→ podyroly:沒要河蟹阿 理直氣和 如此而已 10/25 02:00
推 Kutusita0908:我自己是覺得 公開發表是要有接受不同聲音的勇氣和雅 10/25 02:00
→ Kutusita0908:量,但是不代表"我沒做的事情也要被指涉"如此而已 10/25 02:01
→ podyroly:你希望你在學東西時，老師和上司教你是很兇還是耐心? 10/25 02:01
→ Keyblade:討拍板是什麼@@? 10/25 02:01
→ Keyblade:另外我來這裡發過一篇關於精油對貓有害的文也是戰戰競競 10/25 02:01
→ Keyblade:就是怕偏激份子來戰我說我虐貓=..=10/25 02:02
→ podyroly:滿奇怪的，原PO沒怎樣 也非公眾人物 板友也不是誰 為什麼 10/25 02:02
→ podyroly:可以毫不留情面的指責原PO呢 10/25 02:02
→ Dusha:任何人被酸都不會愉快的不是嗎? 如果不是罪大惡極 又為什麼 10/25 02:03
→ Dusha:要用激烈的言語呢? 如果是希望對方改進 可以有很多種說法啊 10/25 02:03
→ Dusha:感覺到"似乎有人認為我虐貓"應該不是正反意見而已了 10/25 02:04
→ Keyblade:這種感覺就很像考台灣地理沒100分,然後老師戳著你的頭 10/25 02:04
→ Keyblade:罵你[是不是台灣人阿]這種fu~而且網友還不是老師勒 10/25 02:05
推 Kutusita0908:說"你是不是台灣人呀?"連台灣地理都不會?這樣嗎? 10/25 02:05
→ Kutusita0908:哈哈哈 我猜對了 同是K大我們握握手 Give me five XD 10/25 02:06
→ Dusha:我還以為你們兩個串通好的XDDDD 10/25 02:07
→ Kutusita0908:因為我們都很懂彼此的"點"在哪裡吧~ 10/25 02:07
→ Keyblade:看到K大的留言我嚇到了XDDDD 10/25 02:07
→ Kutusita0908:^皿^ 10/25 02:10
推 koutsukiyen:看到兩位K大的發言整個噗哧笑出來XDDDD 10/25 02:10
→ Dusha:在一起! 在一起! (喂) 開個玩笑~ 10/25 02:10
推 Anitahaha:這樣是不是發文前得交代清楚所有背景，政治正確才能發文 10/25 02:12
推 Kutusita0908:我猜可能是喔 10/25 02:12
推 Anitahaha:少一點預設立場的質疑，多一點就事論事的建議，也許會 10/25 02:13
→ Anitahaha:更正面些 10/25 02:14
→ Kutusita0908:同意A大 10/25 02:15
推 l0215e:理解原PO說的被酸了趕快出來澄清說自己沒有討拍但又賭氣說 10/25 02:27
→ l0215e:以後不來了很怪...... 10/25 02:27
→ podyroly:原PO純粹表達自己的情緒吧 10/25 02:31
推 Kutusita0908:我覺得被說了自己沒做的事情是應該要澄清 10/25 02:31
→ Kutusita0908:至於後面因為被酸而賭氣,也還算正常啦~ 10/25 02:32
→ justo180:我也覺得她是想聽大家支持的言論才發那篇,但卻沒算到 10/25 02:33
→ justo180:頭推被反對派的冷冷的說一句"那是你自己的選擇".. 10/25 02:34
推 l0215e:回去看原文會發現推文說到毒貓害貓不是pe大XD pe大的原文其 10/25 02:33
→ l0215e:實也還好啦 應該是後來又有人加了註解就看起來很糟orz 10/25 02:34
→ Kutusita0908:那種感覺就像原原po說的一樣,拿劣質食品餵貓彷彿有 10/25 02:36
→ Kutusita0908:被指涉的嫌疑? 10/25 02:36
推 l0215e:不過原原PO刻意去回pe大的推文實在也沒有必要 在公開版面這 10/25 02:42
→ l0215e:樣回真的很像是來吵架的冏 可以私下解決吧@@ 10/25 02:42
→ justo180:pe大推文雖不算舒服,但板上更過分的都有過,pe大被推上火 10/25 02:43
→ justo180:線其實還蠻冤的..剛好爆發這潛沉已久的暗潮在這節骨眼.. 10/25 02:44
→ justo180:結果變成大家注意的焦點..我想他推文當下是不會料到的10/25 02:45
