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推 Superxixai: 太長 05/16 11:26
推 gracew0709: 阿你是做什麼ㄉ 05/16 11:27
推 hdotistyle: 太長 05/16 11:27
推 wtfhell: 拿摸厲害~~~~~ 05/16 11:30
推 holyspectral: 推,等下集 05/16 11:30
推 Barack0bama: 推! 05/16 11:33
推 yangbingwei: 下集嘞~~ 05/16 11:33
推 lololol: 不推不行 05/16 11:34
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/16/2018 11:36:15
推 allan0926: 推 05/16 11:37
推 vQuQv: 你戰場系? 05/16 11:39
推 asiapu: 推推 05/16 11:39
推 funghi4869: 推 05/16 11:42
推 Belly: 照ABC講比較有條理 05/16 11:42
推 waveking: 急救系是你? 05/16 11:43
推 littleaoc: 所以直接開放性氣胸封成張力性氣胸再洩氣?(我們教開 05/16 11:44
→ littleaoc: 放性氣胸是封三邊以避免變張力性氣胸…) 05/16 11:44
噓 cheetahspeed: 為啥不插管就好要放啥鼻腔管 05/16 11:44
推 johnny5414: 推 05/16 11:45
推 muzik: 好猛 05/16 11:46
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推 cofecup: 很有畫面很可怕,但有知識就要推廣 05/16 12:12
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推 tin123210: 你自己說說你到底是做什麼的… 05/16 13:32
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推 gametv: 你是戰場系的? 05/16 13:33
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→ xhung: 太陽的後裔就有演特戰隊會急救了... 05/16 13:36
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推 orion1991830: 希望原po能分享到evacuation那段 國軍觀念太老舊 沒 05/16 13:37
→ orion1991830: 有自救互救的新式概念 出事找醫官就對了 自救互救 05/16 13:37
→ orion1991830: 永遠在cpr+aed 孰不知戰傷救護把cpr拉到比較後面階 05/16 13:37
→ orion1991830: 段才做 而且還是有條件的情況下 05/16 13:37
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推 ilovemami: 我好像認識大大欸 是說美軍沒endo或LMA嗎 05/16 13:43
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推 fxp51203: 國防醬料三昇四的暑期軍陣醫學課程根本都在教災難醫學 05/16 18:05
推 fxp51203: TCCC的部份只有不到2小時,成果驗收不考止血帶,還在CPR 05/16 18:10
推 berice152233: 快打接下來的 05/16 18:16
推 fxp51203: 這些其實只是美軍每個士兵的基本功 05/16 18:20
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推 fxp51203: 醫護兵或醫護士能做的更多 05/16 18:27
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噓 gyman7788: 那頂到肺也是一樣感覺啊? 05/16 19:54
推 FlynnZhang: 好文 推 05/16 20:04
推 chobit199685: 不錯 05/16 20:15
推 chichi84: 好厲害,想看後續! 05/16 20:44
推 adalyn: 敲碗 05/16 20:48
→ mtdas: 有新的文獻建議減壓第五肋間腋前線比第二肋間鎖骨中線好喔~ 05/16 21:35
推 StockVirtual: XDDD 05/16 21:37
推 HermesKing: 05/16 23:23
推 wayne7382w: 沒有官校的醫官吧,除了醫科,都是志願官班吧,忘了EM 05/16 23:57
→ wayne7382w: T2是不是醫官必備,但EMT2和EMT1就差超多, 05/16 23:57
推 wayne7382w: 救護車記得EMT1、2,EMT-P超難(義務役醫務士表示 05/17 00:03
推 wayne7382w: 對了,手槍子彈其實只有傷人用喔,步槍子彈才是專門殺 05/17 00:24
→ wayne7382w: 人的 05/17 00:24
推 BJfore: 好屌!!! 05/17 00:55
推 zeldeo: 推~ 05/17 01:33
推 EuniceYu: 推 05/17 03:14
推 sunandmoonof: 厲害 05/17 07:12
推 jack01022: 酷 05/17 08:26
※ 編輯: a21935 (103.75.118.129), 05/17/2018 08:52:49
推 dvdplayer: 厲害 05/17 09:00
推 ariadne: 另一外在當傭兵的大大? 05/17 09:21
推 Aerogel: 您是主修Medic and Combat Rescue? 05/17 09:33
※ a21935:轉錄至看板 Militarylife 05/17 11:12
推 jeromeshih: 推 05/17 11:26
推 bassplayer: 專 05/17 12:43
推 xinyuxiao: 國軍可以不必掃地跟諂媚長官 改成考這個嗎?這樣女性願 05/17 15:40
→ xinyuxiao: 意當兵 05/17 15:41
推 clone29: 插管太花時間,還要多背器材,不實際 05/18 07:56
推 cerberi: 推 05/18 12:13
推 TimeEric: 台灣那些兵科老人根本不在乎戰爭醫學 軍醫對他們而言只 05/18 17:07
→ TimeEric: 是為免費看病拿藥炸乾資源而存在 05/18 17:08
推 spksf0118666: 朝聖推 05/19 01:02
推 peter11903: 特地登入給推!狂知識 05/19 13:18
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作者: a21935 (.) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的?
