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自己來拋磚引玉寫一篇好了。 本來以為會看到有講到日本歌曲尤其動漫歌常見的「結構」,但完全沒人寫。 我不是相關科系也不是相關工作,純粹有興趣跟喜歡這種結構。 真的是獻醜,歡迎指教。 日本流行歌尤其動漫歌,在結構上的常見特色是: 1Aメロ→1Bメロ→サビ 2Aメロ→2Bメロ→サビ 間奏 落ちサビ→サビ (有常見就有不常見,例外很多) 在翻譯上有點困難的是,「サビ」若依習慣翻成副歌,「落ちサビ」就翻不出來了。 而日本也有人把落ちサビ叫做Cメロ或是大サビ。 落ちサビ之前的「長間奏」有著非常好的「蘊釀」效果。 先以流行歌當例子來看,Mr.Children的「Tomorrow never knows」,神曲。 https://www.youtube.com/watch?v=AfjteCMzYUo
https://i.imgur.com/BYd4tjn.jpg
再看動漫神曲,only my railgun,這首應該不用貼影片。 https://i.imgur.com/uhTCnMA.jpg
把サビ拿到最初,製造出很棒的動感。 而Aメロ的變調等於是緩和,讓歌曲不會一直亢奮。 但這樣的Aメロ→Bメロ→サビ,是為了最後的鋪陳。 「....この心が叫ぶ限り 誰ひとり邪魔などさせない」之後是一段極長的間奏。 2:36~3:04,將近30秒的間奏後。 落ちサビ,「儚く舞う 無数の願いは....」,這首歌最精華最讓人想跪下去的部份。 沉靜過後再接回サビ的動感,收尾。(八叔請受我一拜) "落ちサビ"這就是很日本歌曲的特色,不單純只是副歌。 在應援時也會一改揮螢光棒的方式,而是用「捧げ手」的動作, 從自己的胸前往上「捧」的動作,甚至偶像場還會真的跪下去的(?)。 這邊有解釋: http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FB%A4%B2%BC%EA 這是我很喜歡動漫歌結構的地方,這種由動至靜,又有著極度的沉靜,非常有意思。 題外話,八叔曾經在live中大發飆,就是該靜下來的部份,底下有人喧鬧.... (不是2018廣州那次,是2016/12/23的仙台公演) 「サビ前のあそこは無音を感じてもらうために作ってんだよ。 意図があんだよ。ぶち壊してほしくねえんだよ!」 (サビ之前的這段是為了感受到無音才這樣去作的,是有意圖的,不要毀了它好嗎?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.197.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546907467.A.E78.html
ray90910: 就不能用verse ,bridge這類比較看的懂的ㄇ 01/08 08:34
因為結構上還是有點不一樣,而且既然是討論日本歌就用原文來稱呼。 https://dawlesson.net/technique/20170120/ 這篇有寫大致上的對照,但作者自己也說實際會有出入,僅供參考。
kafing89: 耶 01/08 08:34
p4585424: 就是有些毒瘤喜歡在無聲的地方喊耶太嘎 01/08 08:36
Vulpix: 原來落ちサビ是大傻逼XD 01/08 08:37
日本人自己都有很多說法了。 「落ちサビ→サビ」也有人寫成:「Cメロ→大サビ」 我自己比較喜歡「落ちサビ→サビ」的寫法就是了。
MidoriG: 這種結構應該是小室遺毒吧...(無知) 01/08 08:40
沒,小室剛好是另類XDDDDDD 小室有被人吐槽過「每一段都是サビ」XDDDD 他很愛用サビ開頭的歌,像Body Feels EXIT、CAN YOU CELEBRATE?都是這樣。 而小室更有名的是「和弦」,也是跟一般風格不一樣: https://dtm-nodakoubou.net/dtm/chord_shinkou/
MayBeSoft: 薪資T大連這個都懂! 01/08 08:41
跑日本聽演唱會,事後想著「為什麼我喜歡某些歌?」,然後就去查了結構....
YaLingYin: 就是想看到這種專業文! 01/08 08:43
kevin1996: 專業推 01/08 08:45
hinofox: 看不懂推 01/08 08:48
ohmylove347: 專業推 01/08 08:48
abc55322: 這是因為OP結構的關係吧 01/08 08:49
shayne5626: 感謝! 01/08 08:51
buke: 推 以為是為了方便剪op才這樣寫的 01/08 08:55
hedgehogs: 專業,看不懂推 01/08 08:57
npc776: 但是動漫歌跟JPOP還是很常被從沒聽過的人分辨出來 我想應 01/08 08:57
npc776: 該不是結構的問題(′・ω・‵) 01/08 08:57
UncleRed: 然後要毀掉一首歌就在落ちサビ的地方狂拍咲きクラップ 01/08 09:02
UncleRed: (住手)… 01/08 09:02
你給我住手!