推 podyroly:就傷到人家的心了咩... 10/25 02:43
推 Kutusita0908:她是在公開版面上被直接指涉,我覺得在公開版面上 10/25 02:43
→ Kutusita0908:澄清剛好吧? 10/25 02:44
→ Kutusita0908:不然搞不清狀況亂入的.真以為原原po有疑似對貓不好 10/25 02:44
→ Kutusita0908:豈不是冤枉大了?到時候應該會更為之氣結吧? 10/25 02:44
→ podyroly:所以我才說 不是要針對誰 pe真的只是一個契機 10/25 02:45
→ podyroly:因此希望有在看板的鷹派 沒浮出來的也一樣 要理直氣和 10/25 02:46
→ justo180:我到希望鴿派浮出來,當鷹派推文讓你感覺不舒服時 10/25 02:47
→ justo180:推個文表達原本就想表達的意見,不要因此被嚇到,以為發言 10/25 02:48
→ justo180:就會被攻許,嚇到噤聲,造成好像大多數都默許贊同這種態度 10/25 02:50
推 l0215e:澄清解釋當然OK啊 但刻意針對某人回文加上最後酸溜溜那幾句 10/25 02:47
→ l0215e:真的沒必要啊 何必刺蝟似的 10/25 02:48
推 Kutusita0908:就是因為某人的推文不舒服 所以她才澄清的呀 10/25 02:52
推 Dusha:推j大 10/25 02:52
→ Kutusita0908:當然啦 我也承認 有人只是正好被推上火線 10/25 02:52
→ Kutusita0908:問題是 大部分人看了不舒服不會往心裡去 10/25 02:52
→ Kutusita0908:不會回針對性的文章澄清 不代表之後可能會沒有 10/25 02:53
→ Kutusita0908:所以同樣是提醒 是教導 是警示 理直氣和不就沒事了? 10/25 02:53
→ Kutusita0908:另外,要不是原po直接說出來她很在意.鴿派要是先緩頰 10/25 02:54
→ Kutusita0908:會不會又落入"人家原po都沒怎樣了,你喊甚麼燒?" 10/25 02:54
→ Kutusita0908:這種窘境? 10/25 02:55
推 podyroly:婉轉聽不進去，那網友罵到嘴破也聽不進去，因為是網友。 10/25 02:55
推 ILNEKO:推A大 少一點預設立場的質疑，多一點就事論事的建議 10/25 02:55
推 clasic80:原po回文酸溜溜語氣其實並不是合理的，況且推文根本沒 10/25 02:55
→ clasic80:人認為他傷害自己的貓，好像有點誇大然後再來賭氣 10/25 02:57
→ podyroly:你媽叫你不要晚睡講幾次 大家不都還在熬夜推文? 10/25 02:57
→ podyroly:你怎能期待網友可以罵醒PO文者? 10/25 02:57
推 Kutusita0908:那推文酸溜溜的語氣就很合理嗎?況且是誰誇大應該很明 10/25 03:00
→ Kutusita0908:顯吧?為什麼藥用質疑的口氣先是說原原po怎樣怎樣 10/25 03:00
→ Kutusita0908:再說她怎樣會把那樣的貓食當正餐這樣這樣 10/25 03:01
→ Kutusita0908:如果你今天只是要表達,那東西的成分不好,不要把它拿 10/25 03:01
→ Kutusita0908:來餵貓,我就不相信沒有其他說法,今天選擇這樣的方式 10/25 03:02
→ Kutusita0908:有人會不爽,難免的 10/25 03:02
→ justo180:我覺得大家先去睡覺吧,一覺醒來忘了這討論串,從此貓板 10/25 03:01
→ justo180:和和樂樂..我以前覺得貓板有些推文太令人生氣,做法是 10/25 03:02
→ justo180:會先將貓板移出我的最愛,過陣子再放回來,提供作參考 10/25 03:03
→ justo180:也不用太在意,不過就只是個版,不要影響到真實世界的自己 10/25 03:03
推 podyroly:樓上這方法 我有用在ccr過10/25 03:03
→ l0215e:就兩邊都有錯何必特意護航某一邊 10/25 03:02
推 clasic80:先來去睡，晚安哈 10/25 03:02
→ Kutusita0908:不是從頭到尾都希望盡量理直氣和嗎?既然發文者要有接 10/25 03:03
→ Kutusita0908:受不同聲音和說法的雅量,那各退一步,回應者也稍微理 10/25 03:04
→ Kutusita0908:直氣和一點,不是皆大歡喜嗎? 10/25 03:04
