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沒想到一個要出國回演唱的合唱團只有這樣的實力 昨天去聽台大的音樂會 我覺得好失望 每一個聲部的聲音都不是很好 TENOR大概是最差的了高音唱不上去 聲音又沒有何在一起 唱不上去就算了 還有狂吼時的喉聲 BASS還算整齊 但是實力也不好 沒有成為整個合唱團的底的感覺 有時候聲音也聽不見 ALTO的聲音稍嫌細了一點 有一個聲音會很突出 SOP的感覺是最好的 但是高音仍然有待加強 整體而言還缺少了音樂性 相當可惜 一些好聽的藝術歌曲宗教歌曲 團員的表情都是死的 一點音樂性都沒有 在唱黑人靈歌時也很多人沒有動感 跟那女生合唱團比起來差了好多 SOLO女生聲音都還不錯 但是第一個太緊張了 兩個都沒什麼音樂性 男生的聲音不太好也沒音樂性 兩個學生指揮實在是要好好加強 男生身體實在是晃的太厲害了 合唱團會沒有安定感 兩隻手也沒有合起來 會使合唱團的聲音鬆掉 收尾也不好 女生似乎只會打拍子 但是我覺得連拍子都打不好 和伴奏都沒有和在一起 也不會給合唱團出來的點 真的要好好加強 我覺得沈新欽老師真的指得很好 一戰出來就是一副很有氣勢的樣子 輕快的抒情的都指得很好 感覺很舒服 瑞德克理夫品聲合唱團所表演的曲目相當適合他們 每個團員對自己都相當有自信 每個人的聲音也都不錯 只不過所有的個都是一樣風格的 聽多了會讓人覺得很乏味 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: a212187.ts.nccu > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: puresoul (I SAY NO) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Fri Jun 25 18:30:47 1999 在出國前 看到你的文章(我非合唱團人士) 覺得很失望 因為都是批評性文字 不過字裡行間 或許您有所謂的專業素養 所以 您能批評 您可以說 TENOR不好 ALTO 聲音不夠棒 BASS過弱 學生指揮 指揮不好 團員表情呆板 不夠活潑 不夠靈活 不夠..... 總之 昨晚您似乎很失望 是吧? 我得再聲明一次 我不是台大合唱團的 所以我的文章與該團無關 我昨晚也參加了那場音樂會 裡面 有許多都是小大一的學弟妹 當然也有大三以上的資深團員 如果您知道 他們一學期要準備多少歌曲 應付台大藝術季 還得應付 這次 及 出國前的演出 與 出國時的公演 我想 您在批評之外 應該也給點掌聲吧! 而非只是 他們哪裡不好 哪裡差 他們是個學生合唱樂團 成員來自四面八方 如果 能像哈佛女生合唱一般 只有那幾個人 我想誰的聲音都會琢磨得很棒 您也不會有所失望吧!!! 然而 他們花了許多時間 許多精力籌辦這場演出 希望 能得到批評 指教 與 鼓勵 而非單方面的批評 如果哪裡不好 也請您不吝惜指正一番 比方 對兩個首次上場指揮的學生而言 緊張都來不及 怎能顧慮手指合併 身體搖擺呢? 還有 你應該看過許多合唱團 或是交響樂團的名指揮吧! 他們身體與音樂相互律動 甚至可以說是類似手舞足蹈 然而 樂團 合唱團 有受干擾嗎? 如果一個指揮拍點不對 當然會影響 然而因為感受音樂性 讓自己身體隨音樂搖擺 也沒改變應有拍數 這...你認為哪裡不好嗎? 至於女生的學生指揮 緊張下 或許不能自然地指揮 然而拍子是正確的 呆板 又如何? 你知道巴哈 跟 韓德爾他們音樂多麼守舊嗎? 那 呆板....不好嗎? BASS 部的聲音是基礎 然而 在宗教音樂中 BASS的聲音 必須像大地一般 包圍著整個合唱團 而非單純的讓您聽見 "那就是BASS的聲音" 或許您或覺得 很輕 很不穩 因為昨晚時間的確過長 對您而言 可能如坐針氈 所以....當然會覺得不穩囉! 再者 TENOR的聲音 出了錯 對您 可能有辱清聽 然而 他們努力表現出最好的 如果您上台表演能不緊張 表示您適合吃這行飯 然而 他們都是學生 非專業的歌唱家 也非專職業性的社團 對昨晚 他們盡了力 你失望嗎? 那請給予他們真正的指正 不是 一句失望以蓋之 說了這麼多 或許演出沒有十全十美 或許沒有您認為"台大"應有的水平 那麼 也請您不吝惜的給予指教 或許因為您的指教 可以讓他們在音樂的世界裡更進一步的獲得 而非接受你的失望 而氣餒 puresoul -- ˍ▂▃▄▅▄▂ˍ ˍ▂▄▇▆▄▁ ▁▂▃▄▆▃▂▁ ▁▂▂▂▃▃▄▄▅▅▆▆▇▇███████████▇▇▅▅▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tou.m7.ntu.edu. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tonylin (芸詩) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Fri Jun 25 19:39:50 1999 我想,身為一個演出人員,我也不太好意思要說什麼 我也不知道該為自己的每一場演出評多少分數 關於指揮的部份,以大部分指揮先進們的經驗而言,的確需要有穩重的氣勢 這樣團員心理上能夠穩定,曲子自然比較不會走調 在台上看指揮我覺得他們兩位學生指揮的表現不會讓我們不穩定 不過緊張倒是學生指揮與團員的共通點,小弟的確緊張著 另外提到我們情感放不太開,我們的確需要學習,如何能夠精準地抓住歌曲 應該要給聽眾的感覺,也許我們需要多加把勁才能讓大家肯定 不曉得前兩位以及其他先進是否與我有同一種感覺,昨天台大團的整體表現 類似以前福爾摩莎唱文藝復興的愛與死那一場,指揮與團員都很累... 