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大家好 最近有一個問題一直困擾著我 就是凍乾算濕食嗎? 事緣是這樣的 我家的貓從小都是吃凍乾加水長大的 偶爾才會吃個主食罐 可是最近我看了蘇菁菁的《貓咪這樣吃最健康》 然後裡面有一頁是這樣說 http://i.imgur.com/1d98YnL.jpg 裡面把貓咪攝取的水分成兩種: 食物裡的水和直接喝下去的水 而書上說的是後者其實無法增加貓咪的排尿量 換言之,就是對降低貓咪尿結石沒有幫助 這完全顛覆了我以往的認知 這就等於說吃凍乾加水 或者騙貓咪喝水 都是沒有用的 不知道大家對這個說法有什麼想法? 或是有人對這方面有研究的嗎? 最後附上我家貓咪安安的照片 https://i.imgur.com/8iFMSus.jpg 設計對白:什麼?你說我很漂亮?這我早就知道了。 ----- Sent from JPTT on my Sony E6883. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.78.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1521100910.A.EE1.html ※ 編輯: nenepopo (118.160.78.113), 03/15/2018 16:05:56
weiyunc: 因為他沒有附上研究報告所以光看這描述我是覺得不合理 03/15 16:08
後來認真想了一下,除了這研究沒有具體指出到底多喝了多少水外,這研究內容與結果好像跟書上主張的「額外喝的水無助於減少尿結石」根本沒有因果關係
weiyunc: 貓咪進去的水量增加 排出的水量不變 那那些水進黑洞了嗎 03/15 16:08
weiyunc: 如果說靠排便的話 也不合理 便便水分只要多5CC就足以是 03/15 16:09
weiyunc: 軟變了 03/15 16:09
weiyunc: 不過凍乾加水 等於是吃進去的食物地的水分吧 03/15 16:10
其實一直都很不確定凍乾加了水真的可以等於或幾乎等於原肉嗎?
weiyunc: 假如這本書說的是對的 那也是另外喝的水才步算 03/15 16:10
white9cat: 敘述不合理,感覺應該是攝取的水量沒有達標 03/15 16:10
white9cat: 所以才會沒有影響排尿量/濃度 03/15 16:10
我再看一次也覺得是這樣
officina: 她的意思 是不是身體在處理的時候 還是要用處理乾料方式 03/15 16:12
officina: 如果這樣有可能 但是可能腎會比結石有可能 但喝水一定 03/15 16:12
officina: 可以代謝一些東西的 這常理 其他就要找醫學資料惹 03/15 16:13
officina: 但原po的是凍乾加水 同步進入 不是吃完飼料再喝水.... 03/15 16:15
officina: 尿量一定會有影響吧 應該是:那個尿是不是沒用 多尿的 03/15 16:16
會有尿是沒用的嗎?