→ podyroly:真的，客氣走到哪都受人歡迎 10/25 03:05
推 gaare:貓版不正常很久了....看到那些為了貓拋棄親人的那種推文 10/25 08:25
→ gaare:真的病了..... 10/25 08:25
推 cinthiea:大家都愛貓，不要這樣對立吧..... 10/25 08:45
推 clasic80:少數推文不能代表貓板全數人，直接說貓板不正常不太洽當 10/25 08:54
推 fenixw:半斤八兩 10/25 09:38
推 sagreetiya:推樓樓上 不要以偏概全 所有的板都會有稍微偏激的人 10/25 09:39
推 sagreetiya:我看貓版這麼久 就算有時候有偏激意見 也馬上會有理性 10/25 09:44
→ sagreetiya:版友出來緩頰 我覺得認真討論也是貓版的優點之一 10/25 09:45
推 lesefish:兩邊都有錯+1 10/25 10:31
推 j2685342:推clasic80中肯 10/25 10:35
→ j2685342:看起來原PO順著前幾篇的勢在抗議說以後不要發文了 10/25 10:36
→ j2685342:我真的覺得貓版已經非常溫和了，就算有一兩個人跟你就是 10/25 10:38
→ j2685342:不對盤，也沒什麼吧~~看那麼嚴重幹麻 10/25 10:38
→ j2685342:原PO感覺並不是PTT新手啊，這樣公然宣告有點借題發揮 10/25 10:39
→ j2685342:而且就算/大創沒結果，/飼料也會有點概念吧~~ 10/25 10:41
推 ilyma:要求在貓版發言一定要理直氣和，嚷嚷說要戰去別的版戰， 10/25 10:42
→ ilyma:這不是個版，是公開討論的空間，要求所有人都得照著你的規則 10/25 10:43
→ ilyma:走也意圖使貓版成為一言堂，跟宣揚只要沒結紮就猛打有何不同 10/25 10:44
推 Kutusita0908:i大,沒有人說"一定要"理直氣和吧?不是一直都是"希望" 10/25 10:45
→ Kutusita0908:可以理直氣和嗎?就像有人"期待"發文者發問前都可以先 10/25 10:45
→ Kutusita0908:去精華區做功課一樣?今天會對發文者有要求,同樣也會 10/25 10:46
→ Kutusita0908:會對回應者有期待,這不是一種互相嗎? 10/25 10:46
→ Kutusita0908:言論自由和理直氣和一直都不互相衝突吧! 10/25 10:46
→ Kutusita0908:你可以暢所欲言不代表你非得口氣嚴厲不是嗎? 10/25 10:48
→ loven51:婀,所以在貓版就不能講重話囉?10/25 10:45
→ ilyma:發言是否有不妥或是挑釁有版主版規在處理，言論自由本應尊重 10/25 10:45
→ ilyma:但是一直要發文者"一定"要理直氣和是顯而易見的事實，所有 10/25 10:48
→ ilyma:相關文章跟推文都可以看到po大大力的宣揚 10/25 10:48
→ Kutusita0908:看問題事情況而定吧~如果今天有人擺明就是故意問白癡 10/25 10:48
→ Kutusita0908:問題.那被罵死也只是剛好而已;那如果發文者並非有心 10/25 10:49
→ Kutusita0908:何不給一點保留空間和機會10/25 10:49
→ ilyma:本來就不是非理直氣和就一定是口氣嚴厲阿... 10/25 10:49
推 j2685342:又來價值觀問題啊，要是就是有人認為是白癡問題呢？？？ 10/25 10:50
→ Kutusita0908:如果你要照這樣的邏輯來看,就可以無限延伸了 10/25 10:50
→ ilyma:很刻意的要把非理直氣和者皆劃為口氣嚴厲根本就太腦補 10/25 10:50
→ j2685342:(其實，我也覺得這次事件滿白痴的啊= =) 10/25 10:50
→ j2685342:所以才說~~不要要求別人一定要怎樣，只能說大家都會努力 10/25 10:51
→ j2685342:可是當有人沒有做到你們的期待然後有人跳出來指責 10/25 10:51
→ j2685342:這跟你們在批評的那些人有什麼不一樣啊！ 10/25 10:51
→ ilyma:保留空間跟機會都是一定要的阿...所以才說青菜蘿蔔各有所好 10/25 10:51
→ Kutusita0908:就像很多人都希望發文者可以先去精華區做功課再來發 10/25 10:51
→ Kutusita0908:文一樣,那是不是這樣也算是"一定"要先做功課再來發問 10/25 10:51
