Re: [好奇] 有沒有日本人這麼強的八卦？？？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《NathanChou (Nathan)》之銘言：
: 日本人
: 什麼都強
: 電器　汽車　電池　面板　建築　造船　都是世界第一
: 日本人只有一億多人口　為何所有的專利技術幾乎都在日本人手上？？
: 而中國和台灣　等泛華人地區　人口超過十七億人口
: 只能做代工　關鍵技術幾乎不到日本的十分之一
: 為什麼會這樣？？　

一億已經很多了, 再多根本就沒有意義.

近代最成功的國家當中, 除了聯邦美國之外, 日本和英國都是很
觸目的國家. 而他們的特徵都是島國, 在世界地圖上看, 島國看
起來很小, 因此常會讓我們有輕視的錯覺. 但歷史證明了這些國
家雖然不可能擁有很廣大的農地, 卻可以比起大陸國家更出色.

島國的地理特質影響了這些地方的文化, 在英國和日本可以找到
很多共通點.

首先, 海洋對他們而言是無法拒絕的保護和間隔, 這些國家不論
對外擴張還是被侵略, 都要經過海路. 所以他們對大陸擴張的企
圖在補給不容易維持下, 總難以成功的. 英法戰爭英國沒戰勝,
在北美殖民地也無法戰勝獨立軍, 日本征韓, 以及日後征華, 也
是失敗.

反過來說, 這些島國一直也可以脫離大陸的政治體系. 即使是拿
破崙也征服不了英國, 同樣就算是忽必烈, 也攻不進日本.

這種無法擴張的局面, 和大陸國家的處境很不同. 大陸國家幾乎
永遠都有鄰近的敵國存在, 而島國則往往沒有受到直接的威脅.
在大陸國家, 因為經常有外敵威脅, 所以很多內在的問題, 其實
都可以透過對外行動而解決.

一些國家(例如北歐)在糧食失收的時期就會向外侵略, 在國內出
現不滿的時候, 戰爭往往是團結內部的方法, 戰爭可以得到更多
的農地消解人口壓力, 而且戰爭的需要加強了中央集權的權力.
因此大陸國家一般而言都傾向「向橫發展」, 以擴充領土作為解
決當下問題的方法.

像中國經常會有「民變」, 而之後又被鎮壓, 是因為中國的面積
巨大, 一個地方的問題壓抑不住起義的時候, 總是能夠透過調集
其他地方共同支援而成的大軍去鎮壓. 把人都殺光了, 問題便能
解決. 大陸國家的特徵是, 他們能夠從廣大的土地當中, 搜集各
地的資源, 然後徵集一支對於該國家任何一部份來說都不能抵抗
的軍隊, 去「解決任何地方問題」.

雖然島國也想這樣做, 但現實就是做不來, 像豐臣秀吉這樣的強
人一死, 日本也立即放棄征韓. 這形成了一個情況, 便是軍事手
段雖重要, 統治者卻不可能只靠軍事手段去解決問題. 常備陸軍
對於島國來說, 是昂貴而用途有限的玩意.

也就是說, 對於統治者而言, 島國需要面對每一個出現的社會問
題, 並要盡速的想辦法去以制度和政策解決. 至少相比起大陸國
家, 這種傾向更為明顯.

這對日本今時今日掌握技術有甚麼影響? 事實上, 這種政治氣候
下, 日本得面對在盛平年代, 日本所面臨的問題: 經濟飽和.

和今天一樣, 江戶時代的日本經歷過長期的和平之後, 也變得漸
漸的富足, 以及人口增長. 人口增長意味著必須開墾更多的農地
, 但這也是有盡頭的, 日本有限的土地都被開發, 但人口還是會
增長下去. 結果導致的便是人均所得下降.

這在日本有發生, 在中國有, 在西方也有. 每個國家都有不同的
解決之道, 西方的方式, 就是向外擴展殖民地, 消化過量的人口
和增加更多的市場. 中國的方式就是打仗, 不論是自己人打自己
人, 還是征討異民族.

至於日本, 就是在鼓勵之下, 產生了匠人文化. 也就是說, 在經
濟條件的壓迫下, 日本人選擇的, 是擴大技術的產值.

這並不像現代, 現代所謂擴大增值, 是指產生高新科技的行業,
這句用在當時的日本可說是不倫不類. 但日本的方向卻是, 他們
的社會漸漸轉向對技術的重視.

中國傳統諺語說「行行出狀元」, 但中國實際的情況是, 在盛世
時只看重官僚, 在亂世時只看重軍人. 而日本就真的在做這點,
提高生產的數量, 對於日本來說已十分困難, 他們能做的, 便是
鼓勵提高生產的質素.

