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※ 引述《wangwangbow (汪汪包)》之銘言: : 在某個音樂網站上看到 上面有分析編曲人 為商業歌曲編曲的價碼(非作曲) : 上面寫我們唱片圈給 一線編曲人 編一首曲 進高達3萬以上的高價 : 若為真可能不輸給一個新鮮人的月薪 : 編曲新人則是每首在18,000元至25,000 之間 : 而整張專輯包案編曲,酬勞就大約200,000元 : 雖然編曲的確是可取代性較低的 專業性工作 : 不過就我所知 就算是編一首豐富的譜(像現在當紅歌手的編曲那樣)花的時間 : 假設是在一直有CASE的狀況下 EX:羅天王 周天王 嚴新秀等當紅歌手......都找他編曲 : CASE接不完的情況下 若不求創新 只求好而但通俗 一個月完成數十件也絕非問題 : 若網站寫的價碼沒錯 : 也就是說一線編曲人 一個月的所得(不缺CASE)可以超過六甚至七位數嗎? : 次一等的編曲人 若案子接得夠多 做的夠多 也可賺超過六位數? : 想請問有沒有「專業編曲人」這個工作的薪水是否真的超高的八卦? : 有沒有了解唱片圈的專業鄉民可以為小弟解惑(好像常常看到很多鍵盤音樂評論家) : 我所看到的是謠言 還是真相? : 感謝分享八掛! 真過癮 看到有人問這個問題 一堆鄉民沒碰過音樂也似懂非懂 就讓我來講解一下 給大家過過癮 基本上曲風三元素 1.節奏 2.和聲 3.音色 這是我鍵盤吉他教師給國中小屁孩上課時 每2.5堂課必定會講到一次的東西 什麼是編曲呢? 就是把既定的旋律配上以上三大元素 即稱之為編曲 講解一些例子 我願意(王菲板) http://www.youtube.com/watch?v=uyNIlRNiVR4
我願意(Olivia板) http://www.youtube.com/watch?v=AlccUKnfnpo
這兩個版本差在哪呢? 一定會有稍微認識一點的鄉民聽到Olivia的版本後很過癮 因為你他媽知道什麼叫Bossa Nova 很興奮對吧? 有優越感齁? 我呸!!!!! 我要講的是更細微的東西! 基本上把王菲板的跟Olivia板的 我願意 以上面三種元素拆開來講 就可以得到下面的東西 ┌────┬─────┬───────┬──────┐ │版本  │ 節奏 │ 和聲    │  音色  │  ├────┼─────┼───────┼──────┤ │王菲板 │ Ballad │ Ballad    │ 弦樂+合成器│ ├────┼─────┼───────┼──────┤ │Olivia板│BossaNova │部分的爵士進行│ Jazz Combo │ └────┴─────┴───────┴──────┘ 那這邊節奏上先不講 因為BossaNova基本上是個比較難念的節奏 一般Ballad這個字詞 有鄉民可能英文比較好看到就見獵心喜 "Ballad不就芭樂歌嘛~"然後好興奮喔 脫下褲子作勢要幹 ㄟ ㄟ 放尊重點 Ballad基本上在音樂上的使用就是"民謠 敘事詩"型的曲子 要敘事 就必須要有抑揚~頓挫 起承~轉合 所以通常節奏會是比較慢一些 不會有大量的切分音或是反拍律動 講解一下就是 一嗯二嗯三嗯四嗯 (嗯請先哼出來 之後用空拍代替) 一嗯二三嗯嗯四嗯 的差異 過癮齁zzzZZzz (後者將提前 有了反拍律動) 而Bossa Nova做為巴西Samba跟美國Cool Jazz的私生子 婊仔子 將Samba原有律動放慢 (基本型是 咚嗯搭咚咚搭嗯搭 有興趣的可以念一百次) 配上爵士的和聲進行 與 Cool Jazz特有的樂團Combo配置(通常為鼓+貝斯+鋼琴這樣的節奏基本款) 就生出了Bossa Nova這個雜種 但雜種人人愛 混血兒總是長得比較好看 星巴克各大裝氣質集散地總少不了這個雜種 好 節奏的部分完了 我們來講講和聲 上面 我願意 的例子你們可能還聽不出和聲對於整個音樂 曲風的影響力 因為說實話 他也沒有做太大的更動 比較懂音樂的朋友我提一下 他大致上就是在過門上(連接橋段與橋段的地方) 做點爵士常用的低音線跟不和諧進行 那來聽個生日快樂歌(正常大家聽的和聲) http://www.youtube.com/watch?v=-eSEXsl4D78
小弟單純轉換和聲 並且彈得很慢很慢的版本 http://www.youtube.com/watch?v=5J8wV6wi7Aw
