Re: [新聞] 彭斯副總統有關美國政府中國政策講話全

[ices (飄鳥)]

※ 引述《Fujiwarano (???)》之銘言：
: 其實彭斯的這文章內容
: 算是以前從頭到尾跟中國共產黨算總帳的宣言了
: 還且每指控一樣項目 都直接舉以前發生過的事件當作援例
: 而且也一一條列了以前美國對中國是多少的恩惠與好處在給中國
:   在獨立戰爭之後，當我們年輕的國家尋求新的出口市場時，中國人對帶著滿載著人參
: 和皮毛的美國貿易者敞開了大門。
: 當中國經受“百年恥辱”之際，美國拒絕加入，並主張“門戶開放”政策，我們能夠與
: 中國進行更自由的貿易，並維持他們的主權。
: 當美國傳教士帶著福音來到中國海岸，他們被古老而充滿活力的人民和深厚的文化所吸引
: 。他們不僅傳播了信仰，還創立了中國一些最早和最優秀的大學。
: 隨著二戰開始，我們做為盟國共同打擊帝國主義。在戰爭之後，美國確保中國成為聯合國
: 的一部分，成為戰後世界的一股重要力量。
: 之後就開始羅列1949年後中華人民共和國成立以後 共產黨掌控中國後的情形
:     中國共產黨在1949年掌權之後開始了威權擴張主義。很難想像五年之前我們並肩作戰
: ，而五年之後我們在朝鮮半島的山區和峽谷中交戰。我的父親也參與了那場自由之戰。
: 然而，甚至殘酷的朝鮮戰爭都沒能磨滅我們恢復人民之間長期紐帶的共同願望。中國與
: 美國的隔離在1972年結束，之後不久，我們恢復了外交關係並開始經貿往來，美國大學
: 也開始培訓新一代的中國工程師、商業領袖、學者和官員。
: 蘇聯垮台之後，我們認為中國將不可避免地成為自由國家。帶著這份樂觀，美國在21世紀
: 前夕向中國敞開大門，將中國納入世界貿易組織。
: 此前的政府做出這個決定，希望中國的自由將蔓延到各個領域---不僅僅是經濟，更是政治
: 上，希望中國尊重傳統的自由主義原則、尊重私人財產、個人自由和宗教自由，尊重人權
: 。但是這個希望落空了。
: 他也很直接的把當初對中國的好 最核心目的講出來了
: 人跟人相處 本來都是基於互惠甚至能夠互利共生的角度
: 美國人的期望就是
: 中國尊重傳統的自由主義原則、尊重私人財產、個人自由和宗教自由，尊重人權
: 他也很強烈的講到了
: 這個希望落空了 這個希望落空了 這個希望落空了
: 因為很重要所以要說三遍
: 起火點不必多說大家都知道 關鍵就是在今年三月的習稱帝這件事情
: 還有一直層出不窮的 西藏(西藏密教)事件 新疆(伊斯蘭教)事件 迫害佛教的法輪功事件
: 還有台灣被霸凌的事件(強迫世界各國航空公司改名 甚至連飯店業也被染指)
: 當然
: 最核心的莫過於
: 美國要處理對中國的貿易逆差問題 以及中國惡性補貼競爭問題
: 還有壓迫人權的問題(退出聯合國人權會 表示抗議)
: 下個月 彭斯要參加APEC
: 從這份宣言來看
: 其實已經確立了 整個美國大政策就是對中國共產黨宣戰的方向了
: 川普等同彭斯的戰線已經統一了
: 彭斯等於就是川普的分身了
: 要解釋的話
: 川普開始在為他2020年布局 彭斯也在為2024年布局了
: 共和黨的政策就是 追著中國共產黨打
: 目的是什麼
: 就是要中國共產黨開放黨禁 開放一黨專政 開放經濟自由化國際化
: 而不是嘴巴上的改(專)革(制)開(獨)放(裁)
: 類似當年蔣經國開放的那條路
: 他只給中國共產黨這條路走
: 這從彭斯提到台灣好幾次就看的出來
:  中國當局還對把台灣描述為獨特地理實體或者偏離中國西藏政策的美國公司發出
: 威脅。北京迫使達美航空公司因為不在網站上把台灣稱為“中國一個省”而公開道歉。
: 北京還迫使萬豪解雇了一名只是轉推了一條有關西藏推文的美國僱員。
: 那來思考一下共產黨目前內部債務問題已經被引爆的當下他們的選項
: 目前下一步就是走老路
: 以債轉股這件事情
: 那麼 川普跟彭斯的下一步 就是阻止中國以債轉股這條路要封閉他
: 以債轉股這件事情的最大弱點在於
: 必須要是多頭市場  債主才會同意以債轉股這件事情
: 簡單說
: 如果是空頭市場的架構下
: 轉債的股票 如果是一直跌的
: 你覺得債主會同意債務被轉股然後一直快速蒸發價值嗎?
: 這幾天台股 跟亞股的行情 其實就已經早就開啟了這一段的金融戰爭的引信了
: 中國有很大一部份的資金
: 在國外金融市場操作ing
: 光是台灣在馬英九執政的那八年
: 賺很大的陸資那幾個分點 東方XX 香港XX 港商XX之類的
: 就可以看出這些痕跡
: 所以下一步就是要讓中國共產黨慣用的老招 以債轉股這件事情再讓他沒路走
: 所以接下來的市場走向 很明顯了 我就不想多講了 明眼人自己就知道
: 中國人在這種情況下 反市場心法會用得很徹底 中國人的態度就是會要作多
: 在中國 如果作空市場 是會被扣社會信用點數的 會不能搭飛機 搭高鐵
: 目的也是在
: 他不希望讓中國以債轉股的老招 被市場破解
: 而這一步下去
: 直到中國共產黨把錢燒光以後只能投降一途了
: 基本上這步中國人是無法反制的
: 想要急貶人民幣? 那就處理你變成操控匯率國
: 想要找美企開刀搶錢? 11月的南海 台灣海峽軍演 就是兵臨城下的準戰爭態勢
: 想要WTO 聯合國告狀?
: 那就是二分法開始 有中國就沒有美國 世界各國大家選邊站
: 獨裁專制政府經濟與民主自由市場經濟 世界各國大家選邊站
: 從最新的貿易協定的內容就可以看出來了
: 強調市場經濟國與非市場經濟國
: 這盤棋局
: 中國想要贏已經是不可能的事情了(從佈局 到中盤戰 到收官 中國人都輸的很徹底)
: 只有什麼時候投子(開放結束一黨專政 解放新疆西藏人民人權 結束黨姓操控企業)的問題
: 這對民主自由解放中國人老百姓來說 也是一件好事情就是了
: 想想非洲豬瘟事件 想想假疫苗事件 想想P2P金融事件
: 這些中國人老百姓自己要懂 你們只不過是被中國共產黨收割的韭菜罷了
: 那麼 中國共產黨自己就是這次被美國養肥要收割的韭菜了
: 這叫作因果輪迴 現世報(想想中國人自己傳統的天干地支記日法60年一甲子就是一次輪迴)
: 早點投降 身上錢還沒被榨乾 還有活路走 開放黨禁 你還可以像當年的KMT那樣有錢繼續爽
: 不然等到身上錢被榨乾以後
: 中國共產黨以後就只剩下如同現在窮到發不出黨工薪水的KMT這樣悲慘的路走
不要高估中國人民，不要低估共產黨，也不要低估共產黨維持政權的決心
更不要低估共產黨為了維持政權能使出和敢使出的手段
六四經過沒多久，三十年而已
先說結論
這場戰役終將擴大(中共不可能讓步，美國短期也不會讓步)
也不會再僅限於貿易戰，貿易戰終將只是前菜
而且看來是解決不了，而且應該會擴大發展
這次的事件如果一再擴大發展，影響終將難以想像

先看這次核心和雙方底牌
美國:
開放中國市場公平競爭(尤其是金融和網路)
停止利用市場和經營制度強迫(侵占)技術移轉
這是核心重點
中國:
花錢消災可以(擴大採購美國產品，平衡貿易逆差)
洋基佬那兩點要求免談
雙方有無空間協調?
天差地北的條件有空間嗎?
美國會不會讓步?很難?
共產黨會不會讓步?
不可能
共產黨或許願意花五千億美金甚至一兆美金滿足美國經濟需求
只要不動搖共場黨的統治基礎和給面子台階下
我相信共產黨什麼步都會讓(不管檯面上講的多好聽)
但美國這次的核心要求會直接動搖共產黨對中國的統治基礎
這點不可能讓步，說穿了就是沒得談
既然沒得談就只有繼續打，打到一方趴下為止
或是打到雙方都受不了開始挪底線
但共產黨是不可能挪底線的，美國呢?不曉得?沒人知道美國底線

這得說回共產黨最高的利益和核心原則是什麼
就是維持對中國的統治權，這是共產黨最大的奶酪
動了這塊奶酪別說是小小幾千億美元的貿易戰，就算軍事戰共產黨也不會退。
當然在藍海就算十個共產黨也打不過美國第三和第七艦隊
不過這也不是共產黨太弱，事實上其他國家全加起來在藍海也不夠老美打
但老美也不會跑到中共家裡去打
所以基本上這點無解

好，那如原文所說，共產黨錢輸光
輸到脫褲子，然後結束一黨專政，迎接蔣經國式的轉型未來?
這可見的未來可不可能發生?
這得回來看看共產黨或是習近平對中國的統治力有多強
是不是這次的事件撼動的了?
我很遺憾的說，可預見的未來我看不到可能性
經濟問題會嚴重影響共產黨統治基礎嗎?
老實說中國不是台灣
差遠了
大躍進共產黨沒倒，大饑荒共產黨沒倒，文革共產黨沒倒
六四被全球禁運多久共產黨還是沒倒(現在軍事禁運應該還是有效的)
一個貿易戰甚至後來擴大戰線到國際政治戰就要讓共產黨倒?我覺是想太多了

為什麼，這要先了解共產黨的統治權力結構
鄧小平掛了之後，基本上這二三十年中共脫離毛鄧時代的強人政治
進入寡頭共治的時代
中共最高權力核心是什麼?
總書記嗎?
不，毛主席八百年前就告訴過他的徒子徒孫
槍桿子出政權
中共局勢有變時最高的權力核心是軍委會主席
所以鄧小平能拔掉趙紫陽鎮壓六四，可以讓楊尚昆當國家主席，因為鄧是軍委主席
(當然也跟鄧的威望還有政治局政治和元老政治有關)
誰想坐穩中國第一權力核心
誰就得掌握軍權，當上軍委主席
沒搶桿子其他都是屁話
牢牢掌握軍權就牢牢掌握中國政權

我還是先強調，不要高估中國人民，也不要低估共產黨的統治實力
尤其更不要低估習近平(當然我是指中國國內政治權力掌握)
先說中國人民
中國人民敢造反嗎?有能力造反嗎?
我相信在長期奴性教育黨宣傳下，我笑他們不敢
事實上中國人歷史上大概只要能吃飽就不會造反
更何況在長期扭曲價值教育下
新一代的中國人(老一代的經過文革的那些就更別提了)在江總悶聲發大財的暈陶下
那個不是拼命追經濟利益靠共產黨賞碗飯吃希望能多分一點
中國青年哪個不是只希望賺錢誰有什麼理想性嗎
革命是需要理想的，同志們
好，就算敢，有能力造反嗎?
