※ 引述《someone (走在雲端之上...)》之銘言：
: 如果說我的大學生活有甚麼遺憾....我想大慨就是過的太墮落了吧!!!
: 我下學期一定不再讓自己過這樣的生活....活像葛死屍!!!!~~~
: 大慨這就是成長吧!!!
心情有所改變還不算是成長，要行動有所改變才可能是成長的吧。
我一向相信的就是：說出來的說有99.9%是不可能實現的，在心理學
上這是一種「自驗預言」的反型。一樣精準且自有道理。幾無例外。
不過墮落，也有很多種。有的在本質上也不是墮落。哪，要看看你所
做的事是不是電腦一關就消失的，是不是一覺醒來就一片空白的，是
不是聊天完就重新歸零的。如果不是，那其實不是墮落。有建設性的
東西，總難以說它是墮落的吧。而且我不認為，不用功於書本，就一
定是墮落。哎，可惜的是，如果不用書來擋住外在誘因，那我們就無
法阻止與生具有的墮落動機了。
人性，依然需要枷鎖。
--
我被罵了──
「你怎麼可以這麼自私呢？你有空閒的時間，卻不打電話給我！」
--Etude Drill--
--
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作者: jennerc (水火土風巫) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Wed Jan 21 22:16:16 1998
※ 引述《someone (走在雲端之上...)》之銘言：
: 如果說我的大學生活有甚麼遺憾....我想大慨就是過的太墮落了吧!!!
: 我下學期一定不再讓自己過這樣的生活....活像葛死屍!!!!~~~
: 大慨這就是成長吧!!!
我大一上很用功. 因為學長們說在校成績和將來的選科有關.
後來拿到書卷獎, 心裡也覺得比較安心, 這樣至少以後保有選科的權利,
而不是被科選擇. 可是後來發現其實所謂在校成績之說根本只是謠言.
學校要求的, 只是要能夠不被二一, 最嚴的科也不過要求到要在班上排名的
前二分之一. 我也不知道世上會有這麼多謠言. 我記得大一第一次期中考時,
就有很多種關於Campbell(我們的生物課本)的搖言: 有人說要自己唸一到八
章, 雖然老師並沒有教; 又有人說老師突然要提前考. 但謠言終究是謠言.
唸書是一種態度. 我們把一件別人交付的工作做好, 也就證明了自己的處事態度
至少是不會太差的--這是我的導師的說法. 完成工作以證明自己是一回事, 至於這
工作到底重不重要則又是另一回事了--這是我的想法.
墮落到底好不好呢? '書中自有黃金屋, 書中自有萬鍾粟, 書中自有顏如玉'
--唸書本來就只是為了滿足個人的奢慾, 口慾, 和性慾; 說穿了, 就是為了能夠墮落.
'上學只為拿文憑'也許很沒深度. 但當證書在握時, 別人能夠確定你的睪丸在每一分
每一秒都在釋放更多的一點雄性激素到你的血管裡頭流動.
--
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作者: Etude (Drill) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Thu Jan 22 01:35:07 1998
※ 引述《jennerc (水火土風巫)》之銘言：
: 我大一上很用功. 因為學長們說在校成績和將來的選科有關.
: 後來拿到書卷獎, 心裡也覺得比較安心, 這樣至少以後保有選科的權利,
: 而不是被科選擇. 可是後來發現其實所謂在校成績之說根本只是謠言.
: 學校要求的, 只是要能夠不被二一, 最嚴的科也不過要求到要在班上排名的
: 前二分之一. 我也不知道世上會有這麼多謠言. 我記得大一第一次期中考時,
: 就有很多種關於Campbell(我們的生物課本)的搖言: 有人說要自己唸一到八
: 章, 雖然老師並沒有教; 又有人說老師突然要提前考. 但謠言終究是謠言.
: 唸書是一種態度. 我們把一件別人交付的工作做好, 也就證明了自己的處事態度
: 至少是不會太差的--這是我的導師的說法. 完成工作以證明自己是一回事, 至於這
: 工作到底重不重要則又是另一回事了--這是我的想法.