→ Kutusita0908:呢? 10/25 10:51
→ clasic80:敢問Ku大，白痴問題認定標準是什麼？你說白痴問題可罵慘 10/25 10:51
→ clasic80:那跟你一直推崇的理直氣和矛盾了耶！ 10/25 10:52
→ j2685342:PTT新手不會爬文不會爬精華區我可以理解 10/25 10:54
→ j2685342:如果不是，我會覺得想問的事如果真的很在乎，就會做功課 10/25 10:55
→ clasic80:你認為白痴但別人不認為白痴呢？那是不是別人也要責怪 10/25 10:55
推 Kutusita0908:我所謂的白癡問題是像:"請問貓咪要不要餵水"這種的 10/25 10:55
→ Kutusita0908:問題;那種我想就算我跳出來說要理直氣和應該也沒有人 10/25 10:55
→ Kutusita0908:會鳥我吧ˊˋ 10/25 10:56
→ j2685342:為什麼那個很白痴，大創就不白痴= = 就很多不懂貓的人 10/25 10:56
→ j2685342:以為貓咪跟沙漠跳鼠一樣不用喝水啊10/25 10:57
→ Kutusita0908:再說了 我也只是希望或期待 可以稍微這樣做 10/25 10:56
→ Kutusita0908:就像有人會期待發文者要做功課一樣呀 10/25 10:57
→ clasic80:你罵人加太不理直氣和？不需要再一直自我矛盾了 10/25 10:56
→ Kutusita0908:我今天有罵誰不太"理直氣和嗎"?如果有,我道歉 10/25 10:57
→ Kutusita0908:那並非我本意好嗎? 10/25 10:58
推 clasic80:Ku大很明顯是硬要別人接受你的標準，這樣恰當嗎？ 10/25 10:59
→ Kutusita0908:大創的狀況我覺得是有點牽涉知識涉獵足不足 10/25 10:59
→ Kutusita0908:但是貓要不要喝不喝水這應該勉強可以算是基本嘗試吧 10/25 11:00
→ Kutusita0908:請問 你有在哪邊 看到我說 一定要接受我的標準嗎? 10/25 11:00
→ Kutusita0908:我一直不是都說 期待 期許 希望 還是重複那句話 10/25 11:01
→ Kutusita0908:今天可以要求發文者要做功課再發問,那為什麼不能期待 10/25 11:01
→ Kutusita0908:回應者理直氣和呢?有必要這樣二元對立嗎?10/25 11:01
推 j2685342:任何問題都馬可以說是知識涉獵不足，我老爸以前就真的覺 10/25 11:01
→ j2685342:得貓咪不喝水、貓咪可以把自己壓扁扁鑽門縫.... 10/25 11:01
→ j2685342:沒有人在對立啊~~~ 10/25 11:02
→ j2685342:如果只是期待沒有感覺一定，就不會有這麼多文章了，end 10/25 11:03
→ ilyma:婀@@ cl大跟ku大不要吵起來了...我想ku大也贊成保留討論空間 10/25 11:01
推 clasic80:已經淪為文字遊戲了，這樣討論不會有意義的。 10/25 11:01
→ ilyma:只是在討論下去就要討論"期待"是不是包含"一定"的命令口氣了 10/25 11:02
→ Kutusita0908:如果你要說這是文字遊戲我也無奈(攤手) 10/25 11:02
→ Kutusita0908:我只能說觀念和價值關只能盡量盡量吧 那很多人都會強 10/25 11:04
→ Kutusita0908:調"認養代替購買"這到底是"一定"還是"期許",怎麼分? 10/25 11:05
推 clasic80:我只是覺得你認為白痴問題該罵，又"期待"別人理直氣和 10/25 11:05
→ clasic80:兩套標準很奇妙。 10/25 11:05
→ Kutusita0908:那我問你 今天有人上來問 請問可不可以拿火燒貓咪的 10/25 11:05
→ Kutusita0908:鬍鬚,這時候講理直氣和 我真的不相信會有人理我啦XD 10/25 11:06
推 j2685342:不要說火燒，有人前幾篇說修鬍鬚很合理，您看呢？ 10/25 11:06
→ ilyma:要舉極端的例子當然可以很容易分辨，但今天容易擦槍走火就是 10/25 11:07
→ ilyma:因為有太多的模糊地帶，保留討論空間是必要的，過份強調單一 10/25 11:08
→ ilyma:價值觀或是單一態度口氣都喪失了多元性這樣，言盡於此。 10/25 11:09
