精華區,供有心的板友細嚼。 2. 推文嚴厲風氣 承上,會認為現在推文風氣很酸很嚴厲的板友,也許到貓板不超過三年,我想 以前更是恐怖。其實,個人覺得只要是不違反板規的前提下,大家都有表達言 論的自由,一樣米養百種人,同一句話本來就可以用幾十種方式來表達,而且 語意不論是責備還是安慰,我覺得能讓發文者看到不同的聲音,立意是好的。 比方說,認養成貓文好了,未看先猜時常會有噓文出現,像是「當初養貓時, 沒想到以後會嫁人嗎?!」「搬個家不能養,看以後你兒子會不會拋棄你!」 這些話雖然不好聽,但誰也不敢保證是否因此有機會讓原主人重新思考貓咪未 來的去處。不過若是一味噓下去,我也不樂見原主人刪文,有時還是會補推一 句:還是先結紮再送人吧! 其實一串三十個的推文,只要有五個ID是不好聽的,貓板就是充斥嚴厲的風 氣嗎?我不認為,只是接受多方的意見罷了,這裡不正是個公共論壇嗎?再舉 個例子,勸人為了貓咪乾脆和多年交往的伴侶分手或是預言未來對方也不是個 共同扶持好對象的推文,我就非常不認同,畢竟不是每個愛貓的人都把貓咪都 做是「人」來對待,自然身邊的「真人」地位更重要,更何況板友也不是當事 人身邊的人,又有什麼立場勸離呢?因此我也會參與推文,表達反對的立場。 但這些爭議我不認為是所謂的推文嚴厲風氣,一樣是傾聽不同聲音的好機會。 講到把貓咪當「人」,雖然我自己把兒子當人,全部給他最好的,聽到朋友用 的是皇家之類的飼料,我也會笑笑地說:我看你經濟許可,可以考慮買更好的 。有心的朋友就會追問,那沒心的又怎樣?起碼有把貓咪當做「寵物」來對待 ,寵物的寵愛,親人般的愛,都是愛,只是深度而已。所以看待貓板飼料文章 的推文,也就不那麼敏感,只要無毒無害,其它端看飼主的經濟能力與心了。 話說回來,如果說周遭有朋友覺得貓板好偏激,請問朋友有嘗試參與討論嗎? 就我看來,貓板面對同一個議題的群眾意見也是多元的,已不像當年一言堂, 敢發表不同意見的人變多了,這也是我們樂見的。 本來沒有想打那麼多字,作個結語好了。講了些個人意見,無非是想讓板友知道 看板管理者不會因個人意見,封殺不同的聲音或意圖導向「想要有的聲音」,我 們致力於讓貓板成為一個公眾討論的空間,這樣的地方言語難免有好有壞有酸, 只要非人身攻擊或漫罵,應該要讓不同聲音存在,希望「聲音對立」的板友,能 用不同的面向看待這些事情,我想對貓板未來的活力與人氣,是朝正面發展的。 PS:如果瘋狂板主有不同意見,歡迎打我臉XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.133.10
kugga:主要是PTT的小板(非熱門看板)的風氣幾乎都是溫馨取暖拍拍風 10/24 20:55
kugga:很多人不習慣....有時候實話和狠話 取暖和溫馨是不一樣的 10/24 20:56
kugga:但很多人常常搞混 10/24 20:56
Dusha:推版主 另,我認為尊重跟討拍完全是兩回事。 10/24 20:56
kugga:無限上綱的尊重就是要討拍 所以在討論板風時大可就事論事 10/24 20:58
kugga:指出你覺得誰的哪段文字過火 而不是地圖砲把所有貓板的文章 10/24 20:59
kugga:和推文都拖下水謂之風氣 10/24 20:59
pinkcage:推!很棒的文,有不同的聲音很好但也不要忘了互相尊重 10/24 21:01
yuusnow:我以為PO文就是要有面對各種意見的勇氣,這無論是在哪裡都 10/24 21:01
anidiot:補充好了:溫馨跟意見討論常常是不同文章 10/24 21:02
anidiot:所以我沒有討論貓板溫不溫馨這件事。真的很溫馨啊= = 10/24 21:04
yuusnow:是一樣的,嚴厲的意見跟謾罵是兩回事,我不覺得有嚴厲。 10/24 21:05
kugga:我還覺得有時候太溫馨了阿 看不出來哪裡嚴厲= = 10/24 21:05
kugga:比如說嚴厲是這樣的 大約七年前有個抓貓的手玩太鼓達人的影 10/24 21:06
kugga:片被放到貓板 馬上被噓爆說他虐貓 結果只有零星小聲音認為 10/24 21:07
kugga:這樣指人虐貓未免太過 這樣的風氣才叫作嚴厲吧 10/24 21:07
ilyma:尊重不同聲音存在的必要也是禮貌,只要意見不同就爆氣實在有 10/24 21:10
ilyma:點寬待己、嚴律人阿...一下說要和氣、一下就噓人= =" 10/24 21:15
ithinksoiam:有些版友可能有問題時才知道有貓版這個地方 10/24 21:30
