Re: [ＦＢ] 羅宜 之前新聞的大麻覺青要堵柯P卻撲空了

[gaguar007 (東邪黃藥師)]

我不管你是柯粉還是柯黑、獨派還是統派，也不管你是藍綠還是其他政黨傾向

比起任何台灣媒體、政黨或政治人物，我更相信現代科學

KingKingCold這篇文章引用了一堆錯誤百出、毫無可信度的中國內容農場文章

這點程度還想打臉別人，根本是外行裝內行，真的很可笑，換我來打臉你

※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
:     ※注　：L.S.D.是「Lysergir Acid Diethylamide」的俗稱，

LSD的L是「Lysergic」，引用連基本學名都拼錯的文章我不知道是想證明什麼

: https://zhuanlan.zhihu.com/p/25539491
: 大名鼎鼎的強烈致幻劑LSD是麥角酸二乙酰胺的縮寫，始於德國，它是從麥角真菌中提出
: 的麥角酸與其它物質合成而得。化學家艾伯特·霍夫曼把它第一次合成是在1938年，他在
: 進行一項有關於麥角鹼類複合物的大型研究計劃時，無意中將原本分裝在兩支試管中的溶
: 液混合在一起，結果發生了神奇的反應，一種完全不同的物質被合成了出來，它無色、無
: 嗅、無味，就像清澈的純水，這就是LSD。

中國內容農場的文章我不知道是有什麼引用價值，更何況是有一堆明顯錯誤的文章

LSD並非始於德國，這是非常低級的錯誤

事實上，LSD是1938年在瑞士被化學家霍夫曼博士所合成

LSD是霍夫曼博士所合成一系列麥角酸衍生物中的第25種，LSD-25是其實驗室名稱

: LSD常以口服方式攝入，10微克就可產生明顯欣快，50-200微克時便可出現幻覺。它極易
: 為人體吸收。吸食者服用該藥30到60分鐘後會出現心跳加速、血壓升高、瞳孔放大等反應
: ，2到3個小時後產生幻視、幻聽、幻覺，對周圍的聲色、顏色、氣味及其他事物的敏感性
: 畸形增大,對事物的判斷能力和對自己的控制力下降或消失。
: 在生理上常伴有眩暈、頭疼及噁心嘔吐等症狀。當藥效消失、迷幻期結束後，吸毒者往往
: 會感到嚴重的憂鬱，由些人還會出現幻覺重現的現象。對這種現象的恐懼性反應有時會導
: 致自殺行為。LSD會使使用者產生嚴重的心理依賴性，長期服用也會出現藥物耐受性以致
: 服用量不斷增大。大量或長期服用會使記憶力受到損害，並出現抽象思維障礙，伴有嚴重
: 的毒副作用，會大量殺死細胞中染色體，導致孕婦的流產和嬰兒的先天畸形。

再說一次，我不清楚引用有一堆低級錯誤的中國內容農場文章是想證明什麼？

這個段落至少就有五個以上的嚴重錯誤

2015年刊登在Impact Factor 11的知名期刊《生物精神醫學》（Biological Psychiatry
）一篇關於LSD的雙盲、隨機、安慰劑對照的交叉研究「Acute Effects of Lysergic
Acid Diethylamide in Healthy Subjects」就指出，LSD對健康受試者在意識方面產生
了長達12個小時的顯著改變，但沒有觀察到嚴重的急性副作用，雖會產生擬交感神經刺激
，但在受控的臨床環境中LSD可以安全使用。執行此項研究多位醫學及藥理學專家也在結
論中指出，LSD可能對心理治療有幫助，支持在精神醫學研究中使用LSD。

來源：https://goo.gl/FNhCya

幾年前在一場聚焦於LSD的學術研討會上，專長是藥物濫用的美國精神科醫師、耶魯大學
醫學院教授Andrew Sewell曾指出：「在50年代和60年代學界發表了超過1000篇與LSD有關
的科學論文，所以目前學界對於LSD的作用與效果非常了解。沒有證據表明LSD會造成永久
性的腦損傷，而且有相當多的證據證明它不會造成損傷。」不過他也特別強調，精神障礙
患者不應該隨意服用LSD，因為它可能會使其症狀加重。他也表示：「就像任何藥效強大
的藥物一樣，如果LSD使用不當，害處就會大於益處，這不是好事，LSD應該在醫療人員監
督下服用。」