金屬版本 http://www.youtube.com/watch?v=LhZ9q4Aa1FY
在聽完之後 我想你們也應該對於說 曲風三元素裡 沒有"旋律"算是有一些瞭解了 因為 "同樣的旋律 配上不同的和聲 就會有不同感覺!" 我現在感覺很好~所以我繼續打~ (順便再給個蔡健雅的達爾文不同版本 http://www.youtube.com/watch?v=Z97zUBtHZGY 哀傷板
http://www.youtube.com/watch?v=lM2k65rdpao 進化版
最大的差別在哪!? 笨蛋!在於和聲!) 最後講到音色 這大概是二十世紀末以來 音樂上突破最大的地方 是回文重點 也是現在編曲者仰賴為生的的關鍵 由於電腦音樂 合成器的誕生 (什麼是合成器? 可以看一下Pedal版版主 超~有~愛~ 做的教學 http://www.youtube.com/watch?v=EiEgfQmmjOg )
現在的音樂其實基本上是越來越刺激了 光是一個簡單的東資打資 配上音色就真他媽的過癮 現在電音界很紅的Skrillex (曲風是dubstep 有興趣自己搜尋) http://www.youtube.com/watch?v=F21aifX0lZY
你可以想像一下用鋼琴 吉他還是什麼小提琴三小琴 以上我們所眾稱Acoustic 原聲樂器的樂器來演奏這樣的歌曲 我跟你講 不僅很難做到 而且還做不到這麼潮 這麼好聽 弄電子音樂 專注在音色上的 現在真的是可以做到一個鍵按下去 一個音就打趴你 就算他一個音打不趴你 他一個鍵也可以做到出現一整組設定好的節奏 取代你整個團 而這也是不少專業DJ現場live在做的事 (但其實現在科技進步 說真的 你稍微有心就可以幹趴不少只會放歌的DJ) 好 現在三元素講完 誰還認為編曲是件簡單的事? 當然 其實現在台灣主流的一些破爛賣臉賣奶的歌手跟唱片公司 大家都混口飯吃 一張專輯大家都隨便弄弄就算了 你們聽到的成品 有很大半都是完全只有 "編 曲 者"一個人坐在電腦前面 邊用滑鼠點點Protools跟Logic兩大編曲軟體 邊尻槍弄出來的 啊整張專輯我這樣霹靂狂點點完 你他媽給我一萬塊 甚至還更少 (我前陣子賣出我人生第一首歌 曲三千 詞兩千 編曲五千 現在的行情新手就是這麼超級賤 不要在那邊跟我廢話) 我還要跟你在那邊學Hans Zimmer一個音花幾千萬雕琢嗎? 啊呸!! 簡言之 "尊重專業" 音樂工業雖然做為一種"工業" 具有工業大量製造的特質 但也沒你想像中的廉價 當然想像成現實 現在主流音樂工業他媽的就是這麼過癮 最後引滾石唱片前總經理一個我忘了叫什麼名字的人 說的一句話 "音樂不會改變 改變的是市場的型態" 現在這個樣子其實也不錯 山頭林立 大家不買唱片 都喜歡看現場 這對實力派啦 現場活力四射的樂團 都是一大契機 真過癮 我話說到這邊 誰贊成 誰反對? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.150.204
hacedor:編曲很重要,好的編曲可以拯救一首爛曲子XD 09/12 00:54
SRNOB:喔 喔喔~喔喔 ~~喔喔 ~ ~~~抓抓 09/12 00:55
s8974135620:你可以不要這麼專業嗎 09/12 00:55
askaleroux:段中潭? 09/12 00:55
askaleroux:那時候遊戲賣百萬 我也只分到五千塊編曲費 09/12 00:56
SiePtt:不就看起來很會一樣 09/12 00:56
yvmi:不知道為什麼有一種骨科黃忠的感覺...=.= 09/12 00:56
searoar:台灣編曲真的很爛 09/12 00:56
fireda:恩恩 我也差不多覺得是這樣 09/12 00:56
askaleroux:要編曲還要先有一台WorkStation 09/12 00:56
Metallicat:王菲>>Olivia 09/12 00:56
gh34163:有實力編好也是沒屁用 台灣紅的都鳥鳥的 09/12 00:58
mmzznnxxbbcc:隨便人都能哼歌哼出旋律 但編曲一定要專業人士吧 09/12 00:59
witnessg:原來台灣的拔辣歌就是你們用公式編出來的 09/12 01:00
tryandtired:專業 09/12 01:01
witnessg:怎麼還會感到驕傲阿..... 09/12 01:01
所以我們現在都不聽小豬羅志祥了 我們都聽小鬼 小鬼黃鴻升辣!