但因為數量上沒改變, 所以即使提升質素, 也不可能換得更多的
報酬, 也就是說, 同樣是刀匠, 你造的刀比我造的刀要好一點,
但如果使用者對刀的需求不那麼高, 覺得差不多的話, 你也不可
能因此得到比我多很多的白米.

日本的答案, 就是對於技術擁有者給予很高的讚譽和推崇. 不論
你精於的是鍛刀, 煮食, 陶藝, 話劇, 重點的不是生產的性質,
也不是生產所得的報酬. 而是由整個社會因素綜合而成的滿足感
, 一個日本人把一生都放在精進一項技術之上, 是得到社會的認
同, 也是自身的生存意義, 刀匠造刀, 在維持生計之外, 得到的
是很多經濟以外的得益.

他們可能並不因此得到很大的經濟利益, 不因此有權有勢, 但是
若他們窮一生做出了驚世駭俗的作品, 還是得到普羅的認同. 亦
能夠名留青史. 對於幕府而言, 這也能有效穩定社會. 情況有點
像中國的科舉, 不過中國的科舉針對的是八股文, 而日本針對的
是各項技術.

在和西方接觸的時期, 雖然受了很多衝擊和影響, 但這樣的精神
還是傳播下來. 同樣, 中國也是一樣. 這決定了這兩個社會的發
展方向的不同.

去到今時今日, 中國雖然吸納了西方的教育體制, 但對於教育的
期許, 卻還是以高成績入主官僚體制, 取得權勢, 有權則有財為
主. 同樣, 去判斷一個人的價值, 也是以他從社會中得到的實際
報酬, 也就是權勢作為標準. 即使再怎樣說和平也好, 近代中國
的歷史, 大家也無懷疑地認同了「槍桿子出政權」這想法, 而槍
桿子出的, 也不過是權勢而已.

日本的情況, 相信則不必多言. 技術之所以發達, 是因為技術被
人從心底裡尊重. 相反, 在華人社會, 單純擁有技術卻因為市場
風潮沒辦法賺進金錢, 得到權力, 或多或少還是會被人輕視, 甚
至被質疑所擁有的技術根本無用.

同樣, 對於看起來無用的技術, 大家也欠缺學習的興趣. 大眾對
政治人物和力量的尊崇, 遠勝於同時期的技術人物和知識, 這些
現象都是反映出華人和日本文化上的不同.

而且, 有說日本雖排外, 但對於外國的優點卻極少否認, 因為他
們很了解對方的身上還是有自己所尊崇的東西, 便是技術. 至於
華人的言述中, 對於外國的重點, 雖然也知道外國有科技, 但華
人能看到的永遠只是科技得來的好處, 比方說洋務運動時, 看到
科技對於武力的影響, 今時今日, 看到科技對於經濟的影響.

技術並非外在的, 而是內在的, 技術不是照辦煮碗, 技術是存在
於對技術的心態和修養, 因此學習技術是應該從態度開始學習,
得以放棄自己一直以來所擁有的心態, 這點一直存在於日本人的
想法中.

那跟把技術當成權勢跳板的人, 是完全不同的.

因此, 對於外人而言很難理解日本人為何可以不計成本的去精進
技術, 但他們有他們的理由. 比方說日本非常熱衷的有腳機械人
, 對於覺得機械人就是機械臂或者 ED-209 的美國人來說也是大
惑不解的, 日本精細的食品, 對於很多人而言只覺「反正最終都
是吃下肚的東西何須大費周章? 」, 匠人文化也產生了御宅族,
雖然他們不被社會廣泛認同, 但日本御宅族對於自己興趣的認真
和研究深入, 甚至歇斯底里的地步, 也是同樣文化的傳承.

日本的經濟, 是他們對人生的態度底下的副產品, 並非故意拼出
來的. 到了今天, 他們和其他國家比較的時候, 當然也會拿出來
囂張一番, 自豪一番. 但他們並不是為了這種炫耀才去做事, 他
們還是有自大的時候, 但驅使他們去達成這成就的, 並非單純的
自大, 也不是對強大的期許.