我由衷地感謝所有給予我們建議與指教的朋友,這是我們更求精緻與完美 的原動力...請大家多多指教 台大合唱團員 Tonylin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: IP035.dialup.nt > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: out (過客) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Fri Jun 25 23:16:01 1999 ※ 引述《tonylin (芸詩)》之銘言: : 我想,身為一個演出人員,我也不太好意思要說什麼 : 我也不知道該為自己的每一場演出評多少分數 : 關於指揮的部份,以大部分指揮先進們的經驗而言,的確需要有穩重的氣勢 : 這樣團員心理上能夠穩定,曲子自然比較不會走調 : 在台上看指揮我覺得他們兩位學生指揮的表現不會讓我們不穩定 : 不過緊張倒是學生指揮與團員的共通點,小弟的確緊張著 嗯~~~ 我先說我不是台大合唱團的~~ 我也沒有去看那天的表演 只是純粹就對於"學生指揮"的部份發表點心得罷了~~ :) 我想 表演的時候會緊張應該都是難免的吧?! 不論是團員或指揮,其實都很難跳脫這個心理障礙 只是有的時候,指揮可能要表現的比團員都鎮定得多 這樣對團員也比較有安定的作用 :) 像我以前在學校合唱團當學生指揮時 我的習慣是在走上台時我一定是"看起來"一點也不緊張的樣子 敬完禮,我會對團員笑一笑,穩定一下他們的情緒 在間奏的地方,如果他們實在太緊張了 我會對他們豎起大姆指,笑一笑表示他們表現得很好 (雖然他們當時可能走音了或something else happened) 這些小動作都可以增進團員的信心啦 (雖然可能有點"假" :P) 嗯,提出來給大家做個參考吧!! *^_^* 也祝台大團出國的表演成功 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h171.s17.ts30.h > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lsk (風也過 雨也走) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 00:54:45 1999 讚 看完前兩篇 好像洗了一趟三溫暖 冷熱都很舒服... 很感激所有到場的朋友 我們哪裡爛了我們當然都知道 ^^; 很抱歉台大團並不是那樣的完美... 不過 就是因為我們還沒完美 我們還是會努力! 哈佛也是學生 我們也是學生 或許文化有點不同 但是想要唱好的心是一樣的... :) -- 天上人間 如果真值得歌頌 也是因為有 才會變的鬧哄哄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 210.244.78.150 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Arlen (思考) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 04:10:55 1999 ※ 引述《tonylin (芸詩)》之銘言: : 我想,身為一個演出人員,我也不太好意思要說什麼 : 我也不知道該為自己的每一場演出評多少分數 : 關於指揮的部份,以大部分指揮先進們的經驗而言,的確需要有穩重的氣勢 : 這樣團員心理上能夠穩定,曲子自然比較不會走調 : 在台上看指揮我覺得他們兩位學生指揮的表現不會讓我們不穩定 : 不過緊張倒是學生指揮與團員的共通點,小弟的確緊張著 : 另外提到我們情感放不太開,我們的確需要學習,如何能夠精準地抓住歌曲 : 應該要給聽眾的感覺,也許我們需要多加把勁才能讓大家肯定 : 不曉得前兩位以及其他先進是否與我有同一種感覺,昨天台大團的整體表現 : 類似以前XXXX唱文藝復興的愛與死那一場,指揮與團員都很累... 自己表現不夠好 就得摸摸鼻子讓人罵 不要再一堆解釋 縱使都是事實 也只會讓人家覺得是找藉口 更不應該扯到別的團身上去 tony 你引喻失當了 : 我由衷地感謝所有給予我們建議與指教的朋友,這是我們更求精緻與完美 : 的原動力...請大家多多指教 : 台大合唱團員 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tonylin (芸詩) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 08:20:47 1999 ※ 引述《Arlen (思考)》之銘言: : 自己表現不夠好 就得摸摸鼻子讓人罵 : 不要再一堆解釋 : 縱使都是事實 也只會讓人家覺得是找藉口 : tony 你引喻失當了 抱歉... 小弟失言了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: IP006.dialup.nt > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fss (Summer Time) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 14:43:50 1999 不引原文了,直接說連看幾篇的一點點感想.... 