tin123210: 不錯,但我還是沒看懂 01/08 09:04
rufjvm12345: 真的很多厄介智將會在那段拍咲きクラップ== 01/08 09:04
XiaKo: 剛剛聽了lemon跟loser 也是照著這種結構 所以一聽就知道的 01/08 09:07
XiaKo: 原因應該可以排除這點 01/08 09:07
aaron97: 推 01/08 09:08
hototogisu: 專業推 也請教「ebullient future」這OP嗎 感覺 01/08 09:11
hototogisu: サビ 直接跳進 落ちサビ 了 01/08 09:11
這首蠻有特色的。 http://gensiken.wiki.fc2.com/wiki/ebullient%20future 也因為特色的關係,關於結構上,這篇的說法用詞都不同就是了.... 我想是因為サビ開頭,而「變調」在Aメロ(第二段),「やみの向こうに...」, 所以長間奏後又是從Aメロ開始,「瞳の奧で搖れる...」, 之後再一次變調的落ちサビ,本來以為要起來的曲調卻是沉下去,再接回サビ。 也就是一般的 A→B→サビ,這首的三段卻變成: サビ→Aメロ→サビ (間奏) Aメロ→落ちサビ→サビ 挺有趣的。
XiaKo: 反而覺得跟旋律比較有關 把電磁砲 lemon或其他日文歌用樂器 01/08 09:11
XiaKo: 演奏有的就是有明顯的動漫或遊戲感 01/08 09:12
XiaKo: 不該只限日文歌 就算是英文動畫或遊戲的歌也會有這種感覺 01/08 09:16
zeyoshi: 光結構吊打台灣流行歌 台灣歌就主旋律 副歌 然後副歌重 01/08 09:16
zeyoshi: 複兩遍 01/08 09:16
a86425380: 鄉民那麼神去幫台灣歌壇作曲作詞好啦 01/08 09:17
a86425380: 我只覺得一直嘴砲 改變不了現実 我希望台灣改變ZDD 01/08 09:18
a86425380: #XDD 01/08 09:18
patrickhao: 看不太懂 不過我幫日文歌上字幕時 常常有一大段會 01/08 09:20
patrickhao: 空著只有樂器聲沒有人聲 應該跟你說的有關吧XD? 01/08 09:20
那應該是間奏部份,之後銜接落ちサビ來達到歌曲的高潮。
axion6012: Op很多都是重新編排過的 01/08 09:22
對,上面那個LINK也有寫到:常常會為了OP而把本來第三段的サビ拿去當開頭。
Irenicus: 會常被嘴的動漫歌就是近年特多的那種軟嗲電波歌 我想這 01/08 09:22
Irenicus: 裡大多數人都知道也分得出那種電波 就是還要硬在那邊嘴 01/08 09:22
Irenicus: 什麼jpop放op/ed就是動漫歌宅宅才會容易被排擠 = = 01/08 09:22
i94lanzer: 推,雖然不懂 01/08 09:24
coobie: 看西洽漲知識 01/08 09:24
Kanaheipapa: 個人覺得日式唱腔就是很電波拉,很多人是討厭那唱法 01/08 09:24
Kanaheipapa: 覺得油 01/08 09:24
Irenicus: 油不油是歌手問題比較大吧 中文歌壇也不少很油的阿 01/08 09:27
wyner: 可是電磁砲這種現在算少數吧 大多都是Jpop直接抓一首放OPED 01/08 09:28
zeyoshi: https://youtu.be/oPgUjUUnU74 事實上JPop導入動畫已經 01/08 09:28
zeyoshi: 很久了 01/08 09:28
啊影片中這位youtuber是認識的傑尼斯粉XD 有聽說他在當youtuber,不過第一次看到XD
XiaKo: 被上面某樓釣到 我覺得音樂沒什麼高低之分 每個人都有偏好 01/08 09:28
XiaKo: 的類型 跟時間空間也有關係 更何況臺灣音樂也有段強盛期 01/08 09:28
lovecutepika: 別找不到台灣的好歌就開地圖砲好嗎? 動點腦 == 01/08 09:32
Kanaheipapa: 油是只油宅才會聽拉 01/08 09:36
kinomon: 大傻逼 01/08 09:42
說個不算題外話的題外話。 https://www.kkbox.com/tw/tc/album/xV-707T4-UrIF0F1brVT009H-index.html 我家本命AMATSUKA的招牌歌innocent Angel。 因為我開車都聽這首,不少朋友搭我車聽到就會問「哪個動畫的主題曲?」 其實只是流行樂而已,本命還沒有強到可以去唱動畫歌(汗)
e49523: 同樣是奏(かなで)這首歌 不同人唱和編曲稍微改一下感覺 01/08 09:45
e49523: 就不一樣耶 動畫ED那裏感覺就是有比較油 01/08 09:46
Cabbage159: 原來如此,還是不懂 01/08 09:50
a1230803: 推分析 01/08 10:03
補充一下日本用詞上很容易混淆的地方。 他們講的「サビ」,在英文叫Chorus,中文一般是講副歌。 但問題來了,偏偏在日本講到音樂時,Chorus(コーラス)是指一個PART。 也就是「Aメロ→Bメロ→サビ」這樣,差不多一個OP的90秒,日本稱之為1コーラス。 (超電磁砲OP就是直接從開頭的一個Chorus) 所以如果演唱者說只唱一個コーラス,不是指英文裡的Chorus(副歌、サビ), 而是指唱「Aメロ→Bメロ→サビ」一個段落,雖然不是整首歌但卻是一段完整構成這樣。