ithinksoiam:事先不知道 貓媽的小孩不能碰 路邊的小貓不能亂餵 10/24 21:31
ithinksoiam:就只覺得貓很瘦小一直喵很餓 想幫忙這樣而已 10/24 21:31
ithinksoiam:在我認識貓版之前 我也不知道單就餵路邊小貓 10/24 21:32
ithinksoiam:而沒有TNR 會造成貓群聚集 孳生環境問題 等等 10/24 21:33
ithinksoiam:我也不知道看到一隻很瘦小的貓在路邊 一直喵 10/24 21:33
ithinksoiam:應該要等看看貓媽會不會來帶他 而不是直接帶他去醫院 10/24 21:34
momo519:跟兩三年前比起來..一點也不嚴厲 溫馨到爆炸阿XD 10/24 21:36
crazybaby:推傾聽不同聲音~ (打甚麼臉呀....XDDD) 10/24 21:38
geartrains:啊, 我還小期待打臉文說XD 當年壓根不會想發文 10/24 21:40
geartrains:不過我覺得有這串討論讓大家反思很好, 板主群辛苦了:) 10/24 21:42
seal1622:我認真地覺得貓板很客氣了(上板資歷不算久,大概八年) 10/24 21:45
Luccica:推 10/24 21:46
season002:覺得貓板很溫馨不覺得嚴厲+1 有些重複又重複的問題出現 10/24 21:49
season002:有些還是很耐心的回答 10/24 21:49
bobtsai:有些人可能真的沒有討論經驗,一上來碰到反對聲音就亂了 10/24 21:51
humanskull:推版主 為了寵物就叫別人分手 把感情當兒戲= = 10/24 21:54
pepepe:大推這篇,版主辛苦了! 10/24 21:55
thisisroxy:推! 10/24 21:59
rt7hwq8f:板主辛苦了。除了動不動就要人離婚這個不認同以外 10/24 22:26
rt7hwq8f:貓板真的很不錯了,嚴厲的意見跟濫罵真的不一樣別搞混 10/24 22:27
rt7hwq8f:真的會改的就是會改,不會改的你講的再溫柔都沒有用的 10/24 22:27
erty:我個人不覺得比兩三年前溫和就可以叫做不嚴厲了。 10/24 22:43
micasssh:推板主的用心! 10/24 23:21
OgCt:版主辛苦了! 10/24 23:21
ul6na:推用心 10/24 23:41
podyroly:主要是希望不要嚇跑有勇氣上來PO文的過失飼主吧 10/24 23:47
podyroly:理直要氣和。其他不同的聲音可以阿,其他情況都可以表達 10/24 23:48
podyroly:唯獨希望已經知道自己錯了的飼主,不要再尖銳對他 10/24 23:48
podyroly:某兩位板友,真的不要繼續針對我,因為我並沒有繼續攻擊 10/24 23:49
podyroly:你們的論點,我是很認真在講推文尖銳的事情 不是針對你們 10/24 23:50
podyroly:板主,三年前很誇張的嚴厲,現在相比當然是好很多 10/24 23:51
podyroly:但那並不代表現在就沒有嚴厲推文,只能說有改善,但還不 10/24 23:52
podyroly:到真正"理直氣和"的程度 10/24 23:52
crazybaby:我比較希望嚴厲和溫和的聲音都有、都有自由發言的權利 10/24 23:59
crazybaby:然後彼此調和,就像慈母嚴父....應該這樣對板是最好吧:) 10/24 23:59
rt7hwq8f:硬要規定人家口氣溫和真的管太寬了...在不人身攻擊前提下 10/25 00:02
rt7hwq8f:有溫和的有嚴厲的有認真的有搞笑的這樣才正常阿.. 10/25 00:02
rt7hwq8f:不然變成另一種一言堂也蠻令人無言。不違法不亂攻擊就好 10/25 00:03
podyroly:沒有硬性規定阿 我也沒那權力吧 提出問題反思而已 10/25 00:03
rt7hwq8f:口氣嚴厲也有可能是文字造成的誤解,有的人文字是這樣子 10/25 00:03
rt7hwq8f:但是用嘴巴說出來可能又是不同的解讀。硬要從文字判定 10/25 00:03
rt7hwq8f:未免太主觀也太自以為了。你覺得他口氣不溫和,對方可能 10/25 00:04
rt7hwq8f:覺得這是他最溫柔的表達方式了。雙方都沒有錯,不是嗎? 10/25 00:04
podyroly:如果要定性為"個人心證",那就無解了 10/25 00:05