以一個成績很差的醫學生而言，完全不是這個樣子的。只有很少數的人可以
不用在乎成績；也只有很少數的人成績差也有其他管道可以昇遷上去，不論
使用哪一種方法。道師說的話給我一點安慰，可是問題根本沒解決。成績好
別人沒有理由說你處事態度不佳，可是成績差就有很多閒話可講了。謠言有
其真實的一面。無論生物怎麼考，至少選科和成績之間，是存在著成績好的
同學所不知道的很大很大的關係。這一切都和過程無關，只和結果有關--一
個行為論者所盛行的世界，大家都只看到最後成果，而忽視中間過程。這個
世界就是如此。
: 墮落到底好不好呢? '書中自有黃金屋, 書中自有萬鍾粟, 書中自有顏如玉'
: --唸書本來就只是為了滿足個人的奢慾, 口慾, 和性慾; 說穿了, 就是為了能夠墮落.
: '上學只為拿文憑'也許很沒深度. 但當證書在握時, 別人能夠確定你的睪丸在每一分
: 每一秒都在釋放更多的一點雄性激素到你的血管裡頭流動.
我們已經不知道這三句話是誰說的了。也不知他是在諷刺，還是在比喻了。
沒有人看過書中有黃金屋，有萬鐘粟，有顏如玉的；有的也全是假的。「上
學只為拿文憑」，我們很難斷定此命題是真是假。我們再找不到一條路，可
以同時學到東西，又快速得到肯定的，沒有比較，我們就無法下定論。張系
國的小說「棋王」中有論述學歷無用論的精釆段落，可是那種東西，未必吸
引每個人，更不用說適合每個人了。也有很多學歷高成就高的人性能力很差
的，我只知道成績高，很爽，拿到文憑被人誇講，很爽，這是成就動機。心
理學家們提出理論：「人有成就動機」，可是他們永遠也證明不了：「人為
什麼有成就動機」。這樣的理論，念了也是白念。只是念了之後拿到高分，
很爽而已。
--
┌─────────────┐
│這句被矩形框住的話是假的嗎│
└─────────────┘
--Etude Drill--
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作者: jennerc (水火土風巫) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Thu Jan 22 10:28:44 1998
呃.. 我可不希望別人看了你的文章後對我產生敵意. 我的文章原義是要回給
東陽的. 東陽的文章讓我想到很久以前和一個國中理化老師的對話: '最近
在幹什麼?' '沒幹什麼.. 都在混..' '混沒關係. 人生的目的本來就是混.'
很簡單的對話, 可是倒是讓我想了很久. 對呀. 唸書要幹什麼呢? 當然是要
找個好工作, 至少也是讓自己有更多的工作潛力(在這裡, 潛力是相對於能力
說的, 心理學上的講法). 你可以說教育有其他的目的, 但主要是為了讓自己
將來有個好工作.
教育是怎麼來的? 歷史上一直是沒有義務教育的. 直到工業革命後, 人力不
再被需要, 學徒體制被徹底破壞後, 才有義務教育的出現, 不然兒童和青少
年都沒事情可做了. 義務教育的開始本來就有點莫名其妙. 所以我也不是太
看好我們在學校學的東西在將來能給我們帶來多少益處.
但是我的前一篇文章不是要談教育的. 教育的本質和成績的意義都不是我要
談的. 我要談的, 是'混', 是我的摯友--東陽--的主題. 混有什麼不可以呢?
反正人生本來就是混.
:我們已經不知道這三句話是誰說的了。也不知他是在諷刺，還是在比喻了。
:沒有人看過書中有黃金屋，有萬鐘粟，有顏如玉的；有的也全是假的。「上
:學只為拿文憑」，我們很難斷定此命題是真是假。我們再找不到一條路，可
:以同時學到東西，又快速得到肯定的，沒有比較，我們就無法下定論。張系
:國的小說「棋王」中有論述學歷無用論的精釆段落，可是那種東西，未必吸
:引每個人，更不用說適合每個人了。也有很多學歷高成就高的人性能力很差
:的，我只知道成績高，很爽，拿到文憑被人誇講，很爽，這是成就動機。心
:理學家們提出理論：「人有成就動機」，可是他們永遠也證明不了：「人為
:什麼有成就動機」。這樣的理論，念了也是白念。只是念了之後拿到高分，
:很爽而已。
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作者: ccho (Titanic Again) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Fri Jan 23 02:04:48 1998
※ 引述《someone (走在雲端之上...)》之銘言：
: 如果說我的大學生活有甚麼遺憾....我想大慨就是過的太墮落了吧!!!