charlieZ:幹 太專業了 快M 09/12 01:01
koala226:要說公式...各種曲風可以有各種曲風的公式... 09/12 01:04
Imhuang:推專業文 芭樂的定義真的被很多人誤用了 09/12 01:04
wlvfgqaz:專業推個 編曲真的很重要... 09/12 01:05
joyc06u6:推 09/12 01:05
koala226:有什麼好噓的?witnessg也太無聊 09/12 01:06
wei813:專業到不推不行 不爆友天理嗎? 09/12 01:06
cliff02468:專業文推 09/12 01:07
legendmtg:編曲很難很重要沒錯啦 不過我還是覺得Acoustic>電子 09/12 01:07
Imhuang:話說回來 民視連續劇播的台語歌 編曲的模式似乎蠻固定的 09/12 01:10
Imhuang:連tone都差不多 09/12 01:11
※ 編輯: DigDicK 來自: 218.166.150.204 (09/12 01:12)
Xavier114:專業啦~ 09/12 01:12
dingcross:人生第一首歌還有$$也不錯了啦 (泣) 09/12 01:12
x284yk6cjo5:專業推!! 09/12 01:12
Kevin8408: 聽不懂~專業給推 09/12 01:13
secret1414:專業推 09/12 01:13
desk90147:之前在台北找一個老師學編曲 小班制一班大概四五人左右 09/12 01:14
sanshin:O版聽不下去...王菲版好聽多了 09/12 01:14
dingcross:我第一次編 一首是全編 其他三四首是部分樂器 全部九千 09/12 01:14
desk90147:學費一期一人就要兩萬多 結果老師說他也只是教興趣的 09/12 01:14
w111031:太專業了..... 09/12 01:15
desk90147:因為他接一個CASE就超過這邊的薪水 09/12 01:15
dingcross:第2次正常點 第3次是配樂 管絃樂8首 錢卡在某個步驟 09/12 01:16
dingcross:然後就不了了之 幾年過去了..(菸) 09/12 01:16
desk90147:老師名子叫陳飛午 09/12 01:16
aizawafff:好專業! 09/12 01:17
dingcross:中間一首歌有被收去用 純曲而已 有掛到名 就這樣XDDDD 09/12 01:17
Dulcia:好專業,雖然看不懂 09/12 01:18
dingcross:陳飛午老師我記得最近還有看到他開課還演講的.. 09/12 01:18
NitroG:推國寶級大屌 09/12 01:18
TaiwanSpirit:"邊尻槍弄出來的" XDDDDDDDD dubstep台灣有團在用嗎 09/12 01:18
pirrysal:超專業 看不懂XD 09/12 01:20
Chopstick2:我反對!一堆現場慘絕人寰的韓狗型藝人還是賺得要死OOXX 09/12 01:23
adkue: 09/12 01:23
ungazzob:不爆沒天理阿! 專業推 09/12 01:25
terrence000:有學有推 09/12 01:25
TaiwanSpirit:推一團 http://tinyurl.com/q7x2wqr 09/12 01:26
Freedomsq:專業推!!!!! 幫爆!! 09/12 01:26
mmurdoc:躲在底下偷推一下文 11 09/12 01:26
zamaki:專業推 09/12 01:27
cheex:專業推 09/12 01:27
terrence000:但還是支持古典樂器 聽起來也很爽啦 只是流行樂沒錢用 09/12 01:27
打趴只是一個說法 未來電子音樂主流是事實辣!
