→ williamoleeo:早上才有人推文說:PTT權其他版都關掉好了,只留八卦02/15 22:10
→ avi5566: 仙02/15 22:11
→ i52100: 果02/15 22:12
→ lien: 過02/15 22:13
→ nsk: 山02/15 22:13
→ i52100: 洞02/15 22:13
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.62.5
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推 hongtm: 你認真了 04/09 08:06
噓 ericinttu: 我這不是來幫了嘛? 04/09 08:07
推 milk7054: 只能在臺灣流通的貨幣有差嗎 04/09 08:07
推 tmwolf: 可憐推 04/09 08:08
→ milk7054: 臺灣國也可以開國紀念幣自爽啊XD 04/09 08:08
推 yc4710088: 前來報到 04/09 08:08
推 iapf: 推推~ 04/09 08:09
噓 a396216: 為什麼四萬換一元,土匪印鈔後果 04/09 08:10
推 eddie909: 認真 04/09 08:11
推 HuangJC: 所以啦,說什麼大批黃金來台,台灣人虧欠他們... 04/09 08:12
→ HuangJC: 真是臉皮厚得可以.. 04/09 08:12
→ HuangJC: 光就一個四萬比一,就是合法搜刮了.. 04/09 08:12
大批黃金那種事情到底是真是假根本沒有人知道
但是結果都是一樣的
如果真的有黃金 --> 黃金不能吃 --> 台灣GG
如果沒有黃金 --> 反正已經很崩潰了 --> 台灣GG
在那個時候
最有價值的不是黃金 是食物
至於在上海打老虎幹走的那些黃金去哪裡一點都不重要
就算帶來台灣一樣沒有路用
至於是不是合法搜刮.....
我可以保證"四萬換一塊"不是....因為已經搜刮完了
搜刮搜刮最大的是1:1的台幣法幣掛勾
四萬換一塊錢是來解決搜刮後的爛攤子的...
→ ianlin45: 日本人戰敗前亂搞貨幣 功不可沒 04/09 08:13
這也是當時發行台幣的理由之一
不過那也是相對次要
因為台灣剛打完仗三小物資都沒有
有錢沒東西買是能幹嘛
推 Esolia: 優文 您台幣系? 04/09 08:15
推 mquare: 戰亂時期 真可怕 政府和土匪都是一樣的 04/09 08:16
→ HIPHOPCRAZY: 有沒有耕者有其田的八卦~KMT德政 04/09 08:18
推 JOCV: 台幣系? 04/09 08:19
推 coolbee333: 推 04/09 08:20
推 pocariccw: 認真文給推 04/09 08:28
推 imanikki: 四萬換一元是KMT搞出惡性通膨的擦屁股方案 04/09 08:29
→ imanikki: 耕者有其田最後造成的結果是大量圈地 04/09 08:30
推 aron0425: 等等228勒?敲碗 04/09 08:31
推 weijunW: 一大早就這麼認真...不推不行~ 04/09 08:31
推 lslayer: 推沒美國援助台灣說不定早就崩潰了 04/09 08:34
推 Ahriman13: 推 04/09 08:34
推 SQUANN: 您台幣戰士系? 04/09 08:37
推 Yakiko: 邊拉晨屎邊推 04/09 08:37
推 james732: 推優文 04/09 08:40
噓 chaige: 平衡打擊 04/09 08:41
推 imanikki: 台灣本來就是靠美援與日治時期的基礎建設撐下來的 04/09 08:41
推 mojingri: 04/09 08:41
→ imanikki: 不然台灣只會成為下一個高棉 04/09 08:41
推 QBEAN: 好厲害,長知識 04/09 08:43
推 j0928875963: 認真文給推 04/09 08:46
推 lcccpkhtp: 邊拉屎邊幫推 04/09 08:46
推 braai: 為什麼台幣長這麼醜? 04/09 08:48
噓 bbo40453: 說日本時期就已經流通大量貨幣的要不要說一下光復後國 04/09 08:48
→ bbo40453: 民政府發行更多臺幣 04/09 08:48
推 uei1201: 推 04/09 08:51
噓 q622622: 反詐騙 04/09 08:53
推 error123: 台戰系XDDD 04/09 08:53
推 ty95768: 228跟出口那邊有八卦嗎? 04/09 08:58
推 qsceszasd: u 04/09 08:59
推 rmoira: 認真給推 04/09 09:03
推 littlered555: 推 04/09 09:06
推 doraemon8709: 推認真 04/09 09:10
推 vn509942: 優文 04/09 09:10
推 jaychou515: 認真推 04/09 09:11
