推 Jetstream: 總結: 用過更好更棒的就回不去惹(x 06/14 12:53
→ rock2345: 傳說對決屁孩臉腫腫的XD 06/14 12:54
推 danielshat: 挺有意思 06/14 12:55
推 mk4188623: 講的超好耶 推個 06/14 12:57
推 s8808710224: 好文分享 06/14 12:57
推 s256988452: 看完了一半 先給你推 06/14 12:57
推 poeoe: 好文 06/14 12:57
推 NCISAL: 好 06/14 12:58
推 v21638245: 寫的真好 06/14 12:59
推 RoaringWolf: 所以孩子的教育不能等,先從NEKOPARA開始入門 06/14 12:59
→ oread168: 只有就像沒有人一邊玩《塞爾達》一邊玩《貪玩藍月》一樣 06/14 13:00
→ oread168: 不認同 06/14 13:00
推 aterui: 推推 06/14 13:00
推 kevin61709: 知道以後怎麼帶小孩了 06/14 13:01
推 a2j04vm0: 好專業哦 06/14 13:03
推 kullan: 說的挺好 06/14 13:03
推 vythxsheep: 這什麼業佩文 06/14 13:03
推 max2604: 推 06/14 13:03
推 guogu: 讓他沉迷薩爾達就不會沉迷手遊啦,看很簡單吧 06/14 13:03
推 obeytherules: 只有就像沒有人一邊廚《LoveLive》一邊看《偶像大師 06/14 13:04
→ obeytherules: 》一樣 06/14 13:04
→ obeytherules: 認同 06/14 13:04
推 efkfkp: 理性專業推 06/14 13:04
推 cruisertakao: 先讓他課金 再用外掛擊敗他一整個月的心血 06/14 13:05
推 Owada: 貪玩爛月什麼垃圾 06/14 13:05
推 mahimahi: 優質文章 06/14 13:05
推 lv256: 說得挺有道理 06/14 13:06
推 dennisdecade: 推 06/14 13:06
→ hinajian: 推文引戰w 06/14 13:06
推 lord1031: 好文推 06/14 13:06
推 mk4188623: 上面是不是有人要進水桶了 06/14 13:06
→ mk4188623: 8888 06/14 13:06
推 pan46: 薩爾達裡面又沒老婆 是要怎麼沉迷 06/14 13:06
推 kumamonz: 這文真好 06/14 13:07
推 gaboz: 好文推 06/14 13:07
推 lanjack: 結論:想交男女友,還不快玩王者榮耀? 06/14 13:07
推 ltflame: 精闢 06/14 13:07
推 Porops: 說不定有人把林克當老婆阿 06/14 13:07
推 amumugank: 推 06/14 13:08
推 rootshaw18: 國中很沉迷網遊 自從玩過巫師等之後真的沒有那麼沉迷 06/14 13:08
→ rootshaw18: 而且還會等待 巫師真的神作 06/14 13:08
推 sarspieya521: 這篇真不錯 06/14 13:09
推 kaj1983: 誰說玩高品質遊戲就不會沉迷的? 06/14 13:09
推 kimmj: 寫得很不錯 06/14 13:09
推 a3831038: 我玩薩爾達,還是會玩糞game手遊阿 06/14 13:09
→ kaj1983: 只是換個遊戲沉迷而已吧XD 06/14 13:10
推 k1222: 有意思 06/14 13:10
推 a92109210: 闔家玩黑魂 06/14 13:10
→ oread168: 人不會玩只有一個原因 一天沒48小時= = 06/14 13:10
推 Kingofknife: 黑暗靈魂:你打不過怪物所以我把你2小時的心血沒收 06/14 13:11
推 eyb602: 推 雖然是26的文但精闢入理 06/14 13:11
→ Kingofknife: 玩家:真香 06/14 13:11
推 helba: 兩款97分等級的都有玩,還是一樣課爆MLTD 06/14 13:11
→ mealoop: 因為我們年紀大惹吧 這篇文講的是成長期 06/14 13:12
→ linzero: 有些論點不認同 06/14 13:12