clavi: 間奏有感 有些好長 01/08 10:07
FuwafuwaCAT: 太深奧了 01/08 10:07
twKuhaku: 搜尋了下AMATSUKA是誰後 笑噴 好險你朋友沒問她是誰 01/08 10:07
twKuhaku: 不然當場會變名符其實的老司機了www 01/08 10:08
她唱歌時都用AMATSUKA這名字啦XDDD 去年10月也去尼崎市民音樂祭上開唱,上台前緊張得要死就是了。
fenix220: 看到amatsuka回去看ID 原來是日旅神人(跪 01/08 10:18
zseineo: 01/08 10:18
Augustus5: 高速拍手拍起來 01/08 10:21
SCLPAL: 廣州也有發飆? 01/08 10:28
SCLPAL: 因為喜歡的歌,想找同寫法的曲子,不過完全不知道怎麼問QQ 01/08 10:34
zxc8424: 厲害了 01/08 10:53
OldTjikko: 推結構方面的分析 01/08 11:10
lanjack: 推結構分析 01/08 11:32
lanjack: 不過說實在的,天使萌的唱功還是要再加強就是... 01/08 11:33
她最近現場好很多了,兩年前剛歌手出道時還不太行。 自費上發聲練習跟唱歌技巧的課果然有差。 之前第一次唱「God knows...」也是大爆死www
feedback: 推分析 01/08 11:33
※ 編輯: TheoEpstein (220.136.197.203), 01/08/2019 11:35:47
SSCSFE: 推專業 01/08 12:15
e5a1t20: 專業推 01/08 12:43
onnax: 推專業 01/08 13:00
onnax: 我覺得現在動畫歌可能因為成本不夠或是其他因素,也是一個 01/08 13:03
onnax: 給出道不久的歌手一個表現的舞台,像是動物朋友的ED,下一 01/08 13:03
onnax: 季家友女友的OP也是我非常喜歡的美波 01/08 13:03
alinalovers: 完全看不懂 但還是推 01/08 13:15
a1379: 難怪覺得那個臉很熟悉XDD 01/08 13:19
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: TheoEpstein (Cubs) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 動漫歌的特色? 時間: Tue Jan 8 15:04:29 2019 ※ 引述《axion6012 (No rule)》之銘言: : 接下來就純討論OP的形式 不討論原曲長怎麼樣 : 以我自己看來 大部分的動畫的OP : 在短短的一分半鐘左右都具有 C->A->B->C 這樣的形式 : → snocia: OP比較明顯,結構幾乎都一樣,ED還好 01/08 11:01 : 推 seiya2000: 難道非動漫歌就不是 C->A->B->C 嗎? 01/08 11:22 : 原本要補充忘了打 很多流行歌也很愛搞這套啊 不過比例跟動畫OP比起來就沒那麼多 這個在日本有一種說法: 「頭サビ」 就是把サビ(中文寫作副歌,但其實是整首歌的靈魂...)放在開頭。 所以有網頁會介紹「サビから曲が始まる」從サビ開始一首歌的推薦,比方這兩個: https://www.rcd.co.jp/article/6981/ https://www.ysugarock.com/entry/sabistart 流行歌也有非常多這種風格,但會被特別拿出來提就是因為「比較另類」。 動畫歌當然因為要在89秒(TV OP)內表現,有時會把原曲的サビ拿到前面放。 也就是J-POP基本架構的「Aメロ→Bメロ→サビ」 在播放時變成「(短)サビ→Aメロ→Bメロ→サビ」,可以更快製造強烈印象。 不過,「Aメロ→Bメロ→サビ」還是常見的。 但每首歌怎麼表現就各憑本事,比方說數碼寶貝第一季(1999)的OP「butter-fly」: https://www.youtube.com/watch?v=MB0BcssaBHQ
1Aメロ→1Bメロ→サビ 2Aメロ→2Bメロ→サビ (長間奏) サビ→サビ 長間奏後的二連サビ,把氣氛整個炒高再收尾,作為動漫歌甚至流行歌都很過癮。 這首歌也被說是「想要打起精神時」很適合的音樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.197.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546931074.A.AA7.html
f78507851: 現在的op裡有標題的是不是少了 還是我錯覺 01/08 15:08
直接把動畫標題放在OP歌曲標題裡?
IamRayN: 茄子蛋的doremi也會哦! 01/08 15:08
dieorrun: 是數碼不是神奇 01/08 15:09
已修正謝謝
Vulpix: 難怪我覺得很奇怪,差點成為數碼寶貝大師了@@ 01/08 15:10
※ 編輯: TheoEpstein (220.136.197.203), 01/08/2019 15:13:56