[不推]永和成蹊動物醫院

[joan0611 (JOAN~)]

昨天晚上邊看電視時邊跟小兒子弟弟玩時，

突然摸到他脖子附近有塊硬硬的東西，

我跟'老爺'都很緊張，才剛滿6個月不會亂長什麼東西吧!

於是我們2個分頭進行，

我先上網看看有無相關資訊，老爺打電話到成蹊問醫生

網路上大部分都是說在脖子地方比較有可能是打預防針造成的，

只要多熱敷對他們身體是無害的，害我~呼....了一下

但是電話那頭聽到有可能是黴菌(要剃毛)或是腫瘤，醫生要我們帶去給他看

身為愛貓族的我們，真的不希望他們怎嚜了

於是~馬上衝出門帶到醫院去!!!

一開始陳醫生先摸弟弟那塊硬硬的地方，摸了大概5分鐘之後，

說很有可能是腫瘤，最好是切除，要把弟弟那塊皮上取一些細胞來看，

之後黃醫師(院長)進來了，還好我在板上有先做一下功課

問了醫生會不會是打針所造成的?是哪一種瘤?良性或惡性?對他們有害嗎?

黃醫生說絕不可能是打針造成的(我兒子的預防針都在哪裡打的)，

越小年紀長的腫瘤越惡性，最好切除，像是脂肪瘤，或是打架造成的積血

我跟老爺邊聽邊擔心，真的不希望他怎嚜了~當下心情真的很差

一邊聊，2位醫生也將弟弟的細胞取出來，黃醫生就出去了

只剩下陳醫生用顯微鏡看弟弟的細胞，看了約10分鐘

眼神閃爍地跟我們說，不像是積血也不像瘤，要我們直接切掉那部份

心裡更擔心，當下醫生就問我們看什麼時候有控排時間做手術，費用是4000元

這次的診療費是400元，有點小傻眼 = =

出了醫院之後，心裡想再去別家醫院看看好了，

如果真的是惡性的，他爹娘花再多銀子也要將他治好，

我們到了第2間醫院-佑仁動物醫院，在學校附近

劉醫生(很像劉德華，有帥到)說，這應該是打針造成的，很詳細的說明為何打針會這樣

要我們回家熱敷多觀察，如果沒變大就沒有影響，

如果變大了，就可能是腫瘤，要再做進一步檢查

我跟老爺~~又呼~~~~~~~~了一聲

還好還好!!!聽到一個合理一點的解答

於是就安心的回家幫弟弟熱敷啦!

-------------------------YES!我是可愛的分隔線------------------------------

從養貓以來就一直只看成蹊動物醫院，因為有幸福貓的8折卷

但是，我想這次以後應該不會再去了吧~

黃醫師給人講話的感覺很幽默風趣，但好像多了點生意人的味道，

有次問醫生他們怎嚜才5個月就會勃起了，我有詳細說明了形狀顏色

黃醫生竟然說公貓不會勃起，是看不到的~~~

那我看到的是什麼鬼阿.........

再加上這次給人診斷不明確，一下子就要我們做手術，

恩!該換家醫院了~

2個兒子還有第2支5合一還沒打，6個月了也該找尋結紮的好地方!

我會再好好做功課的~

謝謝大家看完這麼長的文章^^

下台一鞠躬





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http://www.wretch.cc/album/joanshouse

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.30.44
→ icenuclear:不過是建議不一樣 為甚麼要不推?
推 cloud520:因為醫生以賺錢為優先考量
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作者: joan0611 (JOAN~) 看板: cat
標題: [不推]永和成蹊動物醫院
時間: Wed Nov 29 18:02:37 2006

昨天晚上邊看電視時邊跟小兒子弟弟玩時，

突然摸到他脖子附近有塊硬硬的東西，

我跟'老爺'都很緊張，才剛滿6個月不會亂長什麼東西吧!

於是我們2個分頭進行，

我先上網看看有無相關資訊，老爺打電話到成蹊問醫生

網路上大部分都是說在脖子地方比較有可能是打預防針造成的，

只要多熱敷對他們身體是無害的，害我~呼....了一下

但是電話那頭聽到有可能是黴菌(要剃毛)或是腫瘤，醫生要我們帶去給他看

身為愛貓族的我們，真的不希望他們怎嚜了

於是~馬上衝出門帶到醫院去!!!

一開始陳醫生先摸弟弟那塊硬硬的地方，摸了大概5分鐘之後，

說很有可能是腫瘤，最好是切除，要把弟弟那塊皮上取一些細胞來看，

之後黃醫師(院長)進來了，還好我在板上有先做一下功課

問了醫生會不會是打針所造成的?是哪一種瘤?良性或惡性?對他們有害嗎?