→ Kutusita0908:是呀 我所謂的白癡問題就是指這種極端例子 10/25 11:07
→ Kutusita0908:這時候就算我說理直氣和 應該被罵的就是我了ˊˋ 10/25 11:07
→ Kutusita0908:但是今天有些發文者的文章或問題是"極端例子"嗎? 10/25 11:08
推 clasic80:不想再作無意義的爭論，寧可把時間用來熟悉養貓知識，bye 10/25 11:07
推 loven51:我不太喜歡大家分享了很多精華文章也都幫你整理好後 10/25 11:15
→ loven51:卻都沒看,就又當伸手牌再問問題囉 10/25 11:16
推 anitasasalla:這是個言論自由的時代,每個人有自己的判斷力,強調理 10/25 11:23
→ anitasasalla:直氣和是正道的人,先要確定自己是否真的CONSISTENT, 10/25 11:24
→ anitasasalla:再來呼籲大家,不然怎樣看都覺得很偽善耶. 10/25 11:24
推 Kutusita0908:本來想就此打住,但就最後回應一下,如果今天期待回應 10/25 11:25
→ Kutusita0908:者可以多一點耐心或盡量是理直氣和(沒有要求喔~) 10/25 11:26
→ Kutusita0908:是一種偽善,那要求發文者發文前要做功課那又是甚麼? 10/25 11:26
→ Kutusita0908:今天如果是問屬於極端案例的"白癡問題",相信我,就算 10/25 11:27
→ Kutusita0908:說要"理直氣和"應該也沒有會理睬;但今天很多問題並非 10/25 11:28
→ Kutusita0908:"極端案例"的話,給發文者多一點包容,不也是種選擇嗎? 10/25 11:29
→ clasic80:沒有人要求發文必須作功課，不作功課受害的是自己的愛貓 10/25 11:31
推 bobtsai:貓版的特色就是各年齡層,各種經驗的人都有.. 10/25 12:06
→ bobtsai:如果只想以貓為出發點就不會有不想聽到的聲音..是不可能的 10/25 12:07
→ bobtsai:也許意料之外聽到了，會羞愧、會混亂 10/25 12:10
→ bobtsai:但是也不乏有委婉個性的人回文、推文 10/25 12:11
→ bobtsai:重點是沒有人是專門來嘲笑別人而來這個版的 10/25 12:12
→ bobtsai:可以冷靜並看見不同的聲音，很苦沒錯 10/25 12:13
→ bobtsai:但是心中就內建了一個貓咪資料庫，隨時都能以不同角度去想 10/25 12:15
→ bobtsai:不也是不知不覺培養出了自我思考判斷的能力了嗎? 10/25 12:16
→ bobtsai:我覺得因不喜歡而逃避、用手撥貓砂掩蓋它 10/25 12:16
→ bobtsai:那是對自己，也是對別人的不尊重 10/25 12:17
推 momo519:其實當伸手牌被罵真的剛好而已 當乖乖爬版的人白癡嗎 10/25 12:14
推 rt7hwq8f:c大.b大.momo大說的跟我想表達的一樣。推樓上都理直氣和 10/25 12:18
→ rt7hwq8f:沒人要求你溫和體貼，你也不能阻止人家理直嚴厲的發言。 10/25 12:19
→ rt7hwq8f:多培養自己的判斷力是很重要的。慈母多敗兒。(這句很貼切 10/25 12:20
→ bobtsai:不過慢慢來啦,我家的那隻剛領養他也不理我一個禮拜(離題中 10/25 12:21
→ bobtsai:經過時間~他現在每天都要在我腋下踏踏，踏的我好痛~"~ 10/25 12:22
→ rt7hwq8f:...踏踏選腋下也太痛...(抖) 不過女生被踏胸部也超痛>< 10/25 12:26
推 loven51:嗯?要求發文者看過精華區不是基本嗎?? 10/25 12:22
推 clasic80:我也覺得發文前爬文是基本的，有人總認為自己不懂是應該 10/25 12:33
推 clasic80:的，別人辛苦研究，回答不夠溫柔反而是錯的，奇怪的道理 10/25 12:38
推 season002:小時候長輩說，你要去適應全世界有不同的聲音，而不能要 10/25 12:57
→ season002:求全世界都要配合你使用同一種聲音 10/25 12:58
推 rt7hwq8f:樓上講的再同意不過。(文筆不好都講不出來><) 10/25 13:15
→ CrazyR:我家的公貓也是只踏踏我的腋下 如果沒穿衣服會有點痛 10/25 15:47
推 ueii:還蠻討厭討拍文的 反正就面子拉不下來嘛 10/27 17:30