pupilz: 問題是 凍乾+水 =生肉嗎 03/15 16:45
我的直覺是覺得吸收的營養還是有差0.0
pretzel: 敘述不合理+1 03/15 16:46
officina: 凍乾+水 應該還是不等於生肉啦 冷凍也會破壞一些東西吧 03/15 16:47
officina: 還有 口感就不一樣阿 當然不等於^^ 漢堡跟牛排都不一樣 03/15 16:47
youhou: 沒影響那那些水是去哪了.... 03/15 16:52
victor21835: ....質量守恆定律在貓身上消失了嗎 ??? 你認真? 03/15 16:59
victor21835: 喝水量有增加 總排尿量沒有影響 ............. 03/15 17:03
officina: 我是一直有一個問題 凍乾跟飼料裡的肉粉 會差很多嗎? 03/15 17:14
officina: 因為我沒看過"雞肉粉"這個東西@@ 但好像是要純肉? 03/15 17:15
我的理解是飼料內的肉粉並無法分辦是什麼動物的哪部份,但凍乾是可以明確知道是什麼肉的什麼部份,而且凍乾有額外添加營養而肉粉沒有
immortaIth: 我認為寫「肉粉」「肉汁」都是不可靠的成分來源 03/15 17:23
officina: 貓咪打破的定律多惹(應該說 某些言論XD) 03/15 17:31
officina: 例如:吃肉不營養啦 都是水份 一點也不划算 是在行軍嗎? 03/15 17:32
anne1117: 豪想認親XD 03/15 17:34
我好像知道你是誰XD
Lucy0920: 喝水不會增加排尿量這句很有問題 你自己拿自己實驗看看 03/15 18:16
Lucy0920: 就知道 一天正常喝正常的水量 隔天喝比昨天多兩倍的水量 03/15 18:16
Lucy0920: 絕對一直跑廁所… 03/15 18:16
Lucy0920: 另分享一下我個人的經驗 剛救援我的貓的時候我是給他吃 03/15 18:21
Lucy0920: 半濕食(一餐加10毫升水的罐頭一餐乾乾)然後放流動飲水 03/15 18:21
Lucy0920: 機 他確實有一直去喝流動飲水機的水 但是排尿量一天大概 03/15 18:21
Lucy0920: 3泡約半個女人拳頭 但是換全濕食 兩餐都是主食罐各加10 03/15 18:21
Lucy0920: 毫升水 結果尿量是半濕食的兩倍== 03/15 18:21
Lucy0920: 可是我不曉得我額外加的水是不是書上所謂的「喝下去的水 03/15 18:22
Lucy0920: 」 03/15 18:22
Lucy0920: 抱歉我再看兩次內文覺得我好像搞錯了 我想…書中的意思 03/15 18:26
Lucy0920: 應該是說 吃乾飼料的貓咪就算是流動飲水機能吸引他喝更 03/15 18:26
Lucy0920: 多水 但那些水量仍然不夠正常貓咪一天所需的水分? 03/15 18:26
這的確是書上那研究說的,但問題是他的結論卻是「喝的水怎樣也無法像食物的水一樣減少結石」所以我才覺得困惑
arihanta: 這段話是有點奇怪,無論是直接喝或從食物中攝取,吃進去 03/15 18:35
arihanta: 的水就是吃進去了 03/15 18:36
arihanta: 乾燥生肉餐做為正餐原本就是要加水還原來吃,當然算是濕 03/15 18:39
alawoow: 凍乾+水=食物裡的水分,書是說貓平常去水碗 03/15 19:19
alawoow: 喝的水不算 03/15 19:19
還是不懂為什麼加凍乾的水就算食物水份,但喝的水卻不算,這中間的差異在哪 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:37:05 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:38:41 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:41:01 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:42:05 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:43:09 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:47:13 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:48:03 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:53:56 ※ 編輯: nenepopo (101.9.217.77), 03/15/2018 19:55:14
lalalluby: 會問凍乾與飼料裡的肉粉差在哪這種問題,是不是沒搞懂 03/15 20:31