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◆ From: 218.252.90.21
推 demitri:你把強盛的德國 法國放哪去了=_=
推 etoh:END
→ demitri:這論點蠻奇怪的  法國文化也很講究精緻 應該說整個歐洲都
→ chenglap:法國其實跟德國性質不太一樣, 德國的情況值得一談.
推 DLowe:說得好 ! 盛世只看官僚  亂世只看軍人
推 nemesis0:好文推
→ chenglap:每個地區和文化都有其獨特性.
推 demitri:日本精細的食物?這是一種成見吧 中國  法國料理也很精緻
→ chenglap:但論整個歐洲, 其實南歐就明顯地有不同的風氣.
→ demitri:我個人覺得硬把某種"特質"冠到一個文化上 永遠都是片面的
→ chenglap:中國和法國的料理本質和日本的並不一樣的, 特別是中國.
→ demitri:講真的 在一百多年前的落後日本 他們也許照樣講究這些
→ chenglap:中國本身包含著很多不同的文化, 相等於別人好幾個國家.
→ demitri:什麼叫"本質"? 是哪個美食評論家講的嗎
推 goodhao1:推一下老師的文
推 KANEISBEACH:發展人工智慧的機器人 真的蠻無聊的
→ chenglap:對於料理根本就沒有統一的態度.
→ demitri:但大家也許會探討日本這些特質 為啥會造成他們落後 內戰?
推 DLowe:demitri 很奇怪, 人家談日本並沒有否定法國, 你爭法國幹嗎
→ chenglap:搞清楚, 並不是只有該文化才可以有該特質.
→ chenglap:而且在該文化底下, 某種特質明顯地被展示出來.
→ demitri:我只知道 只要有王權 有大量有錢人的地方 就有精緻美食
→ chenglap:中國也有匠人, 但被認同的比率卻少得多. 原因如此.
→ demitri:只是想說 不要太被民族特質這詞拘泥了 很多只是表像
→ demitri:中國匠人被認同喔? 名瓷 名硯 名壺 都很多啊??
→ demitri:女人的工藝品 織品類 女人不留名 但是還是有著名品牌
→ chenglap:相反, 我認為社會總體環境對於個人發揮的影響很大.
→ demitri:女人的成就無法史上留名 應該是中日皆然的...
→ chenglap:並不是「很多」就可以證明些甚麼, 那理解也頗粗淺.
→ tkce0213:白話點 匠人=達人 中國文化人生唯有讀書高 日本文化 養豬
→ chenglap:不是有和無, 而是被重視程度的問題.
→ tkce0213:達人 可以上電視有社會地位
→ chenglap:但我覺得能幫忙解釋的人應該不少, 我就不推太多文了.
→ chenglap:t 君, 對的, 我的理解和你很相似.
推 meijer:好文
推 Placeboo:民族特質當然是存在的 即使你可以個別舉出反例
推 demitri:我覺得這幾乎是偏見 這是個尊重專業的時代 舉世皆然
推 shihku168:===============本文值1000銀=========================
→ demitri:那我乾脆說日本名校情節跟中國社會根本一樣 (以偏概全?)
→ demitri:完全看你要從哪個角度 面相去切  甚至去過度解是
→ demitri:我沒有在否定啥 可是推論不合理啊XD  精緻文化不是法>英嗎
推 starfoxz:demitri請你提出樣本數和迴歸模型證明法>英囉別以偏概全
推 fhrhung:-----------------本文貨真價實1000銀-------------------
推 starfoxz:更請教您用何平價方法竟可量化精緻度呢?少空口白話吧
推 Zic:精闢的見解,不錯的文章
推 fhrhung:難得好文，從宏觀的角度說明了地域跟國情不同所造成的差異
→ fhrhung:不過很可惜的是BBS上多的是喜歡斷章取義，吹毛求疵的人
→ Faberge:不好意思喔 比起那些沒內涵只會奉承的人 我想請你舉例英國
→ Faberge:這個國家到底強在哪? 又 你的英國是大英國協還還是英格蘭?
推 divergence:不錯
推 McRay:很不錯的看法
推 OasisM5:可以投稿了
推 LACENI:GOODJOB
推 shiunyuans:`雖然不知對不對 但是好文
推 BRANFORD:感謝您的認真回應
推 david31408:忽必烈打不進日本是因為 颱風 剩下的兵就被殲滅
推 iamsosorry:推 滿有趣推文章
推 summerleaves:好文要推
推 NEWORDER:一針見血
推 Finarfin:推好文
推 Maldi:好文
推 AGIknight:忽必烈打不進日本是因為 颱風  <----那還是因為海呀
推 lkk88:我覺得寫的很好耶 多了很多不同的看法
→ lkk88:多一點觸發和了解 對思考事情很有幫助
推 chunlin05:好文
推 mtvabc:中肯
推 amozartea:英國島國一樣重視階級和權勢而比較不重技術??
→ amozartea:所以原PO雖然說到日本的優點很中肯  可是推論上有問題吧
→ rabbit66376:英法戰爭法國並沒有很好過
→ rabbit66376:航海時代，島國也沒有少侵略
→ rabbit66376:你所謂的[日本行行出狀元]建立在日本貴族都是世襲制
推 huabandd:中肯!!!
推 Sadan:真的是解惑之言
推 ru04ul4:這一篇文章值 1000 銀
推 NDSLite:好文
推 bathape:全世界幾個有人島？幾個島出色過？
推 JKY:好文