rt7hwq8f:我個人也是傾向各種聲音都有最佳,一面倒的和樂融融很詭 10/25 00:06
rt7hwq8f:異阿 XDDD 有鼓勵有警告有溫和有嚴厲,這樣才好。 10/25 00:06
podyroly:有板友說發文都要格外謹慎,深怕一不小心就被戰了 10/25 00:08
podyroly:發個文搞得壓力這麼大,小板本身就是走溫馨路線阿 10/25 00:09
podyroly:我是觀察了幾篇,已經好幾位板友反應推文太嚴厲 10/25 00:10
podyroly:表示這個問題真的存在,我純粹只是把問題顯露出來 10/25 00:11
podyroly:我不怕被戰,我要把問題明確指出來,希望各位在指責的同 10/25 00:12
podyroly:時,至少用"能讓原PO"聽得進去的方式去講,不然只是白推 10/25 00:12
za527:pody大 分析的沒有盲點 其他版友事一直執著在某個點上=口= 10/25 00:41
kim1990:推這篇! 版主辛苦了! 10/25 01:11
yuyii:推有嚴厲也有溫和,但不流於攻擊與謾罵! 10/25 01:35
aychou:不過是網路上的文字,何必在意,只要不是攻擊與謾罵就OK 10/25 02:04
podyroly:有人就會很在意阿..並非大家都準備好被酸的準備 10/25 02:06
aychou:如同版主講的,有罵的也有拍的,這樣才好,現在貓版不就是如此 10/25 02:18
micasssh:推有嚴厲也有溫和 10/25 02:20
podyroly:問題是沒有人 有那個義務接受你的嚴厲 10/25 02:37
season002:同樣道理,你有什麼權力要求別人不能嚴厲? 10/25 04:42
season002:打個比方,我只聽古典樂,覺得流行音樂都是垃圾 10/25 04:43
season002:可是今天我上街,街上放的全都是流行音樂 10/25 04:44
season002:那麼我只有兩條路,一是不上街,二是接受流行音樂 10/25 04:45
season002:試問我有什麼理由去要求全部的人都配合我播放流行音樂 10/25 04:46
season002: 不要 (漏字) 10/25 04:47
season002:而去播放古典音樂 10/25 04:47
clasic80:有的人緊咬人家不禮貌,發現他對貓知識真的知道的很少 10/25 08:42
clasic80:在一味要求別人又要給予建議又要和顏悅色時,先要求自己 10/25 08:44
clasic80:最基本的功課作一下,應該不難才是。 10/25 08:45
clasic80:是。如果都知道貓板這地方,別人可以研究了解後給建議, 10/25 08:48
clasic80:你也應該要能才是。與其把時間用在糾正板友嚴厲與否, 10/25 08:50
clasic80:自己認真多研讀相信會更好。 10/25 08:51
anidiot:給erty:我文章沒有寫你推的「沒有嚴厲」 文意是比較起來 10/25 09:19
anidiot:相對不那麼嚴厲 也可能是我中文句述不完整 說明一下XD 10/25 09:22
momocohsu:只是很多人指責他人之前都不搞清楚狀況,很愛腦補~ 10/25 09:43
eipduolc:怎麼大家都自己紮草人打 10/25 09:58
eipduolc:語氣嚴厲是推文事實 怎麼自己腦補貓知識不足 10/25 09:59
Hilory:我想是指其他篇的推文啦,不用腦補XD 10/25 10:20
yuusnow:我只想問別人又有何義務不要嚴厲? 如同sea大講的~ 10/25 10:21
momocohsu:所以別人就有義務應該讓你罵? 10/25 10:24
Hilory:怎麼感覺貓版像地獄廚房一樣,明明很溫馨阿! 10/25 10:33
Hilory:我相信很多版友都有提出問題收到其他版友站內信指導的驚艷 10/25 10:34
Hilory:經驗.貓版真的沒那麼恐怖 10/25 10:34
clasic80:這應該可以落幕了,爭論下去似乎沒意義,祝各位養貓愉快 10/25 10:35
Hilory:而且也沒辦法要求每個人的態度 10/25 10:35
shuyu0626:我..我PO過戰文(自首) 10/25 10:36
Hilory:嘖也對,祝各位養貓愉快(彎腰退場 10/25 10:36
g33971300:推版主,貓版要多元言論,不是一味的評斷他人! 10/25 11:21