黃醫生說絕不可能是打針造成的(我兒子的預防針都在哪裡打的)，

越小年紀長的腫瘤越惡性，最好切除，像是脂肪瘤，或是打架造成的積血

我跟老爺邊聽邊擔心，真的不希望他怎嚜了~當下心情真的很差

一邊聊，2位醫生也將弟弟的細胞取出來，黃醫生就出去了

只剩下陳醫生用顯微鏡看弟弟的細胞，看了約10分鐘

眼神閃爍地跟我們說，不像是積血也不像瘤，要我們直接切掉那部份

心裡更擔心，當下醫生就問我們看什麼時候有控排時間做手術，費用是4000元

這次的診療費是400元，有點小傻眼 = =

出了醫院之後，心裡想再去別家醫院看看好了，

如果真的是惡性的，他爹娘花再多銀子也要將他治好，

我們到了第2間醫院-佑仁動物醫院，在學校附近

劉醫生(很像劉德華，有帥到)說，這應該是打針造成的，很詳細的說明為何打針會這樣

要我們回家熱敷多觀察，如果沒變大就沒有影響，

如果變大了，就可能是腫瘤，要再做進一步檢查

我跟老爺~~又呼~~~~~~~~了一聲

還好還好!!!聽到一個合理一點的解答

於是就安心的回家幫弟弟熱敷啦!

-------------------------YES!我是可愛的分隔線------------------------------

從養貓以來就一直只看成蹊動物醫院，因為有幸福貓的8折卷

但是，我想這次以後應該不會再去了吧~

黃醫師給人講話的感覺很幽默風趣，但好像多了點生意人的味道，

有次問醫生他們怎嚜才5個月就會勃起了，我有詳細說明了形狀顏色

黃醫生竟然說公貓不會勃起，是看不到的~~~

那我看到的是什麼鬼阿.........

再加上這次給人診斷不明確，一下子就要我們做手術，

恩!該換家醫院了~

2個兒子還有第2支5合一還沒打，6個月了也該找尋結紮的好地方!

我會再好好做功課的~

謝謝大家看完這麼長的文章^^

下台一鞠躬





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◆ From: 59.104.30.44
→ icenuclear:不過是建議不一樣 為甚麼要不推?
推 cloud520:因為醫生以賺錢為優先考量
→ pyothorax:建議手術就是以賺錢為優先考量嗎？
→ pyothorax:萬一到最後真的是惡性腫瘤你又會怎麼說ꤠ
推 herling:老實說我也不推這間...因為他們拖了neko
→ herling:蠻長一段時間,又什麼都不講...
→ herling:而且一點也不積極,這是neko的第一家醫院
推 joan0611:恩~應該說他們在診療期間完全沒說那是什
→ herling:而且去自己信任的醫院,也會比較安心吧
→ joan0611:麼，就說要做手術，醫師說絕對不可能是打
→ joan0611:針造成的~覺得有點草率
→ herling:打預防針是比較便宜啦...只是生大病的話
→ herling:我建議還是去比較有經驗的地方看吧
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作者: GeNiUsDaNiEl (生存的代號是什麼) 看板: cat
標題: Re: [不推]永和成蹊動物醫院
時間: Thu Nov 30 04:09:24 2006

其實醫學本來就不是每個醫師的看法都一樣
如果每個人看法都一樣,醫學就不會進步
正因為看法不一樣,有些人會想有更好的治療方法
才會發展到現代醫學

醫學上沒有絕對的"對"和絕對的"錯"
光是醫師間就不能斷言自己一定是最"對"的一方


以上的離題了.
=====================

先說細胞切片,其實沒有"切片"這回事
我想原PO所說的應該是FNA-是指用針抽出部分組織(或異狀)作細胞學檢查


其實lesfu大講的並不對
手術當然是有風險
但是醫學本來就是在風險和病患健康之間作考量
正如lesfu大所說的結紮手術
結紮手術雖然是例行性手術,但不管手術過程和術後還是會存在風險
那是不是就不做結紮手術呢?會不會在手術中就死亡呢?術後有沒有併發症呢?
在這些考量當中,醫師和主人最後可能是為了預防一些可以由結紮而避免的疾病
而選擇進行結紮手術
這當中,醫師就在風險之間選取了對病患最大利益的方法-結紮

如果現在,某飼主帶著自己寶貝去兩間獸醫院
甲醫院的醫師認為做手術比較好,但要2000元
而乙醫院的醫師認為不要做手術,狗狗也不一定會有那些疾病,不用收錢
那是不是甲醫師就是黑心獸醫?
不見得,所以我很反對以 價錢便不便宜 / 主人會不會很麻煩 來斷定這位醫師好不好

當然,醫師有沒有在建議以前,
有詳細講述利益得失和其他解決途徑來給飼主選擇是很重要
包括說明結紮的好與壞,手術的風險以及術前的檢查都是主人想知道的

正如為什麼台大做結紮會比外面私人獸醫院貴
一來,台大一定要會要求主人在術前作很詳細檢查(包括抽血等)
二來,台大是使用氣麻的方式
但外面比較便宜的地方呢?
一定會作術前的抽血檢查嗎?是使用較安全的氣麻方式作麻醉嗎?
私人醫院是在手術風險和飼主經費考量下作了選擇
當然飼主希望加錢要血檢和氣麻時,醫院當然會更樂意減低風險