熱兵器年代，他們面對的是世界第二軍事強國然後這幾年軍事裝備一直下餃子的解放軍
這個不是中東或北非那些阿貓阿狗的國家
而是利用一套複雜而強力的制度牢牢統治中國的共產黨
我從不懷疑共產黨在火苗將起時軍事鎮壓自己人民的決心
西藏和新疆是最好的例子
胡錦濤可是軍事鎮壓西藏的功臣
新疆現在連飯館刀子都要綁鏈子固定知道嗎(說是怕被搶去恐攻)
彈壓成這樣，大部分新疆人還不是乖乖的
更可怕的是知道廣大中國人民對刀子上鍊子的看法嗎
奴到一個不行
別懷疑共產黨為了撲滅這些火苗敢幹的事
不是靠西方國家外送2000磅民主或是給一些東西就能解決的
說難聽點，少數人敢造反甚至有可能造反的話，別說解放軍了
我看武警和公安甚至城管就解決了啦
沒看新疆莫名其妙關了多少人嗎
王岐山說中國人民吃草很好笑嗎?
我相信共產黨叫他們去吃草
他們還真得去吃
別低估這七十年來共產黨所培養出來中國人民的奴性
更何況現在中國人民現在的日子過的算比以前滋潤多了
憶苦思甜啊，新中國改革開放過上好日子可是偉大的黨的功勞

好，那有沒有可能貿易戰動搖習近平的在共產黨內部統治基礎
讓鴿派占上風，共產黨內部鬥爭讓習近平下台
老實說
我覺得看不到可能性
不要看輕習近平了
貿易戰結果不知，但習近平現在對中國統治牢不可破，不然他敢稱帝?
這得從習近平這些年政治鬥爭後對中國政治權力的掌握程度來看
這邊不說太細，簡單講一下
基本上，18大後胡錦濤交出軍權，接下來習近平確立中國的習王體制
(李克強只是小媳婦偶爾背鍋用的不用管他)
軍權上整死郭伯雄徐才厚兩個軍委副主席，大幅更換軍委會委員，清洗江派軍中勢力
改革軍區制，不斷強力拉升自己派系的軍事將領，順便把胡派的也清出去
政權上聯手胡派清洗江派，把周永康判了無期送去秦城(周永康可是正國級領導)
打破政治局常委保護傘
然後又下手打胡錦濤的團派(這是為了日後弄掉胡春華鋪路)
設立一堆中央領導小組直接架空政治局常委權力
(後鄧時代政治局常委寡頭共治的權力結構直接打破)
檯面上的清的差不多了
剩下一關那些元老政治
直接從紅二代太子黨下手
記得紅二代太子黨十八大中期拼命輸誠效忠習近平嗎?
後來還不是被修理得很慘(殺幾隻雞給猴看，看清誰是老大)
那個元老沒個太子黨紅二代三代後代?王岐山當中紀委時早就牢牢掌握一堆黑資料
敢造反?
十九大時清理戰場
直接廢除隔代接班，儲君團派胡春華(看看隔壁儲備總理孫政才)乖乖的輸誠不入常
然後形式上(18大後政治局常委其實已經是形式了)的最高權力中心政治局常委
通通換上自己人
順便拉上王岐山當國家副主席(形式上的第八人實質上的第二人)
至此習近平完全牢牢掌握中國的黨政軍，所以19大後習近平連元老都不鳥了
中國和共產黨內部完全無挑戰勢力
(別說江派了，安享晚年已是最大奢侈)
所以
想靠共產黨內部鬥爭拉下習近平?
黨政軍通通自己人，儲君都收工了
紅二代太子黨就一堆牆頭草現在只求共產黨分點肉吃
江派胡派式微只剩習派，元老也沒力了
所以沒門了

所以基本上習近平的統治基礎目前看起來無可動搖
而觸及共產黨統治基礎的條件共產黨是寧可讓人民吃草也不會退的
因此，貿易戰應該是無解了(美國現階段應該不可能退)
本來習近平應該是想讓王岐山去解決這個問題
應該也是想說讓讓利花點錢給老美消災給川普面子大家下台
(所以共產黨提出的條件永遠是花錢讓利)
只是沒想到老美這麼硬

基本上老美現在全球霸權地位無可撼動(這是建立在無可撼動的軍事實力之上)
中共現在沒笨到也不會想要去挑戰
所以只能拖，很多人說共產黨是要拖過期中選舉，我不相信共產黨那麼蠢
共產黨根本就是只能拖，而且早有準備打算要拖的時間很長(所以開始收企業控制權)
期中選舉根本不重點
共產黨在老美不讓步的狀況下大概就是吞下老美的招式了不起慢慢鎖國
然後等待老美退讓在不觸動統治基礎核心利益的那一點雙方找台階下
這可能好幾年後了
至於什麼中國房地產泡沫破滅經濟衰退沒錢啥的?
你們以為共產黨很在乎很怕嗎?現在老共檯面上的人可都經過文革年代
共產黨唯一在乎的只有動搖統治基礎
我相信共產黨願意為這個付代價，經濟衰退這點代價算不了什麼
所以我不覺得吃草是笑話(這表是中共有心理準備要過斷苦日子)
所以應該就拖吧
而且可能拖很久
覺得共產黨輸到脫褲子嗎
有想到或許可能共產黨定義的輸贏可能跟我們不同嗎?
中國股市崩成這樣你看共產黨很在乎嗎?

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※ 編輯: ices (1.34.249.14), 10/07/2018 02:33:05
推 jyekid: 中共目的能維持其政權就好 幾乎是共識了 所以中國人會很慘
推 frozenmoon: 推薦這篇文章
推 bragollach: 共慘黨崩潰前 支那人會先崩潰XDDDDD
→ frozenmoon: 陽光燦爛的貴國 - Zhongjing Liu
→ frozenmoon: https://goo.gl/Btw9gL
→ bragollach: 很多人老是抱持的奇怪的希望 現在的支那人反抗力道
→ ices: 寫這篇只是希望大家看清局勢不要對貿易戰誤判
→ bragollach: 連86學潮都比不上XDDDDD
→ ices: 不要樂觀期待美國打趴共產黨事情很快(一兩年)結束
→ bragollach: 這些支那人還以為比自己前輩進步咧XDDDDDDD
→ frozenmoon: 夏洛克學  https://goo.gl/McvHCC
→ ices: 共產黨離趴窩真的還很早，老美發動得太慢
→ bragollach: 期待的是支那人慘兮兮 支那被放血這個現在進行式
→ ices: 對象是胡錦濤(江澤民更好)的話，老美好打很多，習很難打
→ bragollach: 血還放不夠共慘黨就垮那才比較煩一點呢ㄏㄏ
推 UltraSeven: XDDDD 股市崩盤前 一堆分析師也說看不到崩盤可能性
推 frozenmoon: 極端派和溫和派中國人的身體習慣
→ frozenmoon: https://goo.gl/BtyBxA
→ ices: 老實說客觀講少了中國對世界經濟也不是好事
→ UltraSeven: 我跟你對賭啦~ 中共這幾年就準備完蛋了
→ bragollach: 其實不用看那些啦 看支那港仔那死樣子就知道了XDDDD
→ bragollach: 就算直接被英國人管過還是沒救的ㄏㄏ
→ ices: 只能說歐巴馬沒用，他不打讓川打，碰上個鄧後權力最大的習
→ bragollach: 支那人就是不承認自己爛到家只配給台灣人踩XDDDDD
→ bragollach: 包蒂縮到剩個小國也不會想認輸啦 毛禿範例太多囉XDDD
推 jyekid: 中共肯定會活得很久 這點我非常有信心 不會幾年內就GG的
→ bragollach: 勿忘初心都沒在聽 兩萬五千里長征是什麼?XDDDDDDDD
→ jyekid: 了不起割土地給戰鬥民族換東西 OK的
→ bragollach: 支那人弄出毛禿就難逃悲慘的命啦 他太多招可以學了
→ bragollach: 把毛禿的招都用完再來說投不投降還不遲嘛XDDDDDDDDD
推 frozenmoon: 永別了，敘利亞。  https://goo.gl/As1MMY
→ bragollach: 所以還是那句 共慘黨崩潰前你們支那人會先崩潰ㄏㄏㄏ
推 Bosco: 都要鎖國文革2.0了,吃草太Easy了
推 frozenmoon: 殊途同歸  https://goo.gl/VfVQ4B
推 amoebaba: 我比較同意這種看法，反正人民只要順服，慢慢吃草熬過去
推 jjjjjjs: 在 十四億人中 當 第一人 不容易啊
推 a2935373: 雖然我認同共產黨沒那麼容易垮台 但是回到文革那年代不
→ a2935373: 可能 以現在的社會體系真被排擠出世界 養得起那票維穩
→ a2935373: 的？ 真蠢到自絕於世直接就人口崩潰了
推 bragollach: 打入低端 清理低端 集中營蓋那麼大總得拿來用吧XDDDDD
推 frozenmoon: 人口崩潰對中共有差嗎
推 jyekid: 養不起維穩的 就減少被維穩的對象呀
推 a2935373: 中共高層沒差但是軍隊可不一定能穩住
→ bragollach: 大城市使用各種先進設備監視 降低維穩成本
→ frozenmoon: 養得起對中共維持政權要養的單位就夠了
→ a2935373: 要維持這麼高壓的統治 維穩費用足以直接拖垮被封鎖的中
→ a2935373: 國
→ bragollach: 到支共大幅內鬥的情形也還沒到崩潰喔 文革就是內鬥喔
→ a2935373: 文革那時候是冷戰 蘇聯都沒出手了輪得到美國？
→ bragollach: 還有很多花招能用 不要急XDDDDD
→ frozenmoon: 縮小維穩的區域，還有縮小要維穩的單位就行了
→ a2935373: 新一批中國韭菜和肥了的文革韭菜承受不了的
→ bragollach: 現在是新冷戰啊XDDDD
→ a2935373: 當年冷戰美國對中國出手直接WW3
→ bragollach: 所以現在才在消滅中慘階級跟接收民企公私合營嘛
→ ices: 老美會完全封鎖國嗎?我是覺得不會，他只是讓共產黨難賺錢
→ a2935373: 現在中國不是前面的小弟 直接是靶子
→ bragollach: 因為當時有蘇聯啊ㄏㄏ現在老俄哪能比
→ frozenmoon: 承受不了的那些又不用管，中共放他們自生自滅就行了
→ ices: 不公平的貿易制度我就讓你國際貿易上嘗苦果吞下去
→ walelile: 北韓被逼的吃草幾年也沒事阿
推 jyekid: 要維穩的人太多了 那就....
→ a2935373: 當然不會直接正面搞死他 但是這種割肉戰術比正面戰更考
→ a2935373: 驗國家承受能力
→ ices: 老共會吞下去的，回頭找14億韭菜順民割回來就好，沒事
→ a2935373: 北韓一直都那鳥樣子 出來打工的也很會跑
→ ices: 收阿里巴巴你看廣大群眾敢有什麼意見嗎，馬雲還得感恩呢
→ bragollach: 北韓是體量小加上有支共輸血 支共被鎖就得要"瘦身"了
→ a2935373: 現在問題是非最高層的有沒有承受能力
→ a2935373: 最下面的韭菜和最上面的都不是問題
→ a2935373: 而且當年文革其實中共死最慘的是鄉村
→ bragollach: 所以才消滅中慘又培養新一代被洗腦的紅衛兵嘛XDD
→ a2935373: 都市基本上沒被餓到
→ ices: 在中國非最高層很多都是靠黨賞飯吃，順得很，別替他們擔心
→ bragollach: 不聽黨的就榨乾 踢入低端
→ a2935373: 玩下去不用幾年就能驗收黨養不養的起狗了
→ ices: 中國做生意不用跟各層官員打交道?這些誰賞的飯吃?