→ Kingofknife: 當你沉迷過最頂尖的快感 就很難接受低級 06/14 13:12
→ linzero: 另外同樣遊戲設計可以留住一些玩家也留不住另外一些玩家 06/14 13:12
→ Kingofknife: 比如我現在都在等大作 玩遊戲少多了 06/14 13:13
→ linzero: 同樣的有些教育方式適合某些小孩,但可能也不適合另一些 06/14 13:13
→ linzero: 小孩 06/14 13:13
→ Kingofknife: 小時候浪費一堆時間玩垃圾網遊 06/14 13:13
→ mealoop: 小時候比較追求刺激新鮮 現在只是找個東西殺時間 06/14 13:13
→ linzero: 遊戲有時候沒有什麼高級低級的區別,喜歡就會去玩,或者 06/14 13:14
→ Kingofknife: 所以你需要了解你小孩 想引導一個人勢必要了解他 06/14 13:14
→ linzero: 環境條件下會影響去接觸的遊戲類型 06/14 13:14
推 oread168: 現在是剩垃圾時間所以反而花很多時間在玩手遊 = = 06/14 13:14
→ Kingofknife: 遊戲肯定有高級低級的區別 獲得的反饋差多了 06/14 13:14
推 kerry0496x: 超級棒的文章 06/14 13:14
→ Kingofknife: 你足夠了解遊戲 你就才能引導他不沉迷 06/14 13:16
推 ppsc: 沉迷薩爾達了不起花你主機片子錢,沉迷fgo就花你吃飯錢抽那 06/14 13:16
→ ppsc: 虛無縹緲的老婆,每次看到人曬卡就覺得好可憐 06/14 13:16
→ mealoop: 應該說對每種人來說高低級不同 06/14 13:16
推 LeiaRolando: 他以後就會學會 我全都要.jpg. 了 06/14 13:17
→ Kingofknife: 老實說遊戲評級已經很客觀了 沉迷的原因不同 06/14 13:17
→ Kingofknife: 即使一堆人喊著FGO有夠糞 新老婆一出還是真香 06/14 13:17
推 LipaCat5566: 優質文章 給推 看了十分有感觸 06/14 13:18
推 p587868: 誰不知道要知己知彼 就是世代差距讓家長拉不下臉阿 06/14 13:18
→ mealoop: 想到一歲半不到小侄子沒switch手把碰就大哭 他還不會玩只 06/14 13:18
→ mealoop: 是想學爸媽拿著= = 06/14 13:18
→ Kingofknife: 但是父母如果完全不維護兒子的現實這款遊戲 那就掰了 06/14 13:19
→ oread168: 他這篇是對付小孩 這樣講也是對啦XD 06/14 13:19
推 js850604: 就像我玩了CGSS就把LL給刪惹 06/14 13:19
→ jackz: 垃圾遊戲一大堆 你跟我說沒有高低級? 06/14 13:19
推 abc55322: 所以要先玩薩爾達 06/14 13:19
→ mealoop: 小朋友應該是不大會偏好fgo啦 都馬只剩垃圾時間成年人= = 06/14 13:19
→ Kingofknife: 現實絕對是款糞game 父母又不維護就一定不想玩 06/14 13:19
→ shadow0326: 用更好的來循循善誘 還好他兒子不是沉迷A片 06/14 13:20
推 lv256: 高級低級的差別在於這遊戲能帶給你什麼心理提升,玩底特律 06/14 13:20
→ lv256: 跟抽卡遊戲,給的東西就差很多 06/14 13:20
→ Kingofknife: 我就是沒被父母維護遊戲的例子 直到成年都沒生活目 06/14 13:20
→ Kingofknife: 標 06/14 13:21
→ linzero: 有些所謂高級遊戲還是有人不想玩,有些所謂低級遊戲還是 06/14 13:21
推 zzro: 不夠強調遊戲對小朋友在社交上的重要性 不然講得不錯 06/14 13:21
→ linzero: 一堆人玩。對這些玩的人來說,什麼是高級什麼是低級? 06/14 13:21
→ Kingofknife: 自己摸索一款糞game真的是極差的體驗 06/14 13:21
→ linzero: 會去區分什麼是高級什麼是低級,我想大概也會去區分什麼 06/14 13:22
推 SHAGUGAN: 推 06/14 13:22
→ linzero: 對孩子是好的什麼對孩子是壞的吧 06/14 13:22