dingcross:藝人怎樣是一回事 編曲的人因為這樣所以也領比較少嗎QQ 09/12 01:28
Imhuang:流行樂要看歌 還是有用古典樂器的(不過大咖機會比較多) 09/12 01:29
dingcross:非大咖=宣傳預算低=古典樂器你可能要聽假的 09/12 01:30
※ 編輯: DigDicK 來自: 218.166.150.204 (09/12 01:31)
dingcross:編制小的還好 要管弦樂又沒預算就非用假的不可了 09/12 01:30
zaknafein:太專業 看到一半就end 不過還是要推一下 09/12 01:30
Imhuang:"念你"雖然一堆人批 但據說樂器都是貨真價實的 09/12 01:31
johnny94:你可以不要這麼專業嗎 09/12 01:32
ymcg:感謝大大無私分享! 09/12 01:32
TaiwanSpirit:好想知道原PO的創作是什麼 09/12 01:32
donkilu:推! 09/12 01:34
a5cff0014:專業推! 09/12 01:36
Lordskylimit:685金...推專業 09/12 01:36
Neurontin:累了 明天再看 09/12 01:38
Elephant5566:專業 期待更多專業八卦 09/12 01:39
bearching:推,可以順便請問一下,周董的編曲范特西時期的好像比較 09/12 01:39
hellosoap:嗯哈嗯哈嗯哈哈 09/12 01:39
bearching:厲害? 我覺得他的音樂以前跟現在不會差太多,但編曲似乎 09/12 01:40
crazypurple:有看有推 09/12 01:40
bearching:差了很多,於是乎范特西變成周董最強作!!!! 09/12 01:40
CalciumPlus:搭著我願意 念一百次 東恩搭東東搭恩搭 比較容易 09/12 01:41
dingcross:bearching是要問誰的編曲 他不是每首都他自己編 09/12 01:41
dingcross:不知道誰編可以講曲名 才能查編曲的是誰 09/12 01:41
CalciumPlus:然後原PO用詞超棒的哈哈 09/12 01:42
ohhahaha:幹 專業 09/12 01:42
etoctopus:專業給推 09/12 01:49
bearching:dingcross 抱歉我要說的其實是八度空間,例如火車叨位去 09/12 01:50
bearching:對照的曲的話,例如超人不會飛。另外,像是第一張專輯 09/12 01:51
realmiddle:Hans Zimmer超屌!! 09/12 01:51
bearching:娘子 這樣的曲子現在真的很少出現在他的專輯中,很愛這 09/12 01:52
bearching:首阿~! 09/12 01:52
TCFmars:推 09/12 01:56
devin0329:好專業 希望多看你回文分享!! 09/12 02:02
zxc12385:推 09/12 02:12
vendee:謝謝分享經驗。 09/12 02:15
DreamerSun:結果是你最興奮 09/12 02:20
bisconect:我覺得有時候 acoustic 版反而比豐富的電腦編曲版好聽欸 09/12 02:22
inbongos5566:恩恩跟我想的一樣 09/12 02:23
bisconect:,像是盧廣仲很多首歌我覺得單把吉他自彈自唱的版本比CD 09/12 02:23
bisconect:版好聽,例如海洋音樂祭版本的「100種生活 」。 09/12 02:25
bisconect:專輯的完整編曲版聽起來太花俏了,反而沒那麼乾淨的感覺 09/12 02:26
bisconect:。 也可能是因為我有點 acoustic 控的傾向吧XD 09/12 02:30
bisconect:聽到acoustic編曲的歌,就會想「他有辦法現場用手彈出這 09/12 02:31
bisconect:樣的感覺,我彈得出來嗎?」如果覺得很難辦到,就會很尊 09/12 02:32
bisconect:敬,類似看到特技表演的感覺XD 09/12 02:33
kobebrian24:專業推 09/12 02:33
C2H5OC2H5:哈哈哈哈 09/12 02:41
windfeather:推專業 09/12 02:42
zerof: 09/12 02:49
diabloex:專業推一個,D大分享知識辛苦了!! 09/12 03:01
ching620:專業給推~~~!!! 09/12 03:21
wht810090:推專業文 09/12 03:43
metalhead:金屬萬歲 \m/ 09/12 04:02
saedn:剛在休息看到這個好有感觸..編一首曲子的時間差超多 09/12 04:11
saedn:最近才在編要給學生演的東西..好難搞!! 09/12 04:13