→ a2935373: 考驗黨的信仰時刻來臨 沒一個跑得掉
推 frozenmoon: 懷疑金正恩在前幾年有得到某些情報，才會在上任後陸續
→ a2935373: 打交道什麼的都不是我想講的 重點是整個經濟循環崩解
→ ices: 有時覺得共產黨真的很恐怖，但真的不得不佩服，14億管這麼奴
推 Mathefucker: 中國那時候不是美國針對的對象，上面還有一個俄國，
→ Mathefucker: 另外由簡入奢易
推 kis28519: 靠屠殺、槍桿子治國老共絕對是專家
→ a2935373: 殺下去信不信普帝和三胖都發難
→ frozenmoon: 肅清親中派，再搞核武試射升高區域衝突，煩死中俄，
→ ices: 我不覺得會崩解，打到中國崩解對老美沒好處
→ kis28519: 但八國連軍就不知道老共可以撐多久了
→ ices: 老美不太在乎他國政治問題，老美一向都是國家利益至上
→ a2935373: 我不認為中國經濟的體質有能夠不崩盤的可能
→ frozenmoon: 最後再找美國南韓上演大和解，鴨子滑水地轉向親美陣營
→ ices: 看不出打到中國崩解對老美有什麼好處
推 wtgcarot: 如果美國讓台灣獨立，不知道中共統治基礎還在不在
→ a2935373: 裂解中國對美國的好處足夠
→ ices: 經濟大崩盤還談太早，就更不用說崩解了，談這個還太遠
→ a2935373: 問題是你覺得中共統治體系夠穩固
→ a2935373: 反正時間會驗收一切
→ ices: 目前條件來看是很穩固，分析事情畢竟不是建立在空想上
推 wtgcarot: 如果美國不想打仗，透過台灣可能是最有效的一張牌了
→ ices: 如果說的太遙遠那就不是分析而是憶測了
推 a2935373: 但是美國這樣搞下去是提高壓力
推 ginsengwolf: 專業戶來著
→ a2935373: 所以單從目前條件來分析就很單純考驗承受力
推 bragollach: 按著關閉政策的路來參考吧XDDDDD
→ ices: 說實話，對台灣來說最好是閃遠一點別捲進去，別做這種期待
→ bragollach: 歷史有現成的例子了 誰叫當年世界不聽ㄏ
→ a2935373: 反正這波我們在風尖浪頭上 好壞都躲不掉
→ ices: 更別讓臺灣有藉口成為共產黨的出口，有些幻想很危險
→ a2935373: 不可能 要做好最壞打算
→ ices: 尤其是對老美的幻想，老美為了國家利益誰都可以賣，尤其川普
→ bragollach: 台灣又不能移動XDDDD要說的是情勢未明前當陷阱卡
→ a2935373: 跟你講 民主黨更能賣
→ a2935373: 共和黨的手段一向比較直接
→ bragollach: 什麼出口?削弱支共對外影響力是一定會發生的
推 frozenmoon: 以台灣的位置與國際關係沒什麼閃遠一點的小確幸
→ bragollach: 讓你想出都沒得出咧XDDDD
→ a2935373: 輕一點的狀況就是像之前挖我們邦交國
推 jyekid: 目前沒有跡象要讓台灣成為出口 習近平尻台灣目前對他沒好
→ frozenmoon: 但是台灣政府可以低調，檯面下運作
→ a2935373: 重的就要有心理準備 台灣跑不掉的
→ jyekid: 處 按部就班逐漸關門大吉對黨內鞏固好位置 先壓制中國人
→ bragollach: 關閉政策 關閉政策 放血 給壓力 心戰
→ jyekid: 現在最想要台獨的一個是急獨人士 另一個就是中共反習的
→ bragollach: 現在就是看能成型到什麼地步
→ a2935373: 東亞他不幹台灣也就剩下中南半島、朝鮮半島和海參崴
→ jyekid: 以及中國人 逼得習近平必須得處理台灣問題 照這種關門節奏
→ bragollach: 支那搞台灣需要錢跟高科技 陸戰就省錢多了XDDD
→ jyekid: 習近平位置越來越穩 死期離自己越來越近
推 frozenmoon: 越南有俄羅斯在罩 近十年也與美日關係良好 真左右逢源
→ jyekid: 等習近平位置穩了壓制好中國人 再看他有沒有失智之類的
推 a2935373: 所以指頭掰一掰可能被直接搞的國家有哪些
→ jyekid: 才能判斷他會不會尻台灣
→ bragollach: 陸戰送低端去死 自稱勝利還是可以的XDDDD
推 kynoko: 這個真巷子內的，原po是常委還是紅後？
→ a2935373: 勉強算的話 蒙古也算東亞
→ bragollach: 支那人還有港仔都盼著台灣出頭轉移焦點被打啊XDDD
推 frozenmoon: 攻台對習也有好處的，拿下金馬足以對國內交待，攻台
推 s81048112: 死的是支那人民 共產黨維穩就夠了
→ bragollach: 當台灣人混假的喔ㄏ
→ frozenmoon: 不成功，也能將責任推卸給美日阻擋中國實現統一，繼續
→ a2935373: 拿下金馬後面國際情勢可有趣了
推 jyekid: 當然有好處 但他得面臨被圍毆風險以及失去台澎 他願意嗎
→ frozenmoon: 在國內煽動民族主義以維穩，攻台過程消耗的大量中國人
推 bragollach: 打金馬的政治戲碼 這點也是毛禿玩過的啦XDDDDD
→ jyekid: 除非黨內有極大勢力要咬他 但目前是沒有跡象
→ frozenmoon: ，以及不同派系的軍事力量都對習有利
推 wtgcarot: 中國主動動台灣，那就是共產黨自取滅亡的時候了
→ bragollach: 有很多事得看被放血有多痛 戰略上能做的 不見得能做到
→ bragollach: 所以盡量放支那血是絕對不會錯的
推 a2935373: 美國現在不就在放血看中國的體質如何
→ a2935373: 我是不看好啦 看還有多少人能出事
→ bragollach: 就是啊 所以貿易戰開局 南海軍事挑釁都是對的
→ ices: 扯遠了有點歪樓，關注貿易戰本身和可能對未來經濟，股市的影
→ ices: 響才符合股版宗旨，畢竟這裡不是八卦版。
推 a2935373: 經濟就是洗牌啊 以往台商的經營模式徹底打亂
→ a2935373: 往好處看這波活下來的台商可能會過得不錯
→ a2935373: 中國那邊不少打著直接挖角取代台商的算盤
推 frozenmoon: 原文分析很有可能，關係到後續的國際經濟與股市發展
→ frozenmoon: 推文串就當作大家在聊天吧
→ ices: 唉，我的持股市值最近也縮水了，雙方大人各退一步吧，我們台
→ ices: 灣低頭悶聲發大財就好
→ a2935373: 我認為太高估中國的承受力 而且俄羅斯也不是蘇聯
推 a2935373: 祈禱雙方各退一步恐怕不現實 中美都不會在乎島上的人
推 jyekid: 我對中共掌握中國人的性格以及中國人的耐力很有信心
→ a2935373: 就看割韭菜的刀能撐到什麼時候囉
推 bragollach: 台灣期待從這次衝突拿下長久利益才是真的
推 junibookye: 好期待11月期中選舉結果
→ jyekid: 美國不會退的 對中政策公開反省認錯 代表要加倍奉還了
→ bragollach: 單單是香港跌倒這種附帶效應就能讓台灣爽
推 kynoko: CRS讓中港熱錢逃來台灣，如果香港完蛋對台灣未必是壞事
推 bragollach: 是好事啊 香港本來就是混淆視聽又搶台灣的曝光度
→ ices: 不過我是覺得冒易戰打到2670億差不多了，然後邊拖邊談，美國
→ ices: 會計算利益滿足點，老共會再讓些步，然後國際政治退縮暫時停
→ ices: 止挑戰美國霸主地位與美元經濟秩序(其實我覺得這才是美國發
→ ices: 動貿易戰的主因，中共動了美國的奶酪，美國要讓中共看輕誰才
→ ices: 是老大，以往動美國這兩塊奶酪的基本上墳頭的草都很高了)，
→ ices: 老美韭菜也不會一次割完。
→ YOTO0282: 離中國太近，離美國太遠。傾美疏中，除當戰場有啥好事
→ bragollach: 貿易戰打完還能打別的啊 那只是新冷戰的一環而已XDDDD
→ bragollach: 印太戰略 太遠?美國在亞洲的軍事力量了解一下XDDDDDDD
推 skery3188: 可是難民潮很麻煩
→ YOTO0282: 親美疏中就是韓戰下場，弄不懂美搞遠交近攻台灣貼臉上場
→ bragollach: 整天陸戰腦想把台灣戰場化 真是標準的幻想ㄏ
推 jyekid: 既然如此 只能讓美國在高雄駐軍 這樣超近的 安全感滿滿
→ bragollach: 還韓戰咧 輕功水上漂練好沒?XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ YOTO0282: 核武時代誰敢打傳統戰爭，貿易戰只是戰爭型態轉變。
→ bragollach: 打冷戰封鎖你放血囉XDDD
推 kynoko: 親美疏中是南韓下場，親中疏美是朝鮮下場，你怎麼選？
推 jyekid: 沒有 親美疏中 就是香港.中國的下場 前者失去民主自由
→ jyekid: 後者就是吃草下場 況且 也不是台灣親美 美國甲你攬條條
→ ices: 美國期中選舉完全影響不了貿易戰，這已經是美國共識國策了，
→ ices: 民主黨共和黨都一樣(看國會票數就知道)，美國關門內鬥但開門
→ ices: 對外團結的很，所以貿易戰可以直接跳過期中選舉，共產黨也不
→ ices: 會不知道，反正共產黨目前只能拖，甚至要拖到國內經濟出大問
→ ices: 題的苦果才能實質談判解決這個問題(沒苦果就讓步?等著通敵叛
→ ices: 國的罪名吧,明朝怎麼死的?)，很奇怪嗎?我倒覺得挺正常。
→ YOTO0282: 國際如何看待台灣問題，如果是中國內政問題，你認為呢？
→ jyekid: 接下來就是匯率戰呀 還有民主黨最愛的人權平等問題
推 kynoko: 你統一了還是要戰爭啊，只是對手變成美軍，美國不可能讓
→ kynoko: 中國進入太平洋
→ YOTO0282: 地理條件限制台灣立場，除非真想當戰場。
→ jyekid: 管他們怎麼看 美國怎麼看台灣就好 其他國家看台灣非中國內
→ YOTO0282: 中國目前搞一帶一路陸權思維，進不進入太平洋又如何呢？
→ jyekid: 政 他們無法像美國一樣發揮 至於台灣想不想當戰場 不是
→ YOTO0282: 如果美國立場那麼堅挺，早派陸戰隊和協防台灣。
→ ices: 台灣不親美吧(台灣沒資格用這辭)，台灣是美國的看門口本家主
→ ices: 人是老美，誰上台都一樣，這應該是常識了。
推 a2935373: 一帶一路還有人信啊?