推 a62511: 這麼優秀的家長哪裡找 06/14 13:22
推 dnserphim: 優質好文必須推 06/14 13:22
推 danielqwop: 真的有想法呀 06/14 13:23
→ mapulcatt: 優文 06/14 13:24
→ Kingofknife: 即使我不玩最後生還者 還不喜歡 但我知道是高級遊戲 06/14 13:24
推 sillymon: 果然還是懂遊戲的人才懂沈迷遊戲 06/14 13:25
推 jojozp06: 這篇簡直神了,育兒指南 06/14 13:25
→ Kingofknife: 雖然不適合小孩 太深奧 06/14 13:26
推 y12544: 推 06/14 13:26
噓 senshun: 結尾才是重點,花錢買的不是小孩指定的獎品,而是他為此 06/14 13:26
→ senshun: 所投入的努力。 重點不是買更好的遊戲,而是了解孩子的嗜 06/14 13:26
→ senshun: 好,加以引導生活態度。 06/14 13:26
→ Kingofknife: 是要你學習遊戲的態度 幫助他讓現實也能有好體驗 06/14 13:28
推 silencedance: 遊戲=社交活動+1 就跟以前大家固定時間看卡通一樣.. 06/14 13:28
推 sp0112358: 不論是誰,在現實世界能夠得到越多成就感,自然就越不 06/14 13:28
→ sp0112358: 容易沉迷在虛擬世界。所以我覺得小孩子如果會陷於遊戲 06/14 13:28
→ sp0112358: 中不可自拔,教育者應該去關心他的人際關係然後多陪伴 06/14 13:28
→ sp0112358: 才是。但是這兩點有的時候也很難實現就是了… 06/14 13:28
→ silencedance: 你沒看 隔天到學校沒話題 怎麼聊天啊!! 06/14 13:28
推 sioprr: 看完我腦裡只有那個一米八的表妹,誰來神一下... 06/14 13:28
→ Kingofknife: 你知道你兒子愛啥 體驗什麼能快樂 就能做好這件事 06/14 13:28
推 kevin751231: 玩過蘭斯以後其他都是糞game 06/14 13:28
推 lunawalker: 根本心理學分析行為了,推推 06/14 13:29
推 gintamancf: 優文 06/14 13:29
→ Kingofknife: 不過 如果他沉迷hgame怎麼辦...XD 06/14 13:29
→ oread168: 求好看表妹 06/14 13:30
推 dennisN: 有專業到 但獎勵機制會使人誤認為付出要有回報 正如同他 06/14 13:30
→ dennisN: 提到的 現實很難如此 06/14 13:30
推 silencedance: 那就大人一起玩 跟他討論啊...順便教導正確的性觀念 06/14 13:30
推 kaj1983: 這要先定義遊戲高低級,還有沉迷的條件為何才能解構 06/14 13:30
→ Kingofknife: 難不成他考試考好就給他買下幾個畫師訂製CG? 06/14 13:30
推 y2468101216: 推 06/14 13:31
→ kaj1983: 這篇文比較值得看的就是獎懲的手段 06/14 13:31
推 emptie: 推 06/14 13:31
→ kaj1983: 前面提到的遊戲會不會沉迷笑笑就好 06/14 13:31
→ chewie: 推 06/14 13:32
→ kaj1983: 把獎勵制度搞得像玩遊戲一樣才是高明的手段 06/14 13:33
推 AlianF: 全★部✩禁★止才是我的童年 06/14 13:33
推 plzza0cats: 這個故事告訴我們 遊戲別輸在起跑點 06/14 13:33
推 pokepi: 推一個 06/14 13:33
推 jacklinjia: 推 優文 06/14 13:33
推 LiLiLuLo: 一味禁止只會更想觸碰 06/14 13:34
推 w520670: 我懂 這就跟許多NTR本本一樣 嚐過更好的XX就回不去惹 06/14 13:34
→ silencedance: 全部禁止就是在床下 櫃子裡翻出一堆禁止的東西XDDDD 06/14 13:34
推 meowwwwwww: 推 06/14 13:34
推 patricksky: 推 06/14 13:35