來源：https://goo.gl/BEVhkU

2015年刊登在四大醫學期刊之一《刺胳針》的子刊《刺胳針精神醫學》（The Lancet
Psychiatry）、由挪威科技大學神經科學研究員Teri Krebs撰寫的一篇評論文章也指出，
沒有足夠的科學證據能證明LSD等藥物的使用與新生兒缺陷、染色體損傷、持久精神疾病
或對大腦及其他器官的毒性作用之間有關聯。Krebs在接受美國媒體《Newsweek》採訪時
指出：「與酒精和其他管制物質相比，藥物專家一致認為LSD和裸蓋菇對使用者或整體社
會而言傷害要小很多」。

來源：https://goo.gl/eeKN3c

美國政府機構「國家藥物濫用研究所」（NIDA）官網上的資料也明確指出

LSD不被認為是一種成癮藥物，因為它不會引起無法控制的尋求藥物行為

來源：https://www.drugabuse.gov/publications/drugfacts/hallucinogens

: http://han1207.tripod.com/disco.htm
: (僅節錄LSD相關內容)
: 而「GHB水」俗稱「G水」或「迷姦水」、「LSD」俗稱「Fing霸」,兩者同樣都屬於迷幻藥
: 。服用「迷姦水」可以達到催眠、令人欣快和迷幻的效果,更會破壞中樞神經,影響腦部發
: 展。而「Fing霸」是另一種常用的迷幻藥,更常被不法之徒用來誘使少女與其發生性行為
: 。他們會把這些迷幻藥混入食物或飲品中，然後給少女進食。當少女進食後，就會令她們
: 做出一些一反常態的行為,並且進入幻覺世界當中。所以,有很多少女在服用後,在毫無知
: 覺下被人侵犯。直至醒來後,感到下體痛楚,才發現曾受人性侵犯 。

又是一篇中國奇怪網站的文章，我懶得再罵了

GHB跟LSD在香港及中國都有「Fing霸」的名稱，但GHB更常被稱為「Fing霸」

我不懂兩種完全不同的藥物為何會有一樣的名稱，這點可能要問中國人或香港人

GHB在藥理學上是「中樞神經抑制劑」，LSD則是屬於「致幻劑」

這兩種藥物的種類跟藥效天差地遠，「兩者同屬迷幻藥」的說法是明顯的低級錯誤

一般常見會當作迷姦用途的東西大部分屬於所謂的「中樞神經抑制劑」

像是酒精、FM2、GHB這些都是中樞神經抑制劑

簡單來講就是會有鎮靜、抑制行動、麻醉或昏迷等效果，所以才會被用來迷姦

LSD的藥理作用則跟中樞神經抑制劑完全不同，它產生的是擬交感神經刺激

基本上會有12小時甚至更久的時間會沒辦法入睡，也沒有什麼鎮靜或抑制大腦的效果

我不曉得這樣是會有多大迷姦的效果，實在無法理解這篇奇怪的中國文章在講什麼

照這種寬鬆標準來看大概很多東西都有迷姦效果

Google LSD+Rape關鍵字的前幾項搜尋結果反而好幾篇是在講LSD幫助曾被強姦者走出傷痛的文章

Google搜尋Date rape drug的前幾項搜尋結果也都沒有把LSD列進去迷姦藥物清單裡

LSD早期是被廣泛用於精神疾病治療的藥物，在學術界從來就不是什麼迷姦藥

60年代對LSD的研究成果堪稱一片光明，被廣泛認為是精神病學領域的「下一件大事」

世界上最常被用於迷姦的東西就是酒精，你要不要也來戰一下酒精啊？

: https://www.drugs.com/illicit/lsd.html
: LSD
: (Medically reviewed on Aug 31, 2018 by L. Anderson, PharmD.)
: LSD is usually found on the streets in various forms, for example:
: - blotter paper (LSD soaked onto sheets of absorbent paper with colorful
:   designs; cut into small, individual dosage units) - the most common form.
: (看到沒有??毒郵票)
: - thin squares of gelatin (commonly referred to as window panes)
: - tablet form (usually small tablets known as Microdots) or capsules
: - liquid on sugar cubes
: - pure liquid form (may be extremely potent)