推 marke18: 長知識推~ 04/09 09:16
推 UntiedDragon: ㄎㄎ 04/09 09:20
推 skang75: 我這不是來推了嗎 04/09 09:21
推 molark6816: 我這不就來了嗎 04/09 09:22
推 verdant: 台灣打完仗都沒物資?要不要去查查王添燈怎麼質詢的 04/09 09:23
推 honlan: 當年最強勢貨幣是鴉片 04/09 09:29
推 hsuanjung: 推 04/09 09:30
推 fakeimage: 認真給推 一早就長知識 04/09 09:32
推 MADUMA: 欸嘿 04/09 09:32
推 kaijchen: 專業優文推 04/09 09:34
推 liquidbox: 04/09 09:38
推 Rainbow5566: 臺灣當年拿什麼物資去中國? 04/09 09:40
推 chevalierxd: 推 04/09 09:45
推 winston81120: 早上的優文 04/09 09:46
推 w9070030: 當時的國民黨不就是一群腦殘的軍伐嗎 04/09 09:48
推 boogieman: 聽聽歷史有什麼好崩潰的? 蛆蛆以為你們國民黨多清白正 04/09 09:50
→ boogieman: 確嗎? 04/09 09:50
噓 SuperLike56: 中華民國在1911年建國????? 04/09 09:51
推 ghyt11: 認真推 04/09 09:56
推 cc219310: 推 04/09 09:56
推 gipson: 推認真 04/09 09:57
推 saint01: 推 04/09 09:58
噓 Verola: 講反了吧 什麼時候有過台灣的經濟去拖累到中國經濟的時候? 04/09 09:59
這裡要澄清兩件事情
1. 台灣的經濟有沒有拖累中國 vs KMT認為台灣的經濟會拖累中國
這是兩件事情
2. 戰後台灣的缺少民生物資
你也不想一下中國跟美國轟炸台灣又不是用鞭炮轟炸
都是往工廠等地方去炸
但自己吃下來之後要開始運作了
你不運一點東西過來修補一下啊是能用哦
有從中國運來物資
可以參考民國三十六年的金融統計月報
當時台灣有一陣子是入超的
所以如果真的要說
台灣的確得到了中國的"幫助"
當然啦
修好之後就能生產啦
後來那些軍用物資例如糖之類的
基本上就是加倍奉還回去
台灣就幾乎一直在出口
推 xman1000: 台幣系 04/09 10:00
推 MangoTW: 樓上有疑問嗎?確實是1911啊 04/09 10:01
推 lyc456: 推 kmt快去死 04/09 10:01
→ SuperLike56: 不是1912嗎... 04/09 10:02
推 imasli: 推 04/09 10:02
推 novman: 專業推 04/09 10:02
推 oidkk: 推 04/09 10:04
推 yadogdog: … 04/09 10:04
推 iamgoodboy: 台灣郎真是慘 能活到現在真是太強了 04/09 10:04
推 etymology: 推台幣系 04/09 10:06
推 YeSerD: 你要當臺幣王嗎? 04/09 10:06
推 o760823: 你台幣系? 04/09 10:08
推 rolur: 優文 04/09 10:10
推 vespar: 推 04/09 10:12
推 arlismall5: 認真推 四萬換一塊之前的事不是很清楚 04/09 10:13
推 gxxxa: 這不是一般人知道的歷史耶 04/09 10:15
推 ime5566: u聞 04/09 10:15
推 FairWenWang: 姿勢推 04/09 10:20
推 gatimercy: 優文推 04/09 10:23
推 Zeika: 推認真 04/09 10:23
噓 yesyesyesyes: 你怎麼不說是日治後期的舊台幣在亂搞 04/09 10:23
→ yesyesyesyes: 日本那時候已經準備要撤退了,根本進入擺爛模式 04/09 10:24
日治後期的不是舊台幣啊啊啊啊啊啊
日治後期的叫做台灣銀行券
在1946年9月跟舊台幣1:1的方式收回全部銷毀
台灣銀行券正面是火鳥
舊台幣正面是蘿莉控
不一樣啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
推 oilcaptain: U文姿勢佳 04/09 10:28
推 minimulti: 專業推 04/09 10:29
推 saintwayne: 你貨幣系?! 04/09 10:32
推 howbonoh: 推 04/09 10:39
推 kevabc1: 認真推!!! 04/09 10:41
推 cca1109: 推kmt一群垃圾 04/09 10:42
推 SHIU0315: 推 04/09 10:45
推 jami: 還沒搜刮完 ,後來還有土地改革跟肥料換穀 04/09 10:45
推 oryzae: 我之前都不知道1:1這段故事 04/09 10:47