→ ThreekRoger: 好屌 真是太屌了 一直以為單純沉迷過了就會有免疫力 06/14 13:35
→ silencedance: 哪可能有免疫力XD 沒看PTT維修就一堆暴民搜動XD 06/14 13:36
推 pinqooo: 通篇強國用語....不過內容確實還不錯 06/14 13:37
→ linzero: 也認識一些管小孩不是一昧禁止,也是有獎勵等。但孩子仍 06/14 13:38
→ linzero: 是用力拼命玩的 06/14 13:38
推 stonecoldii: 寫的好。職業人士遠強於三小學者 06/14 13:38
推 akito117: 推 06/14 13:38
推 devilkool: 好文 06/14 13:39
推 dustlike: 玩多3A大作後就真的懶得肝手遊了 06/14 13:39
推 silencedance: 標準難拿捏 還要看父母在遊戲之餘陪孩子做甚麼 06/14 13:39
→ silencedance: 我是遊戲玩完就陪小孩玩桌遊或摺紙之類的 06/14 13:40
推 eayterrr: 寫得不錯耶 06/14 13:40
推 berice152233: 太有道理了,提高孩子的閾值很重要 06/14 13:40
噓 duolon: 他講是這樣講 但套用在性慾概念上卻完全不是那麼一回事 06/14 13:40
性是本能的一部分 遊戲成就感只是用來舒壓或是消磨時間 本來就不同
推 qscgg: 竟然能在廢文海中出現這麼棒的文章... 06/14 13:41
※ 編輯: Swampert (180.177.95.8), 06/14/2018 13:43:05
→ duolon: 以性慾來說基本上好用的就是好用 無所謂"低級的刺激" 06/14 13:41
推 Oxhorn: "給他買了switch後,開始玩塞爾達了,而現在在玩奧德賽"XD 06/14 13:42
→ duolon: 而人類隨著年齡成長 屁孩要素降低 性慾要素就越大 06/14 13:42
→ duolon: 以他的概念只不過是"從一種沉迷跳到另一種沉迷去" 06/14 13:43
推 gekisen: 有吹薩爾達我就推了 06/14 13:44
→ duolon: 真正防沉迷最現實的"情況"(我不說這是方法)就是 06/14 13:44
→ silencedance: 玩遊戲為甚麼要套用到性慾上面啊? 06/14 13:44
→ duolon: 很多小中大學生從小接觸電玩電腦的機會就沒宅男型高 06/14 13:45
→ silencedance: 乾脆說大家都沉迷金錢所以不玩遊戲了(? 06/14 13:45
→ duolon: 反倒是接觸運動(籃球/音樂)跟社交打屁花的時間比較多 06/14 13:45
推 kaj1983: 我也想沉迷金錢啊,可惜怎麼農都無法讓我沉迷 06/14 13:45
→ duolon: 那種"傳統生活"長大了自然就很少有人電玩沉迷 06/14 13:46
推 mashiroro: 我個人狀況是老了反而沉迷不耗時的小遊戲,高品質大作 06/14 13:46
→ mashiroro: 都學生時代玩的(掩面 06/14 13:46
→ kaj1983: 重點還是放在使人沉迷的機制上啦 06/14 13:46
→ duolon: (廢話 因為都跑去賺錢 找妹打屁打砲了) 06/14 13:46
→ kaj1983: 這篇以遊戲的模式去建立現實的獎勵制度 06/14 13:47
推 ycc1227: 重點是要了解對方 才能引導對方 06/14 13:47
推 grandzxcv: 你不准玩遊戲,給我去讀書 這樣的說法無疑是砍了人一 06/14 13:47
→ grandzxcv: 刀再在傷口上灑鹽,有用是嘿嘿才見鬼啦 06/14 13:47
推 t43072000: 其實有的地方有道理 06/14 13:47
→ duolon: 電玩電腦手機與其說是沉迷 不如說是"生活習性" 06/14 13:47
推 nightingales: 寫超好 推 06/14 13:47
→ kaj1983: 的確會讓人覺得現實和遊戲所獲得的成就感差不多,進而比 06/14 13:48
→ duolon: 每種人在每種條件生活下養出的習性自然不同 06/14 13:48
→ kaj1983: 較不會完全傾向遊戲世界,而掉入一般人認為的沉迷概念裡 06/14 13:48
推 GlowNight246: 好文 結尾重點 06/14 13:48