: 我下學期一定不再讓自己過這樣的生活....活像葛死屍!!!!~~~
: 大慨這就是成長吧!!!
並非在此依老賣老, 但曾經在學籍上同輩的我們,
因大學聯考的自我抉擇而造成了有一群人先跳進大學這個大染缸裡.
所以, 又不得不裝老的在此拉勒一下.
對事, 對我自己的事, 拿東陽的話將心中小小雜想說出來.
這種發願下學期要轉變的期末檢討, 我已經是第二次在做了.
剛剛做完不久..
一年級下成績全部都出來後, 就對室友說了: 下學期我們一定要.....ooxxooxx....
從去年六月到今年一月, 恩.... 上禮拜, 又和同一個人說了同樣一句話..
可笑的是, 第一次說時, 言語中充滿著堅定的調調.
再度發願時, 居然內心都在發笑, 笑的很嚴重, 笑的很恐怖..
苦笑? 無可奈何的笑? .... 奇怪? 這樣不對啊? 怎麼可以有這種敷衍自己的想法..
是太認清自己了呢? 還是怎樣? 是認清自己的賤.. 沒錯.. 真的是賤..
去看了資工大一的班版, 看到了一些學弟已經比我當年還早半年做宣示.
今天也看到了東陽的告白....
心中盡然泛起了一種很邪惡的看熱鬧想法..
看看你們下學期吧.. 半年後會不會又說同樣一句話..
最好會! 這樣才有人能平我記錄~~!!
不過當然, 上面這三行也真只是心中的那種消極的不甘心.
大家真的加油, 管你管我是說第一次還是第二次.
起碼, 我們都說出來了, do our best.
--
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作者: jacky (夏夜晚風) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Fri Jan 23 02:25:05 1998
※ 引述《jennerc (水火土風巫)》之銘言：
: 嘿, 我可不希望別人看了你的文章後對我產生敵意唷~ 我的文章原義是要回給
: 東陽的. 東陽的文章讓我想到很久以前和一個國中理化老師的對話: '最近
: 在幹什麼?' '沒幹什麼.. 都在混..' '混沒關係. 人生的目的本來就是混.'
: 很簡單的對話, 可是倒是讓我想了很久. 對呀. 唸書要幹什麼呢? 當然是要
: 找個好工作, 至少也是讓自己有更多的工作潛力(在這裡, 潛力是相對於能力
: 說的, 心理學上的講法). 你可以說教育有其他的目的, 但主要是為了讓自己
: 將來有個好工作. 而'好'工作, 至少有點經濟上的考量. 有錢有閒才能混.
: 教育是怎麼來的? 歷史上一直是沒有義務教育的. 直到工業革命後, 人力不
: 再被需要, 學徒體制被徹底破壞後, 才有義務教育的出現, 不然兒童和青少
: 年都沒事情可做了. 義務教育的開始本來就有點莫名其妙. 所以我也不是太
: 看好我們在學校學的東西在將來能給我們帶來多少益處.
: 但是我的前一篇文章不是要談教育的. 教育的本質和成績的意義都不是我要
: 談的. 我要談的, 是'混', 是我的摯友--東陽--的主題.
: 混有什麼不可以呢? 反正人生本來就是混. 跟我很熟的人都知道我其實不是很
: 用功的人. 別人在期末考前一週才開始唸書, 我也不會比他們早多少. 我想,
: 反正我的人生目標就是要能夠在將來安心地混, 現在偶爾混一下也無妨, 反正
: 學校的課程都很無趣. 唸了一學期的心理學有何用呢? 就像學禮說的, 只是好
: 好唸後會讓自己很爽.
: 混得有意義就好. 參與班上的事務真是太有意義的事了. 但是我也想說, 唸書
: 還是很重要的. 只是當我們在看文憑這個論題時, 我們不禁帶有一點態度上的
: 輕蔑與言語上的嘲諷(而嘲諷也是我上一篇文章的本意).
我倒是覺得大家想做啥就做啥...這就是大學...
沒有所謂混與不混...我想這是心理學所說的"固定模式"思維...
舉例來說...
有兩個希特勒的反對黨..躲在一座橋下等著要暗殺希特勒...