事實上呈現郵票紙片形狀的藥物有非常多種

像是25i-NBOMe、25c-NBOMe、25b-NBOMe、1P-LSD、AL-LAD、ETH-LAD、DOM、DOB

因此所謂毒郵票不見得就是LSD，不過你是外行的不懂這些也不怪你

: 還需要我拿更多資料來打你的臉嗎??
: 老實講，禮拜四晚上，
: 我真的不是很想跟柯黑吵架，
: 但是你們可不可以不要為了護航LSD，
: 連良心跟知識都要扭曲呢??

對我來講你所引用的東西根本稱不上「資料」

充其量只是網路文章、農場文章而已，一點參考的價值都沒有

我想大概連柯P也會同意這點，畢竟人家是受過專業訓練的醫師

而不是像你一樣沒有半點科學基礎或素養

我覺得你才是為了妖魔化LSD連知識都要扭曲的人

先前我在八卦板寫過一篇非常詳細介紹LSD的文章

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523893930.A.C4B.html

這篇文章裡面引用了至少五篇專業、權威醫學或科學期刊上的研究文獻

結果很多人還不願試圖去了解或面對真相，只想相信自己本來所相信的

我看這些人八成也有在你文章底下推文，只願相信你所引用的這些奇怪網站的文章

我不反對討論LSD的潛在負面風險，我也絕對同意LSD如果濫用可能會造成危害

要說LSD的壞處可以但你也不能扭曲或編造事實，意圖誤導大眾

事實上，許多法律上定義的毒品都有某些醫療用途

鴉片類藥物如嗎啡在臨床被用於止痛

安非他命緩釋劑「阿德拉」（Adderall）用於治療注意力不足過動症和發作性嗜睡病

古柯鹼是早期主要的局部麻醉劑，古柯鹼英文的「-caine」後來被用於命名現今許多常見的局部麻醉藥，如利多卡因（Lidocaine）

快樂丸、搖頭丸裡面的主要精神活性成分MDMA可被用於治療創傷後壓力症候群（PTSD）

美國食品藥物管理局（FDA）2016年底批准了MDMA用於治療PTSD的大規模第三期臨床試驗

FDA在2017年將MDMA核准為PTSD的「突破性療法」（Breakthrough Therapy）

形同向MDMA用於合法治療邁向最後也最重要的一步

最快在2021年MDMA在美國就可以合法被用於治療PTSD

https://goo.gl/hSwYsE

K他命一直以來都被當作醫療麻醉劑使用

被列進世界衛生組織的必備藥物清單上，是醫療系統中必備的最有效和安全的藥物之一

K他命也被許多醫學文獻證實具有強大的抗憂鬱效果

針對難治型憂鬱症更是有效，可以在短短幾個小時內就緩解患者的自殺意念

台北榮總的精神科團隊去年也發表過相關的研究

https://www.vghtpe.gov.tw/News!one.action?nid=3188

英國的公營醫療機構國民保健署（NHS）網站上也有K他命對於憂鬱症的治療簡介

https://www.oxfordhealth.nhs.uk/service_description/ketamine-clinic-for-depression/