lalalluby: 凍乾是什麼啊 03/15 20:31
yan925363: 這本書我也有看過,我覺得他的第一段是針對「飼料」為 03/15 21:33
yan925363: 主食的貓,吃飼料的貓即使愛喝水,但總飲水量依舊是不 03/15 21:33
yan925363: 足的,所以尿量依然沒什麼太大的差別,而第二段是在說 03/15 21:33
yan925363: 濕食,濕食可以補充70%以上的水分(我沒記錯的話),所 03/15 21:33
yan925363: 以全濕食的貓尿量當然會比純飼料的貓,尿量來的多。 03/15 21:33
lunarblue: 這段話已經在很多地方看過了,照字面解釋的話實在是無 03/15 22:05
lunarblue: 法認同,樓上y大的說法合理,但顯然作者的用字給我直觀 03/15 22:06
lunarblue: 的感覺就是"搞不懂??!!!"~~ 03/15 22:07
lunarblue: 文章中2010年後面那段,就我本人可以勉強認同,但對於 03/15 22:10
lunarblue: 被標註的那句實在是無法理解,無法理解喝下去的水跟食 03/15 22:11
lunarblue: 物的水在貓的消化泌尿系統竟可以如此分別!? 03/15 22:12
dsa3717: 兩顆腎臟 一顆處理食材水分 一顆處理直攝取的分的概念 03/15 22:31
luismars: (鍵盤猜)乾飼料裡不消化的部分會抓住水分,就吸收不到 03/15 22:34
officina: 樓上 那就是原本飼料是消耗貓身體的水份(慢性脫水) 03/15 23:24
officina: 補水讓貓不要脫水 但是沒有多餘的水份可以多排出來 這樣 03/15 23:25
officina: 類似 臭氧層破洞 不要再惡化就好 這種意思吧@@ 03/15 23:27
officina: 因為飼料可以抓的水份也是固定的 海綿吸飽水也會流出來 03/15 23:40
UCCUplz: 貓不會流汗,那水分還能怎樣排出呀? 這段明顯邏輯有問題 03/16 05:15
UCCUplz: 。 03/16 05:15
UCCUplz: 一個可能是:它想表達的是由喝水直接攝取的水分是由糞便 03/16 05:18
UCCUplz: 排出,而非尿液。 03/16 05:18
UCCUplz: 這段話跳掉太多因果推論 ,沒看到實際研究不能妄下定論。 03/16 05:19
luismars: 吃某些食物特別順暢,表示那些食物特吸水(且不消化)。 03/16 09:46
sweetJ: 那可能水喝下去尿不會增加的 03/16 10:23
czaritza: 覺得他要表達的是吃飼料額外在喝200c.c的水,和吃濕食從 03/16 10:30
czaritza: 食物攝取200c.c水,出來的尿量濕食還是比較多,我試過半 03/16 10:30
czaritza: 濕,全濕也是這樣結果沒錯,水量是一樣的,但是全濕尿量 03/16 10:30
czaritza: 就是比較多,我也不知道原理 03/16 10:30
luismars: 那理論上全濕的屎應該要比較"乾硬"? (我貓是這樣) 03/16 11:03
czaritza: 是,我家吃全濕大便反而比較圓+乾硬+少,吃乾糧的便比較 03/16 11:23
czaritza: 濕軟 03/16 11:23
GreenMay22: 之前看過說法是透過食物獲得200cc的水 03/16 13:30
GreenMay22: 跟透過乾糧獲得20cc的水+主動喝180cc的水 03/16 13:31
GreenMay22: 雖然數量一樣,但貓的消化系統前者比較能有效利用 03/16 13:31
GreenMay22: 後者的水就像是俗語形容是「路過」 03/16 13:32
yan925363: 推G大,應該很多人都有過類似的經驗,人大量喝水完後, 03/16 14:47
yan925363: 會尿量暴增,然後口渴-喝水-跑廁所會循環,因為那些水 03/16 14:47
yan925363: 分人體無法全部吸收,所以向路過一樣,很快就流失了, 03/16 14:47
yan925363: 貓的生理機轉跟人應該類似(?),所以一次大量騙水完 03/16 14:47
yan925363: ,下一泡尿一定很多,但有多少為「有效」利用的水分, 03/16 14:47
yan925363: 其實很難說,如果以食物來補充水份,那進入身體後會慢 03/16 14:47
yan925363: 慢的被代謝,那水份自然可以充分被利用吸收,我是這樣 03/16 14:47
yan925363: 想的,但不確定我的想法對不對XDD 03/16 14:47
yan925363: *像路過(打錯字了XDD) 03/16 14:48
q2520q: 水本來就是要少量多次的喝,一口氣下去身體無法利用只能排 03/17 09:48
q2520q: 出 03/17 09:48