→ jyekid: 台灣決定的 屈服 或 應扛都不是台灣單方面能決定
→ YOTO0282: 擺明要台灣人獨自抵抗大陸，甚至賣武器能撈多少算多少
→ a2935373: 台灣實質上就是美國殖民地啊
→ a2935373: 賣武器撈多少XDD
→ jyekid: 中國想不想進入太平洋他家的事情 至於美國派陸戰隊協防
→ YOTO0282: 看看中南美洲，美國後院。一帶一路不是單方面能抵抗的
→ ices: 國際怎麼看待不重要，台灣問題一直都是老美怎麼看才重要，門
→ ices: 口狗當然看主人態度啊。
→ bragollach: 獨自對抗?都沒看彭斯的發言喔XDDDDDDDDD
→ jyekid: 這就看中共對台多強硬囉 請記得自己底線(陸戰隊跟協防)
→ jyekid: 可別陸戰隊協防台灣了 又叫囂 這麼挺台灣 幹嘛不駐軍台灣
→ YOTO0282: 用行為檢驗，不是用言論檢驗。別人青菜說說就青菜信信
→ bragollach: 地理限制什麼?還沒有游過來咧 還在一呆一嚕XDDD
→ jyekid: 駐軍台灣了 下一步又要嗆 這麼挺台灣 有種挺台獨呀
→ bragollach: 行為檢驗就是貿易戰放血 印太戰略 南海衝突
→ YOTO0282: 美派陸戰隊，軍艦入港，不知道你信不信台灣馬上變戰場。
→ bragollach: 對南海強硬等於對台海強硬 軍盲不懂吧?XDDDDDDDDD
→ jyekid: 一帶一路被馬來西亞馬哈迪視為新殖民遭退貨 忘記了嗎
→ YOTO0282: 有些東西不能說也不能做，台灣別笨笨去幫美國測試底線
→ bragollach: 不信耶 你先練好輕功水上漂XDDDDDDDD
推 a2935373: 幾次飛機都直接降落了 雷達站直接蓋下去裝沒看到
→ jyekid: 我還真的不信耶 習近平也說 基礎不牢 地動山搖  搖到哪?
→ bragollach: 你們的底線早就在台旅法時破光了啦XDDDDDDDDD
→ a2935373: 中共的底線跟他的節操差不多吧
→ bragollach: 吠過的東西多吠幾次也沒用 好慘喔ㄏ
推 joe2: 中國人民只有吃草一路可走啦
→ YOTO0282: 宮庭政治和平民政治差別，政治上沒什麼用錢買不下來
→ jyekid: 習近平真的沒你想像那麼敢動武...當然你這樣想日子比較好
→ bragollach: 底線?被放血到剩小國還在嘴底線吧XDDDD
→ a2935373: 那還不快買下美國總統
→ joe2: 中國人沒錢，終於換咱們囂張了哈哈
→ jyekid: 過 請便 我是不懂宮廷政治啦 但中共每次嗆完後沒給台灣
→ bragollach: 喔 可是美國不給你錢賺囉XDDDDDDDDDD
→ YOTO0282: 統計學上測試行為叫做抽樣，台灣真要笨笨幫美國測底線嗎
→ jyekid: 所謂的教訓 依照我這個庶民的社會經驗 我不會理他呀
→ bragollach: 底線已經破了 地動山搖咧XDDDDDDDD
→ YOTO0282: 台灣打的起嗎？付的起代價嗎？別被美國賣了還幫數錢
→ bragollach: 支那已經證明底線可以一破再破 反正畜生只配吃草XDDD
→ jyekid: 好啦 金錢萬歲 可惜你的人民幣 美國不收
→ bragollach: 被放血的支那一定付不起代價就是了ㄏㄏㄏ
→ jyekid: 台灣打不起呀 但中國要先打再說 幹嘛老是問被打者的想法
→ YOTO0282: 中美8月逆差不斷擴大就表示美國遭受不可逆傷害
→ jyekid: 胖虎再打大雄前 有耐心地詢問 大雄 你承受的住我的重拳嗎?
→ a2935373: 不可逆傷害XDDDDDDDD
→ YOTO0282: 不然中國對美進口總額大減，美國逆差加速擴大如何發生
→ a2935373: 好喔
推 bragollach: 逆差咧 看來又是個被川普耍的白痴XDDDD
推 joe2: 囤貨啊
→ jyekid: 沒有不可逆啦 明年才會看到逆差縮小 1/1還有25%
→ YOTO0282: 核武時代戰爭型態改變，要學會從統計數據分析戰損比
→ jyekid: 嗯 所以統計這麼多 打了沒?
→ joe2: 現在中國民企很慘，美金計價害死他們了
→ bragollach: 川普:喔 就用經濟戰先放你血啊 嘻嘻
→ jyekid: 目前我確知的互打 只有在中印邊境互丟石頭 想必是做過
噓 micotosai: so What?支那鎖國就鎖國，投資人全部快快撒出，沒有逃
→ jyekid: 大數據分析 知道石頭比較和諧 不會造成兩國紛爭
→ micotosai: 出去的才叫誤判情勢吧？
→ kynoko: ....為什麼會有人幫敵國恐慌自己的同胞？所以Yoto高見，
→ kynoko: 台灣應該怎麼做？
→ YOTO0282: 問件事何者生活影響較大3C產品速度變慢，民生必需品通膨
→ YOTO0282: 有些事能做不能說
推 bragollach: 好像支那都準備發生這些鳥事耶XDDDDDDDD
→ YOTO0282: 地理條件限制台灣立場，真的有些事能做不能說
→ ices: 還有人認為老美賣台灣武器撈多少?老美常常半買半送好嗎，養
→ ices: 狗也是要給給骨頭，還有台灣如果公投統一老美也不會怎樣(軍
→ ices: 事衝突的可能性就更別說了),反正是你台灣自己選的，想死他才
→ ices: 懶得管，老美這點肚量還是有的，只是把你當中共同路人而已，
→ ices: 第一島鏈以美國現在全球打擊的軍事實力沒你想像中重要，就後
→ ices: 縮關島而已，真那麼重要台灣上空飛的會是F35而不是F16V,是P8
→ ices: 海神而不是P3C,第七艦隊在橫須賀不在左營，不過過度抬高自己
→ ices: 的重要性。台灣在亞洲的戰略地位沒那麼重要(對老美的重要性
→ ices: 看老美盟國敏感性先進武器取得的進度就好)，肥閃完全排不上
→ ices: 隊跟我說多重要?
→ YOTO0282: 對美有些事能說不能做，對中有些事能做不能說
→ bragollach: 限制什麼?是台灣限制支那發展吧XDDDDDDDDDDDDDD
推 jyekid: 沒那麼重要? 看跟誰比啦 但保險套破個洞都要緊張幾天的
→ bragollach: 當然重要啊 那是看情勢而定的 過去幾十年是當餌
→ YOTO0282: 地理遠近決定戰爭型態，別老指望事後報復，預防勝於治療
→ bragollach: 現在可不同了 台灣牌好用得很呢
→ jyekid: 美國做好第二手準備是肯定的 如果台灣那麼不重要早賣了
推 schooldance: 推ices,美國在太平洋上建了三四條防線,台灣丟掉頂多
→ bragollach: 不懂美軍亞洲軍事力量分布的軍盲閉嘴好嗎?
→ schooldance: 動搖第一島鏈
→ bragollach: 別鬧了 你真的以為美國在乎的是支那打他本土?
推 a2935373: 假使台灣不受控好了 美國也還有沖繩...用不著退到關島
→ bragollach: 我快笑死 美國是不會輕易退出亞洲的 會有連鎖效應
→ schooldance: ,大不了之後美軍反攻再打下來就好
→ YOTO0282: 大國博奕關注不同，美認為太平洋重要，丟掉太平洋有差嗎
→ bragollach: 為什麼要爭南海 我看有些人是搞不懂喔
→ a2935373: 也沒那麼簡單放掉台灣 東北亞還守屁
→ schooldance: 大日本帝國也只攻下第二島鏈,碰觸第三島鏈而已
→ bragollach: 運輸航道去了解一下好嗎?
推 micotosai: 沒重要性？？你以為日本人修第九條憲法是修好玩的？南
→ micotosai: 海跟台海被支那完全控制，他們現在是可以連合美軍出手
→ micotosai: 的
→ a2935373: 最慘就是再打下台灣
→ YOTO0282: 台灣很早就失去籌碼對中談判，決定權已經不在我們手中
→ schooldance: 最後也是被美軍打回去
→ bragollach: 美國找個理由說是"防線"一堆人還真的信了XDDDDDD
→ bragollach: 決定權一直在台灣手中啊 當陷阱卡的決定權XDDD
→ bragollach: 不在的話你也不用統戰了ㄏㄏ
→ YOTO0282: 如果真如你那樣想，美軍進入南海早撞共軍軍艦
→ schooldance: 台灣如果腦殘要站在中國那邊,那美國也會笑笑的"祝福"
推 jyekid: 維持航道安全是英美系國家先天內建的傳統...過去亞洲人
推 MVPGGYY: 台灣很早就失去籌碼對中談判? 要跟中國談判什麼？
→ YOTO0282: 島鏈只是海權國家想法，陸權國家跟本不鳥島鏈
→ bragollach: 美國是要當正義之師喔 壞人是支那當XDDD
→ jyekid: 不懂 這個世紀亞洲人懂了 美軍幹嘛撞中共軍艦
推 a2935373: 好喔 看你要走中亞還是西伯利亞 中南半島已斷
→ bragollach: 不鳥你就出不去啊XDDDDDDDD
→ jyekid: 自由航道路過就好 又不是海盜 幹嘛無緣無故撞人家
→ schooldance: 當年馬英九跟支那你濃我濃,當時的國務卿希拉蕊,也只
→ a2935373: 或許對美國人來說台灣沒那麼重要 對中國來說台灣位置
→ a2935373: 基八毛的要死好嗎XD
→ schooldance: 是笑笑地說"別忘了老朋友喔"~~
→ jyekid: 真的要弄你軍艦 發射飛彈就好 幹嘛碰瓷 美軍艦也要錢的
→ bragollach: 重不重要是看情勢而定 照這個局走下去一定重要
→ YOTO0282: 太平洋只是中美緩衝區，緩衝區要安於緩衝區地位別想出頭
→ a2935373: 真的要搞就先威嚇射擊然後開火了 誰跟你撞上去
→ bragollach: 因為美國需要保留對未來支那大陸的控制力
推 micotosai: 光是石油運輸費高騰造成日本物價不穩的因素日本現在是
→ micotosai: 可以出兵，日本出兵等同美軍也要出兵。
→ YOTO0282: 中美俄關注重點永遠只會在中東和非洲，島鏈有資源嗎？
→ bragollach: 緩衝個鬼啦 軍盲XDDDD東亞就是美國勢力他不會出去的
→ a2935373: 撇開台灣不談 最近的兩個中美交手位置一個北韓一個南海
→ jyekid: 美國決心要跟中共成為競爭對手了 依照目前走向 我是想不通
→ jyekid: 判斷台灣對美國而言不重要的依據在哪 更別說 這幾個月以來
→ bragollach: 你以為換個立場就能拐人? 島鏈的經濟實力被你吃掉了?
→ jyekid: 通過的對台法案 如果這樣想 你晚上會比較好睡 請便
→ a2935373: 非洲朋友就留給中共去玩吧 中東輪的到中國插手?