推 seaEPC: 本來人就百百種不可能一個規矩全部適用,他結語也只是給原 06/14 13:48
→ seaEPC: 則而不是規則,實際case by case怎麼引導還是家長要下功夫 06/14 13:48
推 wuyiulin: 推 06/14 13:49
→ kaj1983: 畢竟不會有人認為認真過現實生活是一種沉迷 06/14 13:49
→ kaj1983: 現實之所以無趣就是獎勵機制不夠好 06/14 13:50
推 DKnex: 當出現 閾值 刺激跟敏感詞匯 06/14 13:50
→ DKnex: 我就知道這位爸爸肯定修過心理學 06/14 13:50
→ kaj1983: 如果你運氣很好遇到有個獎勵機制很好的現實狀況,我想應 06/14 13:51
→ kaj1983: 該也會產生像沉迷遊戲一樣的行為 06/14 13:51
→ salamender: 我也用類似遊戲設計的機制在帶小孩XD 很有用 06/14 13:51
推 teeeeee: 推好文 不過這篇本質應該是要貼在親子版XD 06/14 13:53
推 leo42054205: 寫得不錯 有說服我 06/14 13:53
推 lv256: 笑死,離題去性慾是怎樣?「沉迷」的形成普遍認為是來自於 06/14 13:53
→ lv256: 成就感獲取遠易於正常生活。這篇的做法就是讓小孩過生活像 06/14 13:53
→ lv256: 打遊戲一般,不斷設置階段性獎勵,且獎勵為主較少做剝奪懲 06/14 13:53
→ lv256: 罰,小孩達不到目標頂多原地打轉,而不有負面回饋。 06/14 13:53
推 r901700216: 字太多 不過大致看完 講得蠻不錯的0.0 06/14 13:56
推 lv256: 就算給小孩過著你所謂的「傳統生活」一樣會碰到挫折失敗, 06/14 13:57
推 shinobunodok: 簡單說 給他玩最好玩的 糞G他就受不了了 06/14 13:57
→ lv256: 一樣會有其他可供沉迷尋求成就感快感的事物,最常見的就是 06/14 13:57
→ lv256: 藥物。別以為把小孩子丟到原始環境就可以一勞永逸,那跟完 06/14 13:57
→ lv256: 全禁止小孩接觸3c的父母沒兩樣 06/14 13:57
推 bird0603136: 推 06/14 13:58
推 cmw610634: U文 06/14 13:58
推 giasailar: 理性分析推 06/14 13:58
推 wingtasy: 寫的真的很好,很易懂 06/14 13:59
推 ttsieg: 我兩個弟弟從小學就給他們一人一台玩電腦遊戲 現在都不會 06/14 14:00
→ ttsieg: 沉迷遊戲了 06/14 14:00
推 evolution907: 寫的超好 但是寫的那麼好為啥中國還出一堆免洗爛遊 06/14 14:00
→ evolution907: 戲呀... 06/14 14:00
→ Xavy: 這麼多人認同這篇,真可怕 06/14 14:00
→ salamender: 因為中國現在做的大部分是商品而不是作品 06/14 14:00
推 Offizier: 好文 06/14 14:00
推 evolution907: 就寫的超切點呀 不能認同更多 06/14 14:02
→ evolution907: 可惜了 身為遊戲策劃又有那麼好的想法 06/14 14:02
→ evolution907: 結果遊戲還是爛到不吸引我XD 06/14 14:03
推 kinghtt: 難得看到對岸好文…很多觀點是現在教育沒想過的 06/14 14:04
推 teeeeee: 會上西洽的其實都算比較深度的宅了 他們要吸引(能賺錢的) 06/14 14:04
→ teeeeee: 客群不是我們啊XD 要面向更大眾化普通的好賺的類型 06/14 14:05
推 dragon327: ... 06/14 14:05
推 silencedance: 數大有枯枝嘛...而且很多人是身不由己XD 06/14 14:05
推 s263205: 推推 優文 06/14 14:06
推 CowBaoGan: 觀點不錯 可是中國現在還是滿地爛手遊zzz 06/14 14:06
→ silencedance: 賺錢vs好作品 不一定成正比 老闆通常都是選賺錢XD 06/14 14:06
推 pokemon1318: U文 06/14 14:06
推 kinghtt: 做一堆糞手遊也不是沒用,搜集夠多的DATA就有更高機會做 06/14 14:06