其實如果把抽血等不算到結紮費用裡面
如果結紮的方式相當,價錢其實差不多

主人在這兩間醫院選擇當中,會認為台大比較黑心嗎?
不對,那只是主人在風險和金錢中作了最適合他自己的選擇


回歸到lesfu大和原PO所說的切腫瘤問題
我不知道第一家醫院跟原PO說明的過程內容
有沒有詳細跟主人說明為何做手術?
有沒有說明除了手術外還有什麼方法?
有沒有說明手術的風險?
有說有說明手術前要作其他檢查?
這些我都不知道
先不討論勃不勃起的問題
但是醫院的做法沒有什麼錯誤
醫療並不只是光靠書本,經驗往往在診斷疾病時佔了很重要的地位
第一家醫院在問診->初步診斷->檢查->評估
其實做法是OK的
先說如果是腫瘤時,FNA是十分方便的診斷工具
但要用FNA來確診,其實有其盲點所在
除非是非常特異性的腫瘤(像肥大細胞腫瘤)
其他的腫瘤(或不明異物),就只能以病理切片來作診斷
問題來了,要如何取得病理組織作切片?
當然是手術,不過也有例外的例子
(像皮膚的腫瘤可以用某個工具幫忙,但還是要鎮靜下才能做)
但是當遇到懷疑的一些腫瘤(像肥大細胞腫瘤和原PO貓被懷疑的VAS)
要利用病理切片作診斷何腫瘤時,一定是整塊切除,都已經手術了不可能只取一點點
甚至要大範圍切除,避免腫瘤轉移
而且切這些腫瘤都是有時效性的,晚了就有機會會轉移至別的地方
到時侯再切已經來不及
當然是不是腫瘤我沒有看到,我也不能斷言
但第一間醫院作了評估,希望不要等到腫得更大了再來切
在病患精神狀況都OK時動手術比病發時再動手術風險來得低很多

說真的,切除身上某處比賠上性命那一項比較好?
至於多少錢才是比較好?問題其實不在這裡
醫師在腫瘤風險和手術風險間作出了選擇手術


而第二家醫院,何嘗不是也是靠經驗來診斷?
我不相信這位醫師可以斷言這一個腫塊"一定"不是腫瘤
醫師是用觸診來診斷,用"覺得"這一塊可能不是腫瘤
那他又何來lesfu大所說說的謹慎檢查?
他有沒有說明只觀察就好的風險可能性?
他有沒有說明若果要確診要用什麼方法?光看?光摸?
我也不知道對話內容,或許有詳細說明也不一定
但這一位醫師是在手術,主人,經驗和風險間作出了不手術的選擇


最後原PO是在手術,金錢,和信任等風險間選擇了第二家醫院的說法


不論第一家醫院,第二家醫院和原PO間,選擇其實都沒有錯
但是最好的選擇嗎?不見得
不過原PO因此而批評第一家醫院,而誤導別人這是一間黑心醫院這一件事
此乎並沒有理性而文
只是在選擇和自己認知相同的人事物便是對的事情
不要在金錢上和個人認知上就判斷醫師的選擇是否錯誤
如果認為自己的就是對,那醫師也不用唸五年書還要考國考
乾脆跟醫師說明如果你講法不合我意就是黑店


像之前有人帶貓咪到私人醫院看同樣狀況(懷疑VAS)
私人醫院建議開刀,主人相看看其他醫師的說法
到台大掛腫瘤科,醫師認為不像是VAS
可以先回去觀察,但最好的話還是現在健康時切除更好
而主人最後是選擇回家觀察
同樣的事情上,三方有錯嗎?

在醫學上
當手術後利益大於現狀時,是為治療
但當手術後利益小於現狀時,其實是傷害行為
醫師和殺人犯常常只是一線之別


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愛是不能用科學解釋的東西
也是不能用神學理解的物體
是只有在戀愛中的當時人才可以感覺得到的情感.

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◆ From: 219.71.205.200
※ 編輯: GeNiUsDaNiEl    來自: 219.71.205.200       (11/30 04:17)
推 Geri:大推!!中肯!!
推 jigga:推！
推 herling:用結紮來比喻有點不符合原po的情況
→ herling:畢竟他們不確定病情也不能說要開刀吧?
→ herling:或許他們應該要有更詳細的資料
→ herling:才能決定該不該開刀,其實醫生和殺人犯
→ herling:在病患的眼中不是用利益定義的..而是信任
推 lesfu:文章很中肯~可是我的意思不是這樣啦~我的意ꬠ
→ lesfu:思是說~不管醫生診斷什麼~要動手術就該跟飼
→ lesfu:主作溝通~就連結紮手術都要簽署同意書..要切
→ lesfu:掉某部份難道不該跟主人說清楚嗎??
推 lesfu:難道我的表達真的有問題嗎= =+