Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…

[childay (阿呆的老公)]

: 這邊講到該病患診斷出NSCLC stageIV 後去尋求非西醫療法
: 不應該因此批評這個病患
: 其實也是無可厚非的
: 這邊不是鼓勵那些癌末病患去找自然療法
: 我當然很反對那些開自然療法的人
: 用偽科學來薛那些尋求一線生機的病人，以此賺災難財
: NSCLC stageIV, 代表是M1，而且他還是distant到肝臟、骨頭的M1b
: 無法透過胸腔內視鏡手術摘除primary tumor的肺葉
: 只能以化療，還有看運氣好對EGFR有反應可以用target therapy來拖延生命
: 就算adenocarcinoma算是預後比較好的type
: http://imgur.com/iNGb49U.jpg
: Cetin K, et al. Survival by histologic subtype in stage IV nonsmall cell lung
: cancer based on data from the Surveillance, Epidemiology and End Results
: Program. Clinical Epidemiology.
: 但是stage IV 1 year survival rate 不到0.3
: mean survival 大概4-6月
: 說實在的再怎麼積極治療也很難活過一年
: 這就是西醫的限制


小弟胸腔科醫師, 肺癌專科學會會員,
這剛好小弟的專長.

對於尋求另類療法的病人,
我一向覺得"佛度有緣人",  達爾文是對的!
我們該講的講清楚, 選擇權還是在病人身上.

但是魯肥宅我身為八卦鄉民,
對於這種誤導鄉民的言論還是不能忍.

先講結論,以治療癌症來說,
不管是自然療法, 傳統療法還是什麼雜七雜八療法,
現代西醫都海放他們大概半個地球遠!!

其實用膝蓋想就知道，　
單一個抗癌藥物癌思停(avastin)在2014年全球就賣了68億
68億, 單位是美金. 這是一個抗癌藥一年的產值.
你他媽什麼狗屁自然療法有一點鳥蛋效果的話
國外大藥廠早就捧幾百億來買了,
還需要騙那些無知民眾幾千幾萬的小錢?!
賺錢有很多種方法,
用別人的生命來賺錢絕對是最無良的
賣自然療法治療癌症的人比魏應充還壞, 真的!



回來講肺癌,
我們要先知道肺癌是個統稱,
還可以依形態分成很多種,
裡面最常見的是肺腺癌, 小細胞癌, 跟鱗狀上皮癌,
其中肺腺癌大概佔5~6成, 而且越來越多.
不同肺癌, 治療其實有一些不同.
目前肺癌診斷出來約7成是晚期(3B或4),
以下我們就來討論晚期肺癌


就存活期來說
最初始文章醫生告知的3-6個月
應該是沒有治療的情況
不過在35年前, 有沒有治療其實差不多.
那時候的治療, 大概就是反正不想活了, 做化療看能不能早點死的概念.
所以那時候很多肺癌診斷出來就是請病人回家去, 看有什麼心願要完成.


但是約35年前, 白金類的化療藥物出來了(順鉑跟卡鉑).
癌症治療從農業時代進入工業時代.
打化療開始比不治療好了。
隨著之後第三代化療藥物出現,
合併白金類跟第三代化療藥物的化療, 開始穩定的勝過不治療,
特別對於年輕, 體力好的人, 化療變成很合理的選擇.
這時候有治療的晚期肺癌存活期延長到約10個月, 
但是陸陸續續的化療新藥出現, 一年存活期卻如鐵板一塊, 始終無法突破.


到了14年前, 標靶藥物轟隆一聲, 肺癌治療進入太空時代,
艾瑞莎的一小步, 是肺癌治療的一大步. 
找出部分肺癌的致癌基因(EGFR)突變,
藉由阻斷致癌基因的下游信息來阻止癌細胞的生長.
在亞洲人肺腺癌患者中有55~60%帶有可治療的EGFR突變.
而使用標靶治療的患者存活期大約2到3年,
不只一舉踢破一年的鐵板, 還直接延長一倍以上.
而且副作用更是比化療少了許多, 七老八十的人吃也沒什麼問題。

又過幾年, 愛寧達出現, 一統肺腺癌的化療領域.
順鉑+愛寧達成為肺腺癌的標準化療.
也把不能使用標靶的肺腺癌患者存活期推升超過一年.