→ bragollach: 原來日本跟台灣還在種田啊?XDDDDDD
→ a2935373: 南海被掐住你非洲要來幹麼
→ YOTO0282: 不要因為身在台灣認為台灣重要，世界不以台灣為中心運轉
→ jyekid: 緩衝區 是甚麼? 美國幹嘛跟你緩衝 潛艇 航母蓋假的嗎
→ bragollach: 不會以支那運轉才是真的 更別說美國要踢你們下車XDDD
→ YOTO0282: 台灣只是緩衝區，真的別去測試戰場底線
→ YOTO0282: 我們測不起
→ jyekid: 喔 真的不重要 可是因為你的積極留言 我反而覺得更重要耶
→ bragollach: 一個要被孤立的說別人不要自以為中心 笑死XDDDDDDDDDD
推 schooldance: 原po只是說台灣沒有重要到變成史達林格勒,非守不可
推 ppc: 這篇正解啊
→ ices: 地位不重要和沒想像中重要是兩回事吧，重要有程度的差異(不
→ ices: 重要老美給你KIDD,P3C,F16V和AH64E幹麻?老美武器是有錢想買
→ ices: 就能買的嗎)，問題是重要歸重要，但有多重要?我是回應有人人
→ ices: 為台灣要和中國統一(我推定是出於台灣自我意志)，老美會因為
→ ices: 台灣對他很重要因此出兵軍事干涉台灣?這.........有點跳TONG
→ schooldance: 他沒說台灣"不重要"
→ bragollach: 不用測啊 因為底線早就破了啦XDDDDDD
推 a2935373: 美國隨時可以打回來的地方 犯不著消耗自己的主力
→ YOTO0282: 了解大陸戰略走向就會懂，沒教不懂到會的必要
→ a2935373: 講難聽點台灣被打殘剛好能當動手的理由 日本也解封
→ jyekid: 就說了 台灣的事情又不是 你們 能決定的 要看兩國呀
→ bragollach: 軍盲說要教人XDDDDDDDD
→ a2935373: 即使民意真的傾向統一美國也會私底下運作的
→ jyekid: 就像你說 甚麼能做的不能說 能說得不能做 現在又多了
→ bragollach: 美國不會隨意弄丟自己的威嚴 那個才叫底線不能破
→ a2935373: 台灣丟了對美國影響真的不大啊 他還有日韓駐軍&關島
→ jyekid: 了解XXX就會懂 沒教不懂BLABLA 你到底具體講了甚麼 緩衝?
→ bragollach: 不要以為美國會想退出亞洲 視印太戰略為無物?
→ a2935373: 黑水溝天險不是打嘴砲就能渡的 最爽的狀況美國出張嘴
→ bragollach: 南海到台海再到日韓 你跟我說沒影響?
推 odom0413: 分析的很有道理
推 kynoko: 這麼說吧，台灣的地位是看中國決定，中國越安分台灣地位
→ kynoko: 就越低，中國超過蘇聯那刻，台灣地位也會暴漲到空前重要
→ kynoko: 。只因台灣是遏止共產世界的最前線。
→ YOTO0282: 我認輸，你最懂，世界以你為中心運轉。算小弟無知冒犯
→ a2935373: 台灣就能守住 他幹麼要放自己最精銳的武裝
→ bragollach: 不要用"防禦"的觀點去看這件事 美國就是要主控亞洲
→ ices: 還有台灣海峽不是麻六甲，左邊不多走右邊太平洋就好，沒差多
→ ices: 少油料和時間，新加坡多久前就取得F15星國版,想要嗎?山姆大
→ ices: 叔賣給你，看出重要性的差異嗎?
→ YOTO0282: 台灣因為需要才重要，不需要就不重要。大陸未必想要
推 schooldance: 非常認同,另一種形式的美援應該又會出現了
→ jyekid: 幹嘛認輸 我又不求贏 因為你講的我不懂 甚麼能做的不能說
→ bragollach: 支那現在擴張就是想把美國弄出亞洲 你看到反應了
→ schooldance: 就看台灣人要不要爭取這個地位了
推 cyora: 美帝地位不容動搖，不能讓中國太超過，無論是經濟還是軍事
→ jyekid: 我只看出美國人對台灣人不放心的差距 至於走右邊就好
→ YOTO0282: 大國在爭北極航道，台灣還在島鏈。算小弟無知冒犯
→ bragollach: 那是台灣沒被支那掌握時你才會說 "沒差多少"
→ schooldance: 戰略局勢其實是動態的,大家不要那麼死硬說一定怎樣
→ jyekid: 沒差多少油料時間  這就嚴重無知了 恕我直說
→ a2935373: 台灣海峽內海化=中國領海直接延伸 航道有需要隨時能截斷
→ bragollach: 台灣又不會鬧事 一把刀給誰拿是不同的
→ cyora: 之前日本侵門踏戶就用廣場協議來整，這次應該也是相同思維
→ a2935373: 美國或許是沒差 東北亞國家你要說沒差我是無法認同
→ bragollach: 我看某些人軍事跟航運知識都還不夠喔...
→ ices: 其實也根本不用想那麼多，台灣不想被共匪統治，就是緊緊抱緊
→ schooldance: 當初蔣開穴跟共匪勢不兩立,韓戰一爆發他這種態度立刻
→ ices: 美國主人大腿就對，這才是正途。
→ schooldance: 價值天價~~
推 ppc: 台灣被中國拿走就變抗美最前線啦 我是比較想當美國的抗中最前
推 Kobe5210: 都是1949年共產黨武裝叛亂分裂中國所造成的結果...
→ ppc: 線啦 美國人的大腿比較粗比較安全
→ jyekid: 左邊"因為某件事情"不能多走了 右邊不能多走 遲早的事情
→ a2935373: 我們永遠在最前線啦 不用想那麼多 問題只是要被打幾次
→ bragollach: 看看南海支那現在多囂張 拿下台灣就會囂張百倍
→ schooldance: 要拿F35拿美援,就要有當第一線小弟的架式
→ bragollach: 怎麼會有人以為支那拿下跟現在差不多啦XDDDDDDDDD
推 wulaw5566: 現在日韓都以親中為籌碼想要跟美國談更好的條件，台灣
→ wulaw5566: 反而成為東亞最親美的國家，成為繼日本之後的美國亞洲
→ wulaw5566: 一級盟邦有望
→ YOTO0282: 台灣真的不重要，正因為不重要別整天強調台灣重要性
→ jyekid: 台灣本來就在島鏈內 不在意島鏈 在意北極 這就本末倒置了
→ jyekid: 況且台灣也不是大國呀 除非你認為台灣是大國啦
→ bragollach: 台灣軍備的問題是美國冰凍三尺非一日之寒的態度
→ schooldance: 不然就只像現在這樣,乖乖不出聲,然後拿二等僕從軍的
→ schooldance: 裝備
→ YOTO0282: 因為不重要台灣沒有充當代理人戰場，真的不重要
→ bragollach: 現在就是要改正也不是坐火箭那樣快
推 ppc: 島鍊跟北極航道 又不衝突 拿來比較說誰比較重要另一個就很不
→ ppc: 重要 真是黑人問號
→ jyekid: 台灣當然重要囉 也沒每天強調 你會強調每天都有呼吸吃飯嗎
→ bragollach: 這跟台灣的架式無關 是美國之前還沒醒來
→ schooldance: 看看人家以色列,老大要幹架他一定跑第一
→ schooldance: 也因此老大對他最好
→ YOTO0282: 我們寄望兩國別想起台灣，最好忘記台灣維持現狀最好
→ schooldance: 美援跟一流裝備收不完
→ bragollach: 美國要武裝台灣到牙齒就會跟支那鬧翻
→ ppc: 寄望兩國別想起台灣...? 我也寄望我中樂透
→ jyekid: 一國固定開航母繞航 一個老是幫世界回憶起民主 怎麼不想起
→ bragollach: 不想鬧翻時美國當然不會積極給裝備 現在就不同了
→ bragollach: 美國的態度才重要 台灣在那邊一頭熱幫助不大
→ schooldance: 想要台美安保,想要美援技術產業升級?
→ bragollach: 台灣滿島都是一線裝備時表示美國跟支那勢如水火
→ schooldance: 那小弟該有的態度就先端出來
→ bragollach: 這是很基本的政治表態
推 ppc: 台灣一堆間諜還一線裝備? 先掃除內賊再說
→ bragollach: 還什麼台灣的態度咧ZZZ當年可是玩關閉政策喔
→ bragollach: 當年先放棄的是美國跟世界各國啦 去好好讀歷史 OK?
→ schooldance: 大家討論討論,別傷和氣(五毛除外)
→ bragollach: 間諜?你知道F-35的資訊是美 英流出的嗎? 假議題
→ schooldance: bragollach你講的也有點道理,或許台美安保已經私下
→ bragollach: 當年是世界各國不支持台灣拖垮支那 這才是正確觀點
→ schooldance: 在談
→ bragollach: 現在美國就是說自己錯了 錯得離譜 這就是這演說的意義
→ schooldance: 同意樓上,認錯以後,很多軍事力量會推到第一島鏈,施壓
→ YOTO0282: 中國想要和美國想要的戰略要點不同，台灣受益於此
→ bragollach: 加強台灣武裝就是美國強烈政治表態  所以不能一般看待
推 kynoko: 我覺得大家共識都是上美國車，只是要坐哪個位置有爭議而
→ kynoko: 已？反正駕駛座一定是美帝
→ YOTO0282: 台灣別加重本身地位，充當代理人戰爭戰場，台灣玩不起
→ kynoko: 至於要坐副駕還是後座，還有時間觀察美帝態度再確定
推 schooldance: YOTO你去跟蔣開穴講,他一定吐你口水
推 ppc: 問題不在玩不玩得起 是已經被強迫玩了
推 UltraSeven: 玩不起???? XDDDD 中共還沒玩到之前 大概就要滅亡了
推 bragollach: 做夢喔 你支那這投射戰力的本事想在台灣玩代理人?
→ YOTO0282: 拜託，台灣受益韓戰美國才協防台灣，沒韓戰中華民國早亡
→ UltraSeven: 你還在幫台灣擔心什麼???? 先幫幫中共擔心一下吧
→ schooldance: 蔣開穴:娘西批!我要不當前鋒,我哪來這些天文數字美援
→ bragollach: 是台灣的地理定位就是該削弱支那大陸 美國是一回事
→ bragollach: 英國有人幫他削弱歐洲大陸他會不爽啊?XDDDDDD
→ YOTO0282: 中國測試過風暴，美國可是沒測過。等測過再看誰沒穿褲子
→ bragollach: 支那測過什麼? 又要測一次文革吃草?XDDDDDDD
推 jyekid: 大概是測試大饑荒吧 美國立國後倒是真的沒有
推 ppc: 說實話懶得鳥Y了 他說的話每一句都跳來跳去沒核心論述
→ ppc: 一下跳韓戰不知道想表達啥 一下又跳什麼測試 美國要啥測試
→ jyekid: 別這樣 等等他又要認輸了
→ ppc: 金融危機美國又不是沒遇過  戰爭又不會打到美國家門口
推 UltraSeven: 說到大饑荒 可以google看看1921年的蘇聯大饑荒
→ ppc: 大饑荒？文化大革命？美國會遇到這些測試？
→ UltraSeven: 那次最後又是美國給善款收尾... 我只能說極權國家
推 schooldance: 為啥中國要用大饑荒來測試人民會死多少,然後美國也要
→ UltraSeven: 真的很不要臉... 每次都要美國出來坦 還把美國當敵人
→ schooldance: 跟著測是這種瘋子領導才幹的事?