可是等了又等...希特勒還是不來...於是..
一個人就對他的伙伴說...該不會是希特勒半途出車禍了吧...
這就是"固定模式"的思維...
他們想殺希特勒...但陷入固定模式:等他來...把他殺死...
於是如果希特勒先死...反而使他們焦慮不安...
我想...大家在聯考制度之下...
養成了努力唸書是認真...不用功唸書就是混的固定模式思維...
這在有聯考時可能是對的...但是現在我想就不一定了...
向我就覺得跑社團...朋友(包括女朋友啦)比起功課來說..
在我的心中比重占很重...
所以我在期中考那一段時間出社團的期中營...害我有一科在及格邊緣...
在考前我也常常跟我女朋友去看電影...
總之...我覺得大家只要自己想過...喜歡過的生活...
就去過吧...不必要和一般人一樣...
我想大家雖然功課可能沒有顧的很好...
但至少在這一年半..或半年之中認識了很多新朋友..
也跑了不少社團...或在愛情上有所進展...
我覺得這就夠了...真的...
會唸書不代表什麼...不會唸書也不代表什麼..
那指代表了你的生活方式..生活目標...
Go ahead!! Do what you want to do!!!!!!!!!!
--
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◆ From: IP011.dialup.nt
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作者: madana (張大毛V.S.張小毛) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Mon Jan 26 02:17:33 1998
: 我倒是覺得大家想做啥就做啥...這就是大學...
: 沒有所謂混與不混...我想這是心理學所說的"固定模式"思維...
: 舉例來說...
: 有兩個希特勒的反對黨..躲在一座橋下等著要暗殺希特勒...
: 可是等了又等...希特勒還是不來...於是..
: 一個人就對他的伙伴說...該不會是希特勒半途出車禍了吧...
: 這就是"固定模式"的思維...
: 他們想殺希特勒...但陷入固定模式:等他來...把他殺死...
: 於是如果希特勒先死...反而使他們焦慮不安...
: 我想...大家在聯考制度之下...
: 養成了努力唸書是認真...不用功唸書就是混的固定模式思維...
: 這在有聯考時可能是對的...但是現在我想就不一定了...
: 向我就覺得跑社團...朋友(包括女朋友啦)比起功課來說..
: 在我的心中比重占很重...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嗯...這段話真的講到我心坎裡去了耶~~~
上大學後我心中一直有著這麼一種思想...
在我的心中我現在只要每一科都過就好了...
剩下的時間我可以拿去多陪陪女朋友...多打打我的籃球...
多看看我所想看的書...聽聽我喜歡的音樂...
去一些我沒去過的地方旅遊...去認識更多的新朋友...體會與自己
全然不同的生活方式...去打打零工賺點錢...
去打撞球...使自己有興趣的活動在其間表現地有聲有色...
雖然導師跟我說雖然我的成績都過但為什麼都60多而已呢?
我想這只是一種生活方式罷了...就像jacky所說的一樣...
只要我作為一個學生的基本本份作到了...(至少不被當吧?)
剩下的就自由發揮吧....不是嗎?
: 所以我在期中考那一段時間出社團的期中營...害我有一科在及格邊緣...
: 在考前我也常常跟我女朋友去看電影...
: 總之...我覺得大家只要自己想過...喜歡過的生活...
: 就去過吧...不必要和一般人一樣...
: 我想大家雖然功課可能沒有顧的很好...
: 但至少在這一年半..或半年之中認識了很多新朋友..
: 也跑了不少社團...或在愛情上有所進展...
: 我覺得這就夠了...真的...
: 會唸書不代表什麼...不會唸書也不代表什麼..
: 那指代表了你的生活方式..生活目標...
: Go ahead!! Do what you want to do!!!!!!!!!!
--
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◆ From: h248.s127.ts.hi
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作者: relief (至閒) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Wed Jan 28 06:15:32 1998
※ 引述《ccho (Titanic Again)》之銘言：
: 並非在此依老賣老, 但曾經在學籍上同輩的我們,
: 因大學聯考的自我抉擇而造成了有一群人先跳進大學這個大染缸裡.
若真的非得如此，那我寧願作鐵弗龍，不要附上別的染料...
: 所以, 又不得不裝老的在此拉勒一下.