大麻就不用多講了，美國超過半數的州都已經通過醫療用大麻合法化

世界上有20個以上的國家也通過醫療用大麻合法化

像是加拿大、荷蘭、義大利、澳州、紐西蘭、挪威、德國、瑞士、以色列等等

丹麥、法國、芬蘭等國也開放病患在特定情況下使用大麻藥品，英國近期也會跟進

在亞洲部分，泰國政府2018年也開放北部6省特定區域種植大麻，主要供紡織使用，也可
用於製藥、化妝品及食品，試種3年後會檢討成果，若成效良好日後可能考慮開放

2018年7月，南韓衛生當局也宣布，允許某些難治型疾病患者進口並使用大麻製作的藥物

在近期以強悍作風掃毒而受到國際關注的菲律賓，國會也有討論是否開放醫療用大麻，菲
律賓總統杜特地表示，如果相關當局認為大麻有醫療好處的話，他願意將醫療用大麻合法
化，他會將這個問題交給相關政府部門來決定。

簡言之，這些被法律定義毒品的東西

若經過專業醫療人員善用也可以具有很好的醫療效果

反之若被當作娛樂用途濫用，從黑市購買純度極低、雜質極多的東西就會造成危害

因此，從醫學的角度而言，從來沒有什麼非黑即白、絕對的好壞或善惡二元對立

只有所謂的「濫用」與「善用」之分

希望大家能了解這個觀念，謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.75.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537538497.A.C8F.html
推 orinsinal: 讚 KKC就外行啊 他靠關鍵字搜尋硬兜
→ orinsinal: 當然只會搜到他自己也無法正反辯證的
→ orinsinal: 資料。可笑的是他還很自豪XD
噓 deer8dog9: 還來啊= = 重點根本不是甚麼濫用善用好
推 Gouvon: 高下立判，原文拿一堆農場內容自以為專家
→ Gouvon: ，有夠可笑
→ deer8dog9: 嗎? 為啥一堆人不看原文在那邊寫一大串
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:08:24
推 hoodi: 看完了 但羅宜難道會是醫療用途使用嗎？
我猜他大概是娛樂使用 違法被抓也是活該 但我只是單就KKC文章的錯誤與藥物本身討論
推 alexroc: 你們在吵啥
→ hoodi: 他只是想嗨吧
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:12:58
推 eric92939: 原po臉好腫，快出來反駁一下啊？
推 ImBBCALL: 羅胖子還不承認有吸
推 nakayamayyt: 美劇都有演 狂嗑止痛藥當毒品
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:18:36
推 Gouvon: 王王冷拜託，找出一個被LSD迷姦的案例，一
→ Gouvon: 個就好，有可信度那種，而不是單純農場亂
→ Gouvon: 抓的
推 hikki430: 我朋友在做大麻副產品直銷....
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:20:40
推 pujipuji: 推解釋
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:26:30
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:29:26
噓 ABA0525: 就毒品阿 台毒
→ solsol: KKC不是只有google一篇啦
推 MBV1698: 柯粉真的跟五毛越來越合流...
→ solsol: Lysergir應該是是引用iraq1986，他寫錯的
→ solsol: 後面也有寫對Lysergic的
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/21/2018 22:38:25
推 Joey85295170: 那種農場文也敢po八卦版真的很智障
→ solsol: 速食google文  有錯蠻正常的
推 soulivee: 推
推 eric92939: kkc不是最會打臉了？選舉到了，為了抹
→ eric92939: 黑連科學都可以重新定義嗎？
推 hoshi1992: 推 打臉廢物柯粉
→ hoshi1992: 高下立判
→ teras: ☎吐槽糸工木可北宋就抹毒抓來關☎木可木可