→ YOTO0282: 其實在跟之前的我自問自答，測試各位發現各位真聰明
推 micotosai: 台灣哪有什麼選擇權更別說一頭熱，就算親中政黨執政，
→ micotosai: 美國開戰叫你聽話台灣不得不聽。五毛一定會搞不懂這個
→ micotosai: 道理
推 semicoma: 很多人沒在中國工作或生活過 寫出來的內容就會很理想化
→ semicoma: 有在中國走跳過 看到這篇應該會心有戚戚吧
→ YOTO0282: 突然發現有人叫你自殺，居然會有人學武士拿刀剖腹自殺
推 JDraxler: 台灣上美國車在哪個位置，恐怕也是美國決定
推 jyekid: 的確如此 所以我會參考海外中國人對其內評論 我的結論是
→ jyekid: 中共對中國人掌握度極高 中國人的耐力很足夠
→ YOTO0282: 存在即合理，人只能順應時勢生活，沒人能逆勢而活
→ jyekid: 真的 所以中國人準備吃草了 老王還誰都這麼交代了
推 bragollach: 所以支那逆勢而為 就等被揍成豬頭XDDDDDDDDDD
推 semicoma: 不過我覺得中國人未必是狹義的奴性 而是被各種綿密的國
推 jyekid: 中共會說 最近吃得太好 我只是變胖了 不是被打的
→ semicoma: 族主義及中國夢給綁得牢不可破 私底下可能碎唸政府 但是
推 driftingjong: 就金融崩潰通貨緊縮啊 大不了回到文革年代而已嘛 呵
→ driftingjong: 呵
推 monkeydpp: 只希望台灣不要被拿出來祭旗 中國不敢打 台灣就能打嗎?
→ monkeydpp: 一堆人笑中國沒辦法打 可台灣軍隊那個鳥樣 是能打嗎??
→ monkeydpp: 這版上吱吱憤青可真對台灣和老美有信心 快把我笑死了
→ monkeydpp: 我看這堆人開打就想辦法開溜 恁爸可是溜不掉
→ monkeydpp: 怎麼這些人這麼不怕打呀  哈哈哈
推 UltraSeven: 啊就中國沒種打過來啊... = = 那麼會打怎麼1996不打??
→ UltraSeven: 怎麼2004不打?? 講到底就是沒本事嘛 結果你還在擔心?
→ UltraSeven: 對老美沒信心??? 你是不是搞錯什麼 XDDDD
→ mtmmy: 我對台灣軍隊是沒啥信心 但是我對中國軍隊挺有信心的
推 UltraSeven: 1996跟2004那些想開溜的人 最後都錯過大起漲了...
推 bragollach: 台灣地理優勢就是易守難攻 不然咧?
→ bragollach: 美國賣更多好東西整個天平又倒過來
→ bragollach: 還祭旗咧 越是放支那的血它們越難以施展
推 goury: 中共在中國統治多久？不過70年，算上中共創黨，也不過百來
→ goury: 年，習在位中共掌權不變，習之後呢？誰預測的到，毛走後不
→ goury: 過40來年，中國會是現在這樣子？習能再活50年？50年後習建
→ goury: 立的統治基礎，現在就能預見不會有變了嗎？台灣人民就在中
→ goury: 國旁邊，不像美國人民可以在大老遠看戲，只要旁邊存在這個
→ goury: 無民主、無人權的政體，台灣人民就永遠處在險境之中。
推 bragollach: 沒錢就做不了什麼怪 支那自己人多殺點 這才是國際現實
推 goury: 為了台灣人民百年久安，“友中拒共”，運用自己的影響力，
→ goury: 與真正愛中國(而非愛中共)的中國人民“友好”，作為他們的
→ goury: 良師益友，幫助他們擺脫極權洗腦的奴性，一同“拒絕”中共
→ goury: 的專制政權，台灣百年後的子子孫孫，才能永享安樂。
→ bragollach: 被美國踢下車無法產業升級的支那 未來人口更會是負擔
→ bragollach: 親歐洲是為了反歐洲(英) 親支那是為了反支那(台)
→ bragollach: 搞懂自己的定位跟優勢才是重點
推 mekiael: 中國連金馬都不敢打了，你跟我說他敢打台灣…
推 songyy2003: 只能說黑鬼總統太蠢
推 ppnow: 就怕狗急跳牆
推 bragollach: 牆不是想跳就跳得過的 血放多了 腳就軟
→ bragollach: 也就金馬努力做個秀看看了
推 fablife: 這篇很專業阿
推 yru8rmp4: 中國自古幾千年來 都是這樣...
推 aspirepark: 中國有天會崩潰改朝換代，新中國會再崛起
推 billionaire: 公佈凍結海外資產就gg了
推 omegajoker: 推 共產黨眼裡人民只是犧牲品
推 iamala: 錯了，由奢入儉難。且讓我們繼續看下去。
推 GSWA: 這文章的前提是建立在民眾夠奴夠蠢的前提下才有可能成立，
→ GSWA: 所以多多留意民眾反應 其實疫苗事件已經激起更多燃料了，只
→ GSWA: 是還沒有火苗出現
→ cpc21478: 由奢入儉難+1 物質生活過慣了 人民還會跟共產黨吃草?
推 bragollach: https://i.imgur.com/7eOXNKl.png 一張圖講解彭斯演說
→ krthree: 美國來台海軍演就知道中共的實力了。不是嗆奉陪到底嗎？
→ krthree: 話講滿了是很難收拾的
噓 chameleon: 紅明顯 內鬥還有唯一機會:習近平被殺...最強點就是弱點
→ chameleon: 但 要完成這任務 也是要死很多人的 美國有沒辦法引動??
→ chameleon: 你所有的論點都是由上往下的控制=只要習死了 中國必亂
→ Ruminative: 我很好奇，若是美國將壓制中國的戰略打到底，太子黨也
推 fushing: 友中拒台是幻想 現在大部分的中國人敵視台灣....
→ Ruminative: 都同意嗎？廣東葉家雖然和習合作，但像鄧家、王軍、陳
推 chameleon: 此乃唯一機會 否則真的別想要習近平能垮台
→ Ruminative: 元等家族，是不是也同意打到這種程度。目前看起來美國
→ chameleon: 從有歷史以來 強大的中國政權都只能在當權者死了才會變
→ Ruminative: 打算將製造業從中國拉出，歐盟和日本受制軍事上防衛的
→ Ruminative: 需求，大概不得不配合美國的經濟封鎖。
→ Ruminative: 目前中國經濟還可以，但是美國真要打，可是將中國經濟
→ Ruminative: 從天堂打到地獄，太子黨們捨得放棄目前的繁華富貴，再
推 elliotpepe: 1
→ Ruminative: 回到一窮二白的鎖國時代嗎？而且一旦做到鎖國的程度，
→ a18002: 這麼多不可能?蘇聯解體，在當時也是認為不可能的事情。
→ Ruminative: 現在的監控設備是只能用幾年而已，除非要趁頭幾年再
推 fushing: 要讓美國縮手的條件會動搖共產黨政權 太子黨只能跟習合作
推 nightwing: 十九大之後  中國高層都換成是習包子的人馬
→ Ruminative: 做一波反右鬥爭殺掉有可能在未來反抗的土豪。
推 wed1979: 撒幣買美國換政權，學普丁介入總統選舉？
推 kenbbc12321: 跟我想的一樣中國人不重要，黨才是最重要的，9.25毛
→ kenbbc12321: ，快去一起吃草
→ taipeiol2008: 一群不瞭解中國 去中國住一年 再來討論比較務實
推 nightwing: 中國同溫層   央視整天洗腦厲害了我的國
→ taipeiol2008: 島國與內需為主的中美大國視點思維相差遠的很
推 Ruminative: 中國人均資源少，沒出口，內需小的很，看改革開放前，
→ Ruminative: GDP只有台灣一倍多就知道了
推 tlsg2: 不錯的分析
推 avaricious: 推 一針見血
噓 het97306: 我只看到滿清末年列強叩關，中國人還在自嗨的樣子
推 wolfofschool: 推
→ lion198: 窮國這四十年輾下的外匯 不知能撐多久
→ lion198: 老美也擺明 不再給這以錢的窮國賺這錢
→ krthree: 美國現在就是在搞經濟冷戰。逼中國鎖國。其他國家也要選
→ krthree: 邊站，跟中國貿易量會大減的，外匯存底不到5年可能就燒
→ krthree: 光了，到時候還怎麼維穩？
推 sophieo: 專業推
噓 douxid: 嗨，草要吃哪一種比較營養？
推 asole: 在中國7年 真的不要低估中國人的奴性 以及中國政府為了自己
→ asole: 統治能做出的手段
推 loveadu: 也是啦，逃跑就是長征
推 stocktonty: 最終目標是搞人民幣啦 當年日本也是有錢到不可一世
→ asole: 政權不穩？ 怎麼不穩？ 外面的壓力也要裡面有人策應 至於
→ asole: 裡面想策應，殺就對了
→ stocktonty: 跟美國玩金融戰爭幾乎沒有人贏過
推 LLika: 共產党只在乎自己的權利跟口袋。
推 Dorota: 之前看到那個社會信用分數制度就笑了
推 kenluler: 推 專業的分析
推 asole: 說中國人韭菜不是開玩笑 在中國政府眼裡 殺些中國人維穩是
→ asole: 以前、現在都在都在做的事，憑什麼未來被威脅到統治權時不
→ asole: 能做？
推 stocktonty: 這幾年虛胖的人民幣遲早要還回去的
推 Dorota: 好寶寶規範，分數愈高給你愈多甜頭
推 Dorota: 問題是，穩定工作家庭教育孩子，本來就是絕大多數人的需求
噓 herman5202: 不要高估也不要低估是三小
→ welen: 講半天政治, 經濟不穩就會亂, 沒錢人民就會吵
→ welen: 只要經濟一直下行, 手裡錢越來越少, 事情就會越來越多
→ welen: 不用到為民主怎樣, 為自己就會上街頭拚了
推 asole: 動搖中國最簡單的方式，就是把房市泡泡戳破，中國人最在意
→ asole: 的不是什麼自由，從出生就沒看過的東西怎麼在意？ 動到房
→ asole: 市資產砍半，等著各種鬧
推 Prof68: 沒人要毀了共產黨，共產黨向來都是自己瓦解的。但是沒錢發
→ Prof68: 展不了軍事是肯定的，那就離稱霸越來越遠，這才是美國的目
→ Prof68: 的。共產党最好不倒，習最好活兩百歲，中國才能持續爛。
→ aloness: 隨便就可以把人送勞改營的國家，沒人會為了錢拼命的
→ aloness: 馬雲都可以不要阿里巴巴
推 zwy: 有理想的中國覺青喔?都在天安門廣場變成肉醬了
→ bragollach: 86學潮 8964 現在這些支那人是要比什麼XDDDDD
→ bragollach: 反抗的最帶勁的支那人都沒資格舔台灣腳底啦XDDD
推 welkin0105: 推這篇，每天都是中國經濟被壓著打的新聞會讓人失去戒
→ welkin0105: 心的
推 DKPCOFGS: 真像你說的這樣 那中國起碼要衰退十年
推 GanKer: 我其實還蠻期待不可能的事情發生=＞共產黨倒台……哈哈
推 cerwvk: 改朝換代總是在發生。
推 pideo: 中國人死光了紅二代都不在乎一切都黨的
推 billionaire: 江派海外資產凍結後，下一個習家族
→ tinmar: 中國不死 只是凋零 美國的手法就算成功
→ tinmar: 最主要還是要讓中國影響力無法外溢
→ tinmar: 至於中國要在自己國家關門猴子當大王
→ tinmar: 苦的雖是中國人 但至少世界不會被汙染
→ tinmar: 中國不會像蘇聯一樣分裂
推 gg0079: 共產黨如果真的回到文革那個時候 中國經濟也就真的玩完了
→ tinmar: 但讓中國變成俄羅斯那樣的國家 對美國而言是一大勝利
推 Delisaac: 你太低估美國的實力  美國只要想做  沒有做不到的  越戰
→ Delisaac: 吃鱉其實也是國內反戰聲浪太大不得已才撤退  只要有決心
推 nightwing: 中國人民吃肉吃慣了  再回去吃草會不會腸胃炎
→ Delisaac: 打到底  美國基本上都能達成他們要的目的
→ tinmar: 偶爾做做怪 但威脅不到美國霸權
→ gg0079: 什麼一帶一路或是亞投行、非洲投資全部都做白工了
推 Ruminative: 一帶一路比較像是複製1958年中蘇決裂後，毛澤東想領
→ Ruminative: 導第三世界的作法，雖然毛最後還是失敗
推 tsming: 支那一直在幹這種事啊，那時柬埔寨的屠殺跟周恩來脫不了關
→ tsming: 係
噓 ca1123: 振振有詞
推 xmaskro: 就算全民吃草,支共高層也是大魚大肉會差嗎
推 ying0502: 這到是真的，中國人奴到不可思議
噓 jerrysuper: 紅明顯 這事其實老美需做個破口..曾幹過的例如讓第三
→ jerrysuper: 國去打..or真的讓台灣獨立....