→ kinghtt: 出更賺錢的手遊 06/14 14:06
推 KerFel: 玩的不是遊戲 是社交阿 06/14 14:07
推 dnek: 這是哪家遊戲策劃,他的遊戲我一定不玩,求出一本親子教學書 06/14 14:08
推 sniper2824: 好文推推 06/14 14:08
推 night30231: 好文推 06/14 14:09
推 SCLPAL: 貪玩藍月是什麼? 06/14 14:09
推 pandatom: 優文 06/14 14:10
推 jackys313: 好文給推~ 06/14 14:10
推 lv256: 很多人搞不清楚,中國爛手遊很多那是宏觀下玩家素質的結果 06/14 14:10
→ lv256: 。撰文者的小孩提升眼界免疫糞game,那是微觀下的個人修為 06/14 14:10
→ lv256: ,兩者之間哪有什麼關系可言? 06/14 14:10
推 cities516: 懶人包:現實社會是史上最糞的糞game 06/14 14:11
推 Yode: 文章不錯 推個 06/14 14:11
推 Glaylikesky: 推 06/14 14:12
推 flysonics: 有小表妹的圖嗎 (X) 06/14 14:14
推 xerioa044438: 蠻有趣的文 雖然家長的不理解本是意料之中 06/14 14:14
推 obeytherules: 沉迷遊戲,就是因為現實的反饋機制太小了 06/14 14:14
→ obeytherules: 遊戲中,你按一個按鍵,人物就有動作, 06/14 14:14
→ obeytherules: 這就是一個即時的反饋 06/14 14:14
→ obeytherules: 現實你讀書有什麼即時的反饋嗎? 06/14 14:14
→ mrmowmow: 唯一說錯的是王者榮耀跟lol不是壞遊戲,這種競技遊戲比 06/14 14:16
→ mrmowmow: 什麼fgo手遊那種課金抽卡遊戲好多了 06/14 14:16
→ linzero: 讀A書有 06/14 14:17
推 hanruu: 優質文章 06/14 14:17
推 fangshanG: 優文 06/14 14:18
推 AlwaySmile: 好文 06/14 14:18
推 tommybest: U文給推 06/14 14:18
→ obeytherules: 要戒掉沉迷 06/14 14:18
→ obeytherules: 最好的方法就是帶來更大的癮,最好是正向的癮 06/14 14:18
→ obeytherules: 曾經有個實驗,讓老鼠吸毒, 06/14 14:18
→ obeytherules: 當只有牠一隻時,牠吸的不亦樂乎 06/14 14:18
→ obeytherules: 但你放好幾個異性老鼠下去時, 06/14 14:18
→ obeytherules: 牠忙著打炮毒品連看都不看 06/14 14:18
推 kaj1983: 樓上說的是真是假啊? 06/14 14:19
推 lv256: lol跟fgo,本質上還是策略為主的遊戲,也不是說壞,但素質 06/14 14:19
→ lv256: 提升濃度較低,以食物來說比較接近速食又稱垃圾食品,並不 06/14 14:19
→ lv256: 是毫無食用價值,但不必要的東西太多。 06/14 14:19
推 wsxwsx77889: 課金抽卡也是一個願打一個願挨啊 06/14 14:19
→ kaj1983: 不是大家一起變毒老鼠喔? 06/14 14:20
→ wsxwsx77889: 要說沉迷LOL沉迷過頭你會說至少他沒花錢抽卡就沒問題 06/14 14:21
→ wsxwsx77889: 嗎 06/14 14:21
推 bantw: 推 06/14 14:21
→ lv256: 樓上那個老鼠實驗,你把打炮代換成衣食無憂,一樣效果,如 06/14 14:21
→ lv256: 果生活過得很好心理幸福感高,就不需要求助於藥物了 06/14 14:21
推 dsa888888: 好文 06/14 14:22
推 jefflin413: 優文 06/14 14:24
→ linzero: 或許有的老鼠會一邊吸一邊打炮 06/14 14:24
推 evolution907: 本來你心理需求滿足就很難上除非你是藥物上癮 06/14 14:24
推 catvvine: 推 真的是好文 06/14 14:24