推 sizumaru: 推 04/09 10:49
推 CALLMEOK: 推 04/09 10:51
推 Cervelo1995: 看完推一下! 還滿不錯的阿 04/09 10:51
推 lotiyu: 閣下台幣系學者? 04/09 10:55
推 cestjune: 推 04/09 11:01
推 soumi520: 知識推 04/09 11:01
推 EXEXE: 看八卦長知識 04/09 11:01
推 wailman: 推!! 04/09 11:04
推 c7683fh6: 您歷史系? 04/09 11:11
推 lkdsa: 深入淺出,好懂 04/09 11:15
推 spadeg25620: 其實新台幣在國際法的定位上是軍票 04/09 11:18
推 Liaooo: 推,容易懂 04/09 11:18
→ karasumi: 推薦台灣演義之台灣貨幣史 04/09 11:20
其實台灣演義有點虎爛Orz
有空可以看一下這個:
http://homepage.ntu.edu.tw/~ntut019/ltes/BigInflation-Historica.pdf
吳老師是著重在貨幣部分
至於進出口部分真的還是要去看金融統計月報
還有另外一個強者老師 于宗先 寫的書
光復初期的台灣經濟經濟
不然光看電視很容易被戲劇效果牽走>_<
推 Templar47: 思路流暢,不下八奇 04/09 11:21
推 sggs: 推你 04/09 11:27
推 manJ: 我推 04/09 11:29
推 arioso0602: 好文! 04/09 11:32
推 Comebuy: 極神 04/09 11:36
推 noneed2argue: 有看有推 04/09 11:39
推 airhon: 看來垃圾黨隱瞞了很多事啊!! 04/09 11:42
推 terry910333: 推 04/09 11:51
推 sam759763: 優質好文 04/09 11:53
推 KNVSEOC: 推 04/09 11:54
推 dakulake: 最佳好文 04/09 11:58
推 PontiacSZ: 推推 04/09 12:00
推 smart1989: 好文推 04/09 12:06
推 Augustus7689: 您$NT系 ? 04/09 12:07
推 roxcido: 認真推 04/09 12:10
推 robin101: 推 04/09 12:15
推 perytech: 推! 04/09 12:20
推 vikingman: 推,以前是用袁大頭的 04/09 12:26
推 nomorepipe: 專業 04/09 12:27
推 cream4260: 推! 04/09 12:27
推 creay222: 我家還有清朝的貨幣 還有日本貨幣 舊台幣 04/09 12:28
→ creay222: 阿祖留下來的 04/09 12:28
→ creay222: 圓形外圈 中間ㄧ個方形 04/09 12:29
推 creay222: 不過4萬換ㄧ塊真的很幹 有再多錢都沒用 通膨用跳的 04/09 12:30
那時候的標準操作就是跟銀行借錢
然後想辦法買到物資
之後還錢的時候超級爽的
所以所有的公營企業全部都這麼做了 KERKER
推 elucidator39: 優文給推 04/09 12:30
推 selina0508: 推 04/09 12:32
推 g4zoco196: 掛青天白日徽? 我以為是五色旗耶! 04/09 12:33
→ k04121226: 法畢1:1台幣是多後面的事了 一開始台幣1:1日幣喇 04/09 12:52
推 Tamama56: KMT不倒,台灣不會好 04/09 12:53
→ k04121226: 而且回收後也沒有銷毀 本來是打算要銷毀日本亂印的 04/09 12:54
→ k04121226: 千元台幣 但是因為通膨只好又把要銷毀的回收台幣貸款 04/09 12:54
→ k04121226: 出去 不然根本無法應付大量要復工的工廠需求 04/09 12:55
快速回應一下
1. 時間順序是:
光復時(台灣銀行券vs台幣1:1)--> 光復那兩年(台幣vs法幣1:1)
--> 光復後(台幣 vs 新台幣 40k:1)
不過人家是在問新台幣
推文又在說日治
回應的就有點混亂了
2. 台灣銀行券有沒有銷毀
我記得是有啦
光復前中央銀行在上海就印好了一批台灣流通券要到台灣發
不然堂堂中國人(請從kmt視角出發)
居然用的是YEN
多沒有面子
後來是因為到剛到台灣有點混亂 (所以中央銀行的那批鈔票沒有發)
所以頒布了一個 臺灣省當地銀行鈔票及金融機關處理辨法
然後請台灣銀行幫忙印台幣
然後才有台灣銀行券 vs 台幣1:1的事情
第一批收回了30多億的台灣銀行券 (太久了 我快忘記確切數字了)
3. 要銷毀的銀行券是不是又貸出去了
ㄟ....其實貸款不太需要鈔票啦
記帳就好
而且大多都是公營事業的貸款 (這是台幣通膨的第二階段發生的事情)
只不過公營貸款浮濫倒是真的
推 zane21: 認真推 04/09 13:06