→ teras: ☎https://youtu.be/jWPDlbo0jgE?t=3060
推 bamm: KKC就喜歡查點資料就開始自以為
推 orinsinal: 好笑的是KKC澳洲人 柯粉連護航資料都
→ orinsinal: 一家親要靠中國農場文章XDDDDDDDDDDDDD
噓 s05handsome: 所以LSD的醫療用途是什麼？每個毒品
→ s05handsome: 都寫了，就是沒寫LSD
我內文有寫到用於心理治療和精神醫學 目前主要就是精神疾病
推 soulivee: 農場廢文還被推爆本版素質堪慮
噓 Sacral: 不就毒品
噓 adminc: 覺青藥頭
→ color3258: 來自: 118.168.75.92
推 Sougetu: 跟KKC唱反調我看你是欠噓
推 l9763858: kkc資料來源=內容農場、網絡媒體
→ solsol: 是啊,重點的LSD的醫療用途是什麼？
推 playtrunk: 推好文
推 Cagesong:  推!
噓 thomaschion: 所以？開放全民可以購買？低級錯誤？
→ thomaschion: 你很高級嘍？
你哪隻眼睛看到我支持開放全民購買? 內文就有說要在醫療環境使用了
推 kenned: 重點就是濫用阿
→ kenned: 這個覺青就是違法使用阿  照這個說法嗎啡
推 Forthelife: 好喔所以王王冷有錯，你好棒棒，然後
→ Forthelife: ？
→ kenned: 他就算非專業引用不好  這個覺青就是拿二
→ kenned: 二級毒品  然後上游有人賣去讓人濫用
我管你覺青還是糞青 違法被抓到是活該 他就算被判個十年也不關我的事 我的重點是就藥物本身討論
推 obovqq: 哦哦哦 戰起來 戰起來
→ www115ui8: …只要問一句 是不是私下販賣 就結案
→ www115ui8: 了
推 Starstarboy: 幫推，kkc只會煽動情緒，根本沒專業
→ www115ui8: 販賣二級毒品的罪還比吸食重
推 Pavement: 這才叫專業
噓 southflower: 販毒
推 piggung: 專業
推 hsshkisskiss: 推專業 但毒品就是毒品
許多專家也認為菸酒是毒品 而且是最毒的那種 台灣法律對於毒品的定義是具有成癮性、濫用性及對社會危害性的東西 菸酒完全符合這三個條件
推 azer7890: 知識歸知識，立場歸立場給推
→ silentence: 我還以為暱稱大家都亂取的XDDDDDD
噓 haupindiedie: 吃毒想洗白
推 dreamnook: 推個好了 反正都看不懂XDDDD
噓 color3258: 喔喔喔喔喔 原來又是你 東邪
噓 jacky60302: 所以勒 你很高級？
推 Gouvon: 笑死人了，開頭已經敘明無關政治立場，明
→ Gouvon: 明就是單純在討論「王王冷刻意扭曲科學事
→ Gouvon: 實」，拿一些農場內容在煽動大家情緒這件
→ Gouvon: 事，一堆人也能無腦護航。其中還不乏「所
→ Gouvon: 以你好棒棒」、「所以開放全民購買？」，
→ Gouvon: 這些回應跟「王王冷扭曲科學事實」有什麼
→ Gouvon: 關聯性？王王冷被推爆那篇根本不是在闡述
→ Gouvon: 科學事實，未盡查證義務就亂寫一通，心態
→ Gouvon: 為何值得懷疑。
噓 color3258: 那個人他又不是醫療人員人士 他就搞濫
→ color3258: 用犯法啊 要護航啥
又是你這傢伙每次只會在我文章憤恨噓 請問我文章哪裡有護航他 可以請你明確指出嗎?
推 eric92939: 既能激起爆炸性的性慾又能拿來迷姦，
→ eric92939: 所以到底是春藥還是迷姦藥啊？還是這
→ eric92939: 時候要套上薛丁格的貓：還沒發生之前
→ eric92939: 性慾被激起跟迷姦同時存在？
推 nanozako: 推 原文看了根本呵呵
噓 TZULIU: Adderall其實爭議也很大好嗎
我有說阿德拉沒爭議嗎? 要講阿德拉的爭議我應該不會比你不懂 歡迎私信指教
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 00:25:49
推 v32767: 這些噓文很科學
推 jhangyu: 推，其實這些藥物就像大腦的外掛
→ jhangyu: 會用的人可以發揮他的強大效用
→ jhangyu: 但是目前9X%的人類都不屬於會用的人
→ jhangyu: 只能 讓自己腐爛在針頭和迷霧裡
推 akway: 您真的很專業 不是醫生就是藥師吧