但是這個時代, 肺小細胞癌跟鱗狀上皮癌卻缺席了,
依舊只能停留在一年的鐵板前, 徒呼負負。


兩年前, 肺癌治療又進入新的紀元.
一百多年前丟進太空卻一直音訊全無的免疫療法,
其中的checkpoint inhibitor (檢查點抑制劑?), PD-1/PD-L1
開始陸陸續續的傳回火星照片.
我們開始要探勘火星了!
這一切都還在進行中.
目前知道的是,
做為二線療法, PD1確定贏過化療
而做為一線, 在約2~3成篩選過的病人, PD1勝過化療.
更令人我們期待的是,
約5~10%的病人, 免疫療法有機會可以達到根治肺癌的效果.
如此, 肺癌將不再是不治之症.
而這一波, 肺小細胞癌跟鱗狀上皮癌也跟上了.


這樣, 還要說自然療法4個多月的存活期跟西醫差不多嗎??
人家已經上太空了, 你還在殺豬公??!!


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鄉民看完這篇以後,
若是不幸有親朋好友得肺癌的話, 請千萬勸他好好接受現代醫學治療.
因為, 大多醫生沒時間慢慢勸病人接受治療.
除非是像我這樣被誤導言論氣到半夜睡不著的鄉民.

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→ NKTcell: PD1的確有可能將癌症推向根治
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推 killerken: 專業推 他媽看一堆不學無術的在那邊說幹話
推 bj45566: 推現代醫學！文筆不錯
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推 ralfeistein: 好文推推
推 homerunball: 免疫療法聽起來頗狂
推 Chieen: 推醫生 自然療法害人不淺
推 omi0210: 醫生您該不會是加班到現在吧
→ darkmaplex: 專業文！！
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噓 ronray7799: 紅明顯 請教醫生 石棉造成的癌症呢?
推 KNVSEOC: 推一個！我知道有免疫療法，不過之前的主治醫生倒是嗤之
→ KNVSEOC: 以鼻
推 kevin05233: 難得八卦版有整篇看完的文 必推
推 HowieH: 聽起來好厲害 推
推 tetani: 相信西醫是絕對有效 但有效的療法 價格是很恐怖的問題
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推 alen0303: 推專業
推 NKTcell: 免疫療法有很多種阿  以前有人想用DC細胞來做免疫療法
噓 williebom: 紅明顯，我媽就是肺腺癌走的，發現的時候第三期，也是
推 vicklin: 推 台灣太多怪力亂神
→ williebom: 不相信西醫只相信婆婆媽媽介紹的「師傅」，結果被他推
→ tetani: 這些標靶藥物的支出 可以徹底搞垮一個家庭的經濟
→ KNVSEOC: 所以如果有臨床試驗的機會，不妨一試
→ williebom: 拿個一個月後迅速惡化就走了，不要再相信那些偏方了，
→ williebom: 太多血淋淋的例子了...
→ NKTcell: 做了幾年根本沒多顯著  近幾年是發現PD1甚至可以達到根治
→ tetani: 不過有錢丟在沒效的偏方療法 不如拿來砸在標靶上面更好
推 candyxu04: 如果可以想問原po 記得在課堂上聽老師說過主要是針對CT
推 ronray7799: 補推回來
→ candyxu04: LA-4和PD-1和配體結合這點進行抑制 而PD-L1與PD-1結合
→ candyxu04: 後會導致T細胞凋亡 所以免疫檢查點是指避免受體與配體
→ candyxu04: 進行像是訊息傳導這類的嗎 有點不清楚之間的機制QQ
→ ryan0222: 這裡面，有多少藥需要自費的？ㄧ個月多少錢？才是重點
推 rong1994: 推
→ ryan0222: 台灣健保，給癌症的給付，陽春麵可以，標靶，副作用低的
推 happyalex: 推
→ ryan0222: 很多都是要自己掏腰包，而且所費不貲
推 ronray7799: 治病本來就要大錢 不然人家神經病去砸幾億開發新藥?
→ ryan0222: 再者，『延命』跟『治癒』，還是兩碼事吧。怎麼一堆人
推 lin900117: 推
推 terytery: 專業推
→ ryan0222: 以為這些藥投下去，癌症就跟感冒一樣，可以痊癒了？
推 KNVSEOC: 之前在臨床試驗病房有遇過一個是另一個專案的病患，他還
→ KNVSEOC: 滿積極治療，他也戰鬥了八年了。所以正規治療真的很重要
推 DevilEnvy: 長知識推