大概在一年多兩年前開始有這樣的想法︰ 階段一︰一開始什麼都不懂,聽到有和聲的人聲就覺得很偉大。 階段二︰開始懂得了以後就拼命的去聽哪裡不對哪裡不好, 要是挑不出錯,會覺得可能別人會以為自己不懂。 階段三︰開始進入練唱時拼命挑骨頭,上台把自己放給指揮和整個團, 即使在台下當聽眾,也能夠放掉那些所謂的專業素養,純然 enjoy 音樂。 有點像那個老故事︰ 見山是山,見山不是山,見山又是山.... 拿我自己的例子來說好了。 因為耳朵夠敏銳的關係,從小就受不了所謂的走音, 更別說那些不該不諧和的音居然變得很現代的和聲了。 到了高中,唱合唱團基本上只是為了比賽, 音和諧不和諧反正一聽就知道,要挑毛病還不簡單? 進了青韻,總覺得別人都只看這個團是“聯誼團”, 因為不服氣,去聽別的團的時候總也要試著去抓出別人的毛病, 音不對啊,和聲不夠好啊,高音上不去啊,沒有音樂性啊.... 潛意識裡總要試著去證明“哼!你們哪有比我們好”.... 但是演出的次數多了,當然也就更清楚一個事實︰ 舞台表演是殘酷的.... 不管你當初彩排得多好,正式演出的時候失誤, 對聽眾而言,就是失誤,No excuse。 聽眾不會管你當初練得多辛苦,彩排時表現得多優秀, 重點在於時間是連續性而不能回溯的, 他們看到什麼就是什麼。 誰都不可能對聽眾說“啊!對不起,失誤,我們再來一次”。 即使同樣是屬於舞台的人,也頂多只能給予諒解, 而不能改變任何已經完成的結果。 雖然從小也就被訓練得可以接受 Shoenberg 的音樂, 但也直到自己唱了些現代作品,才開始去了解的所謂不諧和的美, 可能也因為是年紀的關係, 去聽友團的演出,都會記得提醒自己忘記那些挑毛病的習慣, 讓自己專心欣賞台上整體互動的感覺, 合唱嘛,要看的就是整體的默契,團員和指揮的互動.... (要聽的我想大家都比我還清楚,不必我多嘴....) 做為一個聽眾,給予適度的讚美與中肯的批評本來就是正常的, 而做為一個演出者,讚美固然是好,批評更加珍貴。 (當然是那些中肯的批評才是啦!) 因為舞台演出這種東西本來就是需要借重他人的批評才能改進的, 對於新手上路的演出者而言, 批評固然殘酷,但是也是成長的最好契機, 尤其是要面對舞台表演的話, 很少人是天生的演出者,上台從不緊張的。 總覺得,身為演出者是不能求聽眾諒解自己的失誤的, 演出者能做的,就是儘力求得演出的盡善盡美, 對於失誤,事後也不必太過懊惱, 從那些失誤當中學習,儘量在下次演出時往更好的目標邁進就是了。 而身為聽眾,能做的就是丟掉那些挑剔, 放掉自己,讓心靈去接受舞台上傳達出來的東西。 懂得好壞是重要的,但是太過要求技巧的東西,就本末倒置了。 音樂是要感動人的而非被挑剔的。 這是雙方向的,不是哪一邊可以獨力完成的平衡.... -- 平衡的情緒是按自己的本相接納自己,不看自己過高或過低。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ICARUS.CC.UIC.E > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ritarita (我最喜歡~~) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 16:42:52 1999 謝謝您的建議, 希望下一次我們的表演有更多的改進! 不要愧對老師 更不要愧對自己。 -- 沒什麼好編的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ccsun40.cc.ntu. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cyou (冷靜的耳朵) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sat Jun 26 23:32:07 1999 ※ 引述《fss (Summer Time)》之銘言: ^^^^ 這可真的是銘言... 字字珠璣 一定一定要餵個麥當勞才行 這種感想 不是已經走過的人 是說不出來的 建議大家 回頭再仔細看一次吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: as5po31.ht.ficn > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fss (Summer Time) 看板: choralmusic 標題: Re: 昨天的台大合唱團 時間: Sun Jun 27 02:17:42 1999 ※ 引述《Arlen (思考)》之銘言: : 縱使都是事實 也只會讓人家覺得是找藉口 : 更不應該扯到別的團身上去 : tony 你引喻失當了 我倒是覺得 tony 所說的是幫助台大團員自己不要太過苛責自己的理由。 自己要能夠平靜分析面對自己失敗的理由在哪裡, 如果是太累,那下次就養足一點精神, 演出前不要太興奮,不要講太多話,彩排的時候不要用盡全力, 這些認知對於“內部”的幫助是比較大的, 但是通常不適合拿來對外解釋自己的演出。 就像 Arlen 講的,會讓別人覺得在找藉口。 所以,tony 講的話適合在台大合唱團自己的板上討論, 讓自己團員好好分析一下下次可以怎樣改進演出。 -- 平衡的情緒是按自己的本相接納自己,不看自己過高或過低。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ICARUS.CC.UIC.E