→ ying0502: 但假如美國有插手可能會有不同發展
→ jerrysuper: 老美智囊團走棋的縱橫深廣 加上國際支援，我想是要不
→ jerrysuper: 要幹票大的意願而已
推 kevabc1: 推這超級專業文
推 nildog: 中國個人及言論監控這麼嚴，維穩花這麼多錢，就是黨本質
→ nildog: 害怕人民造反...除非黨高層都亂套了，不然底下一有造反聲
→ nildog: 音，馬上就被抓走了
推 HRyan: 推，中國人屁民準備過就慘日子
→ david31408: 如果是你要你回去吃草 你會吃嗎?不可能對吧
→ david31408: 以前就索國資訊不發達  現在不是了
→ david31408: 我大概知道為什麼要生第二胎了 培養新一代紅衛兵
推 joyca: 之前有看到八卦談到台灣最重要的資源就是地理位置（貿易）&
→ joyca: 高科技產業（矽盾），一旦台海緊張封鎖，全世界馬上受到影
→ joyca: 響，不太懂為何台灣不重要，去拿島鏈、防線概念這種過時想
→ joyca: 法看台灣。
噓 wanghong: 開始而已，中國維穩經費太高，又管控媒體網路，才會感覺
→ wanghong: 中國人民很軟的 fu
推 derringer:
→ krthree: 生二胎是人口紅利不夠了。奴隸不夠當然要多生一點
推 ndtoseooqd: 推
推 qscNERO: 感覺原Po懂好多 謝謝分享
推 wesley933: 感謝分享
推 arseneyu: 寫的很好，推。
推 stoneofsea: 我好慶幸生在自由國家
推 jyekid: 前面有人說友中拒共 一來中國人民沒有話語權 我永遠不知道
→ jyekid: 甚麼才是其中真實聲音  二來 我對其"多數人"的認識就是小
→ jyekid: (在野)共產黨 他們反共的原因是取而代之 而非建立法治
→ jyekid: 與之往來 你永遠得承受被反咬風險 最後若他們想突破刻板印
→ bragollach: 不懂的東西要建立什麼XDDDD
→ krthree: 原po的觀點都建立在韜光養晦跟只作老二的年代，現在美國
→ krthree: 已經驚醒了，用過去判斷未來不一定準確，中國人民也到世
→ krthree: 界各地旅遊看過很多，要回到過去那樣並不容易，重點還是
→ jyekid: 象 請先靠自己力量獨立建國100年再談 3代應該足夠排毒了
→ krthree: 美國開始對付中國，中國做什麼都變得加倍困難。美國只要
→ krthree: 像封鎖蘇聯那樣，久了，自然某一天會解體。中國5000年朝
→ krthree: 代更迭，200-300年的朝代也不少，但最後還是被推翻了。只
→ krthree: 因為什麼？人民沒飯吃啊...沒飯吃就要造反
推 demonhom: 同意
推 Spitfire168: 你正本清源後 八卦轉進的大劇院分身王 很難生存的XD
推 HaHaPoint: 有見地
推 jyekid: 目前局勢 習近平任內 給我錢我不會 賭中共解體
推 ting74942: 看自然災害那些年，沒飯吃也是造不了反，夠奴啊
推 iphone15s: 推一個
※ lofan:轉錄至看板 Gossiping                                      10/07 10:25
推 ola1a1217: 推樓主這篇，論理有據，邏輯清晰
推 boyo: 唉  這篇很多觀點跟我想的類似
→ boyo: 會拖很久....
推 luten: 推 台灣要準備難民法了
推 boyo: 其實還有種可能動搖共產黨統治  這篇沒有提到
推 bryanyang507: 中國80%的人是沒出國的  整天看黨媒，幾個人出國看
→ bryanyang507: 過世界又怎樣
→ boyo: 就是對外戰爭失敗   軍隊不穩
噓 jwzkp: 幻想文 笑死人
推 boyo: 台灣人要有心理準備面對衝突
→ a000000000: 還早八衝突
推 jyekid: 就不知道呀 那種敢說絕不會發生 或是 中共要打台灣 台人
→ jyekid: 最好避免讓台灣成為戰場 我一律無視 管它要不要打做好準備
→ jyekid: 被尻的時候就會團結了 美國911之前美國人也肚爛軍隊
→ jyekid: 覺得他們是和平破壞者加上米蟲 被尻之後立刻懂得尊重讓位
→ jyekid: 台灣的例子是 幾年前m01有人在分享2000年阿扁要上台時金馬
→ jyekid: 外島人分享當時的氣氛 結論:現在看起來離心離德一盤散沙
→ jyekid: 被尻那天多數人就會自動團結了 不信?就等中共驗證囉
噓 ppttpptt: 這篇觀念正確，不過忽略了中共鬥爭的本質，習近平坐的
→ ppttpptt: 很不安穩，這是美帝挑戰他的原因
推 frozenmoon: 這篇論述的是習近平跟中共會很安穩吧
推 kkjjkkjj: 不在乎幹嘛救股市
→ kkjjkkjj: 席只要被內鬥就GG了
推 jyekid: 其實當初要修憲應該就跟黨內大老交換好條件了 只是外人
推 jtuanio: 分析的很棒，這應該是冷戰等級的戰爭
→ jyekid: 不知道到底換了甚麼 當然外面故意給習鬧事是有的 老兵遊行
→ jyekid: 還有 前幾天離美國軍艦很近 另外 國際刑警組織回中國失蹤
→ jyekid: 有種解讀是內鬥很兇不顧國際 習近平得趁早下手繼續看囉
推 frozenmoon: 拜託，前幾年的中共各派系人馬都已經被習派鬥得消失了
→ frozenmoon: 薄熙來、孫政才、周永康、徐才厚、令計劃這些人都GG了
→ frozenmoon: 對了，原PO這篇文章就敘述得很清楚
→ frozenmoon: 原PO真的是蠻客氣也蠻務實的，不妄語三年之後的事
推 jyekid: 應該蠻多人不知道薄熙來及其妻子 王立軍 當年搞出啥事吧
→ jyekid: 如果可以拍成電影 真的非常精采  還鬧到美國大使館
推 m3388: 會不會變成 北韓2.0
噓 KadourZiani: 巷子內的。低調推。還有人在妄想中國崩盤笑噴
推 avmm9898: 推
推 uilmas1: 那接下來美帝應該會協助台灣獨立了，哭哭，因為已經沒有
→ uilmas1: 利用價值
推 nazo: 我為韭菜人民感到哀傷QQ
→ nazo: 不過定於一尊風險太大了，沒有背鍋俠
推 allen1115: 農夫割韭菜的時候會關心韭菜的死活嗎？
推 crazy81709: 大致上認同這篇 但我認為習沒表面上的那麼穩固
推 blitz1991: 這論點就是何清蓮 中共潰而不崩 慢慢衰退囉
推 bragollach: 李克強一直在背啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ bragollach: 都說了 先崩潰的是支那人 然後我們再來談共慘黨XDDDD
→ getwild: 不過由簡入奢侈易，由奢入簡難，有些人已經嚐過資本主義
→ getwild: 經濟成長的果實，要他們再回去吃草，他們會答應嗎？
推 xSAUCEx: 我想信奴這點 台灣就奴成這樣了
推 frozenmoon: 請問中國人不答應能怎樣嗎？
→ frozenmoon: 難道中國人可以在下次選舉選柯P或其他黨 ?