推 NesKeG: 推，Drug本來就是藥的意思，濫用才叫毒，
→ NesKeG: 華人只會毒品毒品的叫，毫不思考
噓 viviya: 所以呢 只要是我派人馬 吸毒都幫你打臉？
→ viviya: 一個醫學院學生在這邊賣弄課本知識 卻對
→ viviya: 社會毫無貢獻
大部分醫學院課本都沒有教我文章的內容 我站在科學的角度澄清不實資訊 對社會挺有貢獻了
推 NesKeG: 媽的就是有人連純粹的知識也要戰立場
噓 LOVEMS: A ID就知道前篇文章在推廣LSD啦
要不是有愚蠢台灣媒體跟無知鄉民一直散布錯誤資訊 我也懶得寫這麼多文章
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 00:47:21
推 warlocks: 讚
推 husky5566: 推宣導專業，釐清錯誤
→ husky5566: 就事論事，引用錯誤就承認
推 jazzmy: 推
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 00:48:43
推 Lynn1122: 推 科學事實應該被更正
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 01:10:39
推 ap926044: 反正台灣就有一堆忙信法律的白癡 不意外
→ ap926044: 啦
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 01:23:15
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 01:38:36
推 Oasis13c: 推 可惜還是有不看內文只會噓
推 reader2714: 這篇是在釣毒蟲嗎XDD
推 jennifer8284: 就算這樣 他還是在吸毒囉
推 lungerX: 專業
※ 編輯: gaguar007 (118.168.75.92), 09/22/2018 02:22:12
→ ptt80357: 推打臉
推 ptt80357: 先不論政治，推打臉
推 hl4ruru: 推 毒不毒品一回事 重要的是要認識 太多
→ hl4ruru: 人連自己反對什麼都不知道了
推 akay08: 推推
推 edison321: 專業推
推 akay08: 瀏覽器真的要裝個阻擋農場的工具
推 akay08: 每次搜尋都會被那些垃圾農場洗版
推 vacamin: 意見領袖又要神隱了....
推 Jasy: 神打臉  某人帶風向剛好而已
推 daniel1309: 這篇資料好像比較齊全。
推 hqu: 毒品好棒棒  台灣人快去吸 中共兵不血刃
推 clothg34569: 純推科普
推 tsenghaoyuan: 所以您有專業去決定法？但現行的法
→ tsenghaoyuan: 律？
推 aaa790311: 啊就糾正引用錯誤啊 重點是幹吸毒犯好
推 gary22204: 推推
推 cocabell: 你風向不對啦
推 redeemangel: 高調
推 domiso: 打臉囉   柯粉比紫衣教還虔誠阿
推 ZxoF: KKC那種程度也只有柯粉會把他當神吧
推 honda0327: 長知識推
噓 shokuo: 就毒品呀
推 TwoSeam5566: 終於有人認真打KKC了... 感謝你QQ
推 cerberi: 推討論 但後段引用醫療發展我反對
→ cerberi: 因為副作用過大cocaine不作為治療用藥
→ cerberi: adderall和安非他命也不相同
→ cerberi: 這是似是而非
推 JACK19920102: %%%%%%%%%%%
推 cerberi: adderall作為藥物 每天10mg
→ cerberi: 最高30mg每天 和藥物濫用以克計算
→ cerberi: 差別甚多 刻意忽略僅是自欺欺人
→ cerberi: morphine也與鴉片混合物不同
→ Peter521: 受控的臨床環境是啥，回家吸嗎？
→ cerberi: 老實說我還沒見過癌末嗎啡成癮的患者
推 repast: 讓我想到他跟核終那群人在討論法律時是一
→ repast: 樣的XD
→ repast: 看柯粉崩潰就是爽 哈哈哈
推 carlyaya: 推 感謝提供資訊
推 afgfg: 長知識就推
推 Lumbereddy: 推
推 appleball200: 雖然不喜歡柯黑 但推這篇
推 ticy: 推
噓 Gmo: 拿a打b又來了，
推 holahola: 嗯嗯 推知識