yuusnow:敢PO文就要有面對各種意見的勇氣阿。太過分的自有板規處置 10/25 11:22
Agneta:推版主也給版主鼓勵!真的要說嚴厲以前可是超嚴苛....現在 10/25 11:25
Agneta:已經溫和很多了 :) 尤其是本篇的第一點,相信跟上當時看板 10/25 11:25
Agneta:的人應該記憶猶新,還經過一番大戰(?) 10/25 11:26
Agneta:也許是看板老人,覺得目前風氣真的還好,大家多包容吧^^ 10/25 11:28
Ruthcat:是嗎?覺得還好的看板老人才會留下,多的是對這個板灰心而 10/25 15:26
Ruthcat:離開的中途喵媽,真的非常可惜!(你不知道不代表不存在) 10/25 15:27
momo519:離開不是個人選擇嗎= = 10/25 15:29
Ruthcat:樓上真的這麼認為嗎?和環境都沒關係?怪怪的! 10/25 15:35
momo519:有想得到的東西自然就會留下來 10/25 15:56
anidiot:離開的中途 你是指開放品種貓討論就扣我不愛貓大帽子的 10/25 16:33
anidiot:那些人? 10/25 16:33
anidiot:我只能說現在板風跟以前中途專板不一樣 我們希望更多元化 10/25 16:34
anidiot:還是有不少中途留下的 我家裡的人就兩個是中途 = = 10/25 16:40
stitchnini:如果容不下另外一種聲音就去開專版比較好,之前一有品種 10/25 16:43
stitchnini:貓文就一堆人推"不要買貓,米克斯也很好"之類的 10/25 16:44
stitchnini:這裡是貓版,本來就會有多元的"貓咪品種" 10/25 16:44
stitchnini:之前那種一直因為貓品種就扣別人不愛貓這頂帽子的版風 10/25 16:45
stitchnini:才真的很恐怖吧 10/25 16:45
anidiot:我只是補充說明「如思貓」丟下的言論 不想被搞得內幕重重貌 10/25 16:49
skizzy:我還是不苟同版主的意見 所謂比以前好 但是不代表比以前好 10/25 17:24
skizzy:就夠了 但是我同意版主所提出來的傾聽不同的聲音以及不同 10/25 17:24
skizzy:方法 只不過我覺得大家都對貓咪有耐心了 請別對人失去耐心 10/25 17:26
skizzy:可能在某些人眼裡 我們這些對貓比對人還好的才算怪人 10/25 17:26
anidiot:坦白講 如果不到違反板規的程度 要如何管住他人鍵盤嘴? 10/25 17:31
anidiot:沒一個標準總是沒完沒了 只能說修行在個人 10/25 17:33
anidiot:我寫這些不代表我全盤接受被酸被罵 站得住腳還是會回應 10/25 17:35
anidiot:但我不會跳出來說 這些人嘴很壞 太直接了 失去耐心 etc 10/25 17:36
skizzy:我笑了XD 我也只是奉勸而已 也沒有要綁人家的嘴 10/25 17:39
skizzy:只是為了愛貓去罵人 我想被罵的人都會丈二頭上摸不著頭吧 10/25 17:40
anidiot:就是會有人要板主管...端正風氣...問題是沒有違反板規 10/25 17:40
skizzy:我也只是想減少大家對愛貓者的偏見 在人家說"養貓的人脾氣" 10/25 17:41
skizzy:都很古怪之前" 對人會不會太苛責 畢竟我們都是很有愛心的 10/25 17:41
※ 編輯: anidiot 來自: 140.112.133.10 (10/25 17:43)
skizzy:真的要鎖要防反而那些人更用一言堂有的沒有得來挑戰版主吧 10/25 17:42
skizzy:版主要以德服人阿XDDDDDD 10/25 17:44
anidiot:沒看那麼嚴重 我們盡量依著板規走 不要帶進個人情緒 10/25 17:46
anidiot:也許就是這樣 才能有不同聲音出現 10/25 17:46
skizzy:謝謝版主改我錯字 想想其實我也是因為做義工有點不悅 10/25 17:47
skizzy:有些想法才會來回這篇吧 10/25 17:48
anidiot:感謝你的善意回應 我們開放不同意見不代表在打壓中途/義工 10/25 17:50
anidiot:不是針對你的回應 而是收過的信件讓我有這種感覺 純抒發XD 10/25 17:51
evea3:推podyroly和版主,把解決問題當成最重要的事才有幫助 10/26 15:28