推 ThisIsEasy: 推 04/09 13:08
推 elfkiller: 這種好文也能噓 不是為反而反就是政治操作吧 04/09 13:09
推 ainokodoba: 推 04/09 13:09
推 king22649: 現在還是CCR阿~ 04/09 13:18
前一陣子NTD貶值
我就超級愛NTD DER
※ 編輯: Yada (36.225.62.5), 04/09/2016 13:19:45
→ king22649: 不管是台灣還是中國 都往歐美跑~ 04/09 13:19
推 kangta0819: 看到狗民黨工急的要死就好笑 04/09 13:22
推 otaku5566: 推長知識,是有人在亂噓什麼啦 04/09 13:24
推 FuSen000: 推 04/09 13:37
推 andrew1357: 這下八卦版有台幣王了^_^ 04/09 13:39
→ oxfordwater: 用黃金來交易好了 04/09 13:41
推 tree1314: 可以再多寫些嗎 滿有興趣的 04/09 13:46
推 childay: 爆 04/09 13:55
推 fox1375: 您台幣系? 04/09 13:57
推 tokei927: 推 04/09 13:58
推 FannWang: 強 04/09 14:02
推 kerry0496x: 優文 04/09 14:07
推 raliang: 認真文給推 04/09 14:10
推 esf1y: 專業推 04/09 14:13
推 MermaidFA: 推好文 淺顯易懂 04/09 14:36
推 dslee: 專業給推 04/09 14:47
推 tgb5566: 推 04/09 15:04
推 amanda42902: 推 04/09 15:15
推 mikeway: 你台幣系?? 04/09 15:18
推 tweence: 推 04/09 15:21
推 passTWth: 好文有人噓 崩潰嗎 04/09 15:24
推 st2913sbck: 專業 期待沒講的故事 04/09 15:44
推 kuromu: 04/09 15:45
推 easyeasylove: 好想繼續聽~ 04/09 15:57
推 hune: 專業推 04/09 16:00
推 barry1027gg: 專業欸.... 04/09 16:15
推 adjj8644: 推 04/09 16:30
推 TKCH: 好文推 04/09 16:51
推 jiayuan: 日本人走之前印的那堆你沒講到 04/09 17:24
噓 soyghcg: 原來黃金不能跟歪國換物資 04/09 17:40
推 harryrrah: 推 04/09 18:05
推 kiwi0530: KMT現在還是軍閥啊 04/09 18:25
推 iamten: 長知識了~~! 04/09 18:40
推 OOUOO: 推 04/09 19:15
推 gaddafi: 推專業文 04/09 19:21
推 itsadream: 長姿勢 04/09 19:33
推 osirisdivine: 廢文…沒有啦,認真文 長知識 04/09 19:56
推 chichung: 那袁大頭呢? 04/09 20:07
推 gh34163: 您,台幣系? 04/09 20:13
推 hanhsiangmax: 讚啦這篇!!解惑一些東西了!感恩 04/09 20:15
推 glass203571: 感謝分享 04/09 20:37
推 despairF: 除了最後一段外,其實現在的高中課本都有 04/09 21:33
推 psliurt: 專業推,可惜的是國立殯儀館的版本都沒寫這些!! 04/09 21:54
推 indietaiwan: 結果阿扁連貨幣發行都可以留下遺毒 04/09 23:36
推 kshtainan: 04/10 00:22
推 darkliquil: 推 04/10 14:21
推 zeldeo: 嗯...... 04/10 17:39
推 sding: 台幣系 04/11 14:04
推 fawuor: 想知道就問香蕉 04/11 22:02
推 kshtainan: 05/09 19:24
推 samson5441: 推推推 05/09 20:06
推 Whitelighter: 2016/5/9 朝聖,每月一優文? 05/09 20:44
推 ja000123: 朝聖 果然是貨幣系 XD 05/09 20:48
推 charlly: 朝聖 05/09 20:57
推 seiyuki: KMT的黃金在撤退來台初期推黃金存款的時 05/10 00:38
→ seiyuki: 候就被換光光了拉,誰還跟你買物資,都拿 05/10 00:38
→ seiyuki: 去塞通膨的洞(而且還沒有用)了好ㄇ 05/10 00:38
推 asmiocv: 讀了三篇沒蒙古,回來拜讀一下 05/10 00:43
推 chopper594: 朝聖推 貨幣王 05/10 00:56
推 Noel7788: 推! 05/10 01:25