: 對事, 對我自己的事, 拿東陽的話將心中小小雜想說出來.
: 這種發願下學期要轉變的期末檢討, 我已經是第二次在做了.
: 剛剛做完不久..
: 一年級下成績全部都出來後, 就對室友說了: 下學期我們一定要.....ooxxooxx....
: 從去年六月到今年一月, 恩.... 上禮拜, 又和同一個人說了同樣一句話..
: 可笑的是, 第一次說時, 言語中充滿著堅定的調調.
: 再度發願時, 居然內心都在發笑, 笑的很嚴重, 笑的很恐怖..
: 苦笑? 無可奈何的笑? .... 奇怪? 這樣不對啊? 怎麼可以有這種敷衍自己的想法..
: 是太認清自己了呢? 還是怎樣? 是認清自己的賤.. 沒錯.. 真的是賤..
: 去看了資工大一的班版, 看到了一些學弟已經比我當年還早半年做宣示.
: 今天也看到了東陽的告白....
: 心中盡然泛起了一種很邪惡的看熱鬧想法..
: 看看你們下學期吧.. 半年後會不會又說同樣一句話..
: 最好會! 這樣才有人能平我記錄~~!!
: 不過當然, 上面這三行也真只是心中的那種消極的不甘心.
: 大家真的加油, 管你管我是說第一次還是第二次.
: 起碼, 我們都說出來了, do our best.
最近去參加了一個基督教的主日崇拜演講,
雖然我不是教徒,
但是對於信仰(嗯....既然沒有信仰的第三人稱對象,不如說是信念)有了多一點點的體認.
如果說我們能夠堅定自己的目標,
並且盡了自己的力量.
既使是不能達成,也可以給自己一點點的安慰了吧!!
當然啦!!這個所謂的目標要怎麼來評估呢?
拿跳繩來做例子,如果繩索橫在三層樓那麼高,
那想都不要想,跳也就不用跳了.
等待奇蹟發生吧!!
如果繩索只橫在腳踝那裡.
那似乎又不需要懷疑,跨過去就行了!!
只要不要太輕視這樣的高度,腳步跨得太低被拌倒就行了...
如果繩子橫在胸前這樣的高度,
對於一般人而言,可能過得去,可能過不去.
這時心裡就會產生懷疑,恐懼,焦慮.
堅定而有韌性的人,就可以毫不猶豫地放手一搏,
沒有信心的,就會在這個時候把軟弱的一面顯現出來.
而可能很多人是介於這兩種人之間的,
於是乎宗教在這時候就發揮了祂的功用.
當然啦!!宗教的功用似乎不僅只於此,
在聽演講的過程中,
看到眾多的教徒對於演說者如此熱烈而一致的回應,
立刻又見到了熱望對一個人的絕大影響.
雖然最終教徒們一樣在做的是"新年新希望".
但我深信對有一個或說是無形,或說是虛幻的依靠的他們而言,
這個理想可能距離會比較近一點吧!!
--
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◆ From: h186.s85.ts.hin
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作者: someone (走在雲端之上...) 看板: ck48th331
標題: Re: 大學的遺憾!!!
時間: Mon Feb 23 01:24:15 1998
※ 引述《jennerc (水火土風巫)》之銘言：
: 談的. 我要談的, 是'混', 是我的摯友--東陽--的主題.
^^^^
哈...說真的...唸了半年...妳真的能知道妳將來要幹什麼嗎???
每次當我在洗澡時..我都在想..唸土木將來要幹麻??真的是最多
只當一個土木技師嗎??事實上!!當你這樣想的時候妳已經把自己
拘限在一個角落裡了!!以俊仁來當個例子,如果他認為他唸醫學系
將來他就是一個醫生......那人生還要有目標幹嘛???妳只能跟
著環境在走....
說了這們多..唉...就是跟俊仁說的很像
沒有人知道你混不混...只有妳自己知道
用成績來看妳自己混不混.........很笨
因為人生不只是成績....有太多是成績
根本比不上的....
也許有成績...有依靠....但當你只有成
績時...妳的依靠也會一點一點消逝的..
就降子
我是東陽
--
帥 一開始就很難收拾...
如果帥是一種莫名堅持 逼我承認
我會這樣帥到死.....
我是帥陽㊣
--
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◆ From: 140.116.115.198