推 jyekid: 中國人不答應吃草 還能吃樹葉吧
→ jyekid: 如果想要在吃草之外有另一個選項 那就看中國人願意付出
→ jyekid: 甚麼代價造成中共得屈服 EX統治危機 不然中共高層幹嘛理你
推 blink: 推
推 good5755: 美國連南海都不放給中共了 更何況是台灣海峽
→ good5755: 中共一有動作 美國來台駐軍不是講假的
推 jason751231: 推
推 Kydland: 習近平並沒有很安穩 你這言論在貼吧的擁習論看多了
→ Kydland: 要看中國政權內部狀況就是觀察他對外動作
→ Kydland: 中國政權最會做的就是出口轉內銷
→ Kydland: 如果中國專心做他內政 處理內部事務 就代表天下太平
→ Kydland: 當中國積極對外動手動腳 高喊口號 一帶一路這種的
→ Kydland: 就是內部不安穩 所以需要樹立對外高舉大旗洗腦人民擁護
→ Kydland: 習近平到處剷除早就已經惹得共產黨內部非常不滿
推 gibbs1286: 所以才穩啊，反正了不起重置
→ gibbs1286: 只要軍隊控在手上，隨時可以重置
推 gibbs1286: 哪天連軍隊都亂了才是大新聞，人命不值錢啊
推 billiomos: 推
推 BingDo: 推
推 CharleneTsai: 別急 先讓子彈飛一會兒
推 dearevan: 推這篇
噓 jamesho8743: 說台灣不重要的 也沒多大常識 台灣是沒那麼重要 但也
→ jamesho8743: 不可能不重要 美國有好幾道防線 但台灣就是第一道 就
→ jamesho8743: 像玩牌或下棋一樣 我第一道就牢牢給你鎖死 你就永遠
→ jamesho8743: 到達不了第二道第三道 更別說大本營了 有戰略知識的
→ jamesho8743: 人 每一道都不會輕易放棄 更別說是第一道的台灣
推 furnaceh: 沒飯吃當然會造反，不過沒飯吃要吃子彈，就不會想吃了
→ furnaceh: 中共也不會慘到沒飯吃啦，就是只會慘到只有飯吃，沒牛排
→ furnaceh: 龍蝦吃而已
噓 wayaba: 睏
推 acale0202: 推
推 domodesty: ....厲害
推 jamesho8743: 北韓都没崩了 妄想中共崩? 以中共的控制力跟中國人
→ jamesho8743: 的民性 光靠經濟壓力崩潰 除非吃草十年
推 container: 專業推
推 frozenmoon: 吃草十年也不會崩啦，還有○肉可以吃
→ OoJudyoO: 台灣就已經很奴很北七了
→ OoJudyoO: 何況中國人 那種奴到骨子裡幾千年
推 OoJudyoO: 所以中國人和中共 會互相折磨到底吧
→ kenro: 這篇寫得真不錯，推
推 skylightwen: 看起來可怕
推 Alen0806: 推
推 fence: 鎖國的話 中共也會崩 只是時間拖的久罷了
推 bragollach: 想太多 台灣人已經是東亞最不奴的了XDDDD
→ bragollach: 那是台灣沒有那個外在條件可以更爽 除非你打算變菲菲
→ krthree: 沒錯。美國就是要中共鎖國...永遠也不能跟美國競爭，中共
→ krthree: 垮不垮台關美國人屁事
→ krthree: 中國人想當奴就讓他們繼續當...美國人又沒差
→ krthree: 中共想鎖國回到文革時代吃草，正合美國人的心意不是嗎？
推 bragollach: 就是踢下車讓支那沒競爭力 順便讓想用支那鬧事的斷念
推 creulfact: 同意這個看法 重點在於統治基礎所以不管是人民生活經
→ creulfact: 濟皆可拋 只要統治基礎不受影響即可
推 creulfact: 反正這麼可怕的國家把他鎖起來 絕緣於世界經濟之外 對
→ creulfact: 世界百利而無一害 不然四處花錢侵略別人真的很討厭
推 alexch: 基本上認同共產黨的統治很牢固，但有點低估美國的實力跟決
→ alexch: 心，也有點高估習近平。美國現在的態勢表明他們認清中共對
→ alexch: 美國的損害(跟過去日本差多了)，且習雖是個強人但太自以為
→ alexch: 要是美中貿易戰晚個十年發生，中共還有辦法撐到底讓習穩握
→ alexch: 大權。強如毛最後都要下台了，習還沒有到達那種程度。
推 creulfact: 其實我覺得 這跟美國實力足不足以讓習下台無關耶 因為
→ creulfact: 現在打的是貿易戰不是一般的戰爭 在一般旁人眼裡中共
→ creulfact: 快要輸到脫褲了 可是對習而言只要他還是領導人就不算
→ creulfact: 輸 只是我們旁人都不是這樣看就是了XD
推 semicoma: 中國不打金馬不是不敢 而是如果打下來是戰略上的大失分
→ semicoma: 首先 金馬本來就很親中國 不需要用打的 再來 主動開戰就
→ semicoma: 讓台灣本島有理由獨立 一堆捨金馬 只要台澎做為台獨本體
推 momogoo: 只要士兵也沒飯吃自然會反了
→ semicoma: 的沒看到嗎? 所以何必打金馬 要開戰肯定直接對台灣本島
→ semicoma: 而且打金馬這種沒任何戰略價值的點 不是提早被情蒐軍事
推 creulfact: 可是我覺得北韓窮到要吃草了 金小胖還是沒下台阿XD
→ semicoma: 能力調度能力嗎? 所以怎麼可能打金馬? 這跟膽量完全無關
→ momogoo: 我是覺得只要新政權還是過去的版圖 肯定還會是獨裁政權
→ creulfact: 重點還是在於本國人民如果仍然認同或是沒人敢挑戰領導
→ creulfact: 人 那就算超過一半的人都吃草說不定也吃的很開心啊
→ semicoma: 大家沒考慮到一點 就算政治上放開了 有什麼政治組織能瞬
→ semicoma: 間填補CCP過去在政府中綿密的人事佈局? 就算開放選舉 在
推 alexch: 實力當然包含了政治、外交、經濟、軍事...等，北韓金小胖
→ semicoma: 候選人整體的量（一定程度還包括質）有哪個政黨能推出足
→ alexch: 的控制力也相當強，最後也還是要屈服。吃草說穿了也是講好
→ semicoma: 夠的人? 不用講中國 這問題光是在時代力量上就很清楚
→ momogoo: 中國本質上就無法控制那麼大範圍的領土 要麼是以高壓手段
→ momogoo: 逼人民服從 洗腦人民 獨裁才能維持中國
→ alexch: 聽撐場面的幹話，連古時候的帝王時代甚至到毛澤東時代，搞
推 creulfact: 因為目前看起來美國就只是想要阻止中國繼續不正常擴張
→ creulfact: 以及全面的市場開放 all or nothing 那麼中國如果堅持
→ creulfact: 不做 最多就是鎖國而已 美國應該也懶得管要不要把習近
→ creulfact: 平推翻吧
→ alexch: 到吃草的下場就是下台。
推 MVPGGYY: 為什麼要打金馬?
→ alexch: 這麼說吧，就如本文說的一樣，老美要求的開放導致結果就是
→ alexch: 很可能會讓習下台。
→ ices: 我只是分析三年內的事(20大前)，後面的事變數太多了
推 bragollach: 毛禿打金馬就是政治作為 維尼是毛粉 參考一下
→ semicoma: 基於這現實 要CCP的餘威哪怕10年內消失 都不太可能
→ ices: 一堆人談十年後三十年後五十年後我是覺得太早，邊走邊看就好
推 creulfact: 而且開放了 統治基礎是一定不穩的 但如果走向鎖國好歹
→ creulfact: 還能賭賭看走北韓的高壓統治模式 不然金小胖怎麼就沒被
→ creulfact: 要求開放市場？
→ bragollach: 不是可能是一定  之前談判的清單要求等於要共慘黨投降
→ bragollach: 所以維尼當然死不投降啊 死支那人就好XDDDDDDDD
推 creulfact: 而且中國也的確在往全面收緊社會控制的方向走阿
→ creulfact: 私營企業國有化 社會信評 新疆洗腦 族繁不及備載
推 semicoma: 台灣一直是華人社會很特殊的存在 我們要好好利用這點
→ semicoma: 還有 關鍵就是在中國內部沒有能有效串連的信息平台和交
推 alexch: 確實未來變數很多，但有些大方向是可以猜出的，像是幾年前
→ semicoma: 通方式 通通都被嚴密監控著 這讓民間起義成為非常不可能
→ semicoma: 的事 沒有比較沒有傷害 你不知道外面現在是什麼樣子 自
推 bragollach: 權力當然補不上 然而支共連另一個胡耀邦都不想要
→ semicoma: 家狀況是什麼樣子 自然不會有二心
→ bragollach: 共慘黨對權力的貪婪跟恐懼就是這麼大
→ alexch: 各國政治、民意開始出現反全球化以及習對內採用的手段、對
→ bragollach: 反正支那就算怎麼分散權力也是那些爛支那人
→ alexch: 外各種直接、激烈的競爭手法來看，之後川普的上台以及兩國
→ semicoma: 我是覺得在看世界政治時 千萬不能把美式民主當成前提
→ bragollach: 美國不會信 所以就挑明了說挺台灣的民主道路
→ bragollach: 當然啦 這只是美國的一種分化手段而已XDDDDDD
→ alexch: 貿易開戰也就不意外了。李嘉誠應該也是早早看穿習的路線才
→ alexch: 會那麼早就慢慢開始撤出。
→ alexch: 不太一樣喔~北韓的一人獨裁跟過去中共的一黨獨裁有分別。
推 semicoma: 一直都是在一個歷史機遇的時間點做對/做錯選擇的問題
→ semicoma: 比如原本南部某重量級市長 我一直敬佩她和那時代衝撞威
推 creulfact: 可是現在維尼的確是走向一人獨大的局面
→ semicoma: 權的所有民運人士 但後來把自己搞成地方法西斯派系 還要
→ semicoma: 拿過去的政治遺產當擋箭牌 不就跟CCP現在的情況一樣?
推 alexch: 是啊~他是搞一人獨大。所以才說習倒下後不會有權力真空問
推 MVPGGYY: 說真的，我還真看不懂金馬在現代戰爭中有什麼重要性? 你
→ MVPGGYY: 東西資源人員堆在那邊反而是被當靶子打好玩的吧
→ alexch: 題，中共黨內的強人跟政治家族還很多，回到過去的一黨獨大
→ MVPGGYY: 台灣也沒真的跟金馬連結這麼深.....
→ alexch: 很容易且政治一下子就能穩定。這也是過去歐美勉強能接受的
推 bragollach: 打金馬本來就是毛禿政治作秀啊XDDDDD
→ alexch: 路線，一黨獨大+經濟開放。習硬要搞回頭路，被打不意外。
→ MVPGGYY: 現在要是有人說割掉金馬，可以換台澎主權獨立，我看搞不
→ MVPGGYY: 好一堆人叫好......
→ MVPGGYY: 雖然不是很道德，但是現實應該是這樣...
推 semicoma: 一堆人叫好已經是現在進行式了 但我覺得那樣也台獨不了
→ semicoma: 你覺得其他國家會尊敬這種割捨國土和國民的獨立方式嗎?
推 semicoma: 在我看來 唯一做法就是打贏台獨戰爭 而不是那些老白痴的
→ semicoma: 法理台獨 血統台獨 割肉台獨的方式
→ semicoma: 不是血統 是血緣
→ frozenmoon: 一場象徵式的國關正常化台獨戰爭是是必須要的
→ frozenmoon: 只是程度從出一艘磐石醫療艦，到出動F16V之間
推 MVPGGYY: 我的意思不是真的割掉去換啊XD 而是中國打金馬有什麼意義
→ MVPGGYY: ?  一來金馬跟台灣的連結不深實際上不痛，發動戰爭打那個
→ MVPGGYY: 地方又逼著台灣本島團結
→ MVPGGYY: 真的要打就是本島了吧
→ MVPGGYY: 如果去打金馬造成連鎖反應，搞不好一堆人叫好....
推 jodawa: 推
推 zirkey: 推
推 shawncarter: 推
推 nlriey: 這篇中肯
推 MintSu: 中肯文
推 azer: 達里歐說過，社會主義對於吃草的忍受度很高，所以草會吃很久
→ azer: ，想吃肉就吃人肉吧
→ gowaa: 這想法我也是如此認為 他們對中共是絕對服從不反抗的
推 tsming: 的確是不會在乎，我第一次去對那邊奴的程度印象深刻
→ tsming: 兩年前我自由行遇到那個四川人也是一樣，我直接嘴習他什麼
→ tsming: 話都不敢接XDDD
→ tsming: 吃草？這種垃圾國家餓死一億人他們也不會當作一回事
推 frozenmoon: https://i.imgur.com/7oua1Hr.jpg
→ frozenmoon: https://i.imgur.com/CXZOeRQ.jpg
→ frozenmoon: https://i.imgur.com/nuOOoz3.jpg
→ frozenmoon: https://i.imgur.com/JMZ0nud.jpg
推 jenjang: 推
→ linzero: 有個問題在於收攏底下勢力有部分是靠利益，但貿易戰甚至
→ linzero: 冷戰後，中國會損失多少利益？
→ lincg: 覺得還好 中國真的要被弄了
推 kohanchen: 原PO跟我的觀點ㄧ模一樣 有點吃驚
推 kohanchen: 習對內太強不可能下台
→ abyssa1: 認同，共黨看起來也都有準備讓人民過苦日子了
推 wahaha711233: 美國爸爸的民主外送也是很厲害的唷
推 JasonIm: 中國穩定統治對台灣最好
推 rayven: 推
推 fromwilda: 推
推 f33783378: 台灣可是前線 不管是對中國還是美國
推 berserk: 有道理