時間: Thu May 17 10:55:40 2018
前情提要
在戰場上受傷真的很不方便。
提要結束
想不到這些乏味的醫療知識會這麼受到歡迎,
原文還釣到許多醬料高手,班門弄斧還請多多包涵。
(所以我說那個醬汁呢?)
再給我一分鐘我一定能完成的!
原文沒有用太多專有名詞,理由有二。
一,沒人喜歡看枯燥的文章。
二,這些知識我只知英文不知中文,
有些太專業我真的不會翻,
至於其他有翻成中文的我是隨意翻翻方便讀者閱讀。
如果有官方中文翻譯的話還請各位醬料多多指正。
打這篇文章斷線兩次,而且沒存檔,
實在沒動力寫後續的部份。
所以今天就先回答一些推文的問題,
有許多問題問得很好,葛萊芬多加十分!
推 Belly: 照ABC講比較有條理05/16 11:42
ABC是舊的概念,T3C(戰術性戰傷救護)是當今北約和美軍的戰傷急救標準SOP。
我原文沒寫得很清楚,但那個順序是有原因的。
T3C的標準流程如下。
一,交火救護
二,戰術性野戰救護,這部份按致命順序細分五步驟
1.(停止)大出血
2.(暢通)呼吸道
3.(確保)呼吸動力
4.(確保)血液循環(並預防休克)
5.(預防)失溫
優先順序由1至5,
舉例,不管呼吸道問題多麼嚴重,如果傷患有大出血一定要優先處理。
三,戰術性後送救護
推 littleaoc: 所以直接開放性氣胸封成張力性氣胸再洩氣?(我們教開05/16 11:44
→ littleaoc: 放性氣胸是封三邊以避免變張力性氣胸…)05/16 11:44
以前也是教封三邊留一邊,
但在戰場上成效不彰,傷患不是躺在那邊打打薩爾達就沒事了,
所以有封等於沒封,沒封還是沒封,
封不異空,空不異封,封即是空,空即是封。
這樣的大道理,對腦袋空空的美軍大兵來說太難理解了。
因此,就改成直接封四邊再插針比較簡單。
有些胸貼比較高級,有排氣閥,只要將排氣閥放在創口正上方即可。
不過一般來說還是用全罩式胸部封閉貼貼上後,
再用14 gauge針頭洩氣。
https://goo.gl/tRWfNE
圖片的白色導管是留在胸腔內洩氣用的。
噓 cheetahspeed: 為啥不插管就好要放啥鼻腔管05/16 11:44
用鼻腔管可以處理的問題,為什麼要動刀進行侵入性治療呢?
難道你得香港腳會拜託醫生把你整隻腳鋸掉嗎?
這不是奪魂鋸啊大哥!
推 mynewid: 可以趁急救時摸奶子05/16 13:14
!!(驚)
乍看之下這個推文只是網路常見肥宅意淫的概念,
但這和教授在學校教我們的要旨不謀而合!
難道m大竟是武林不出世的高人嗎?小弟在此有禮了!
這位m大說得很對!
一般觀察傷患呼吸是用看、聽、感覺三步驟,
但在戰場上機關槍,答答答,原子砲轟轟轟~
配上胸甲跟戰術背心等等裝備,
你如果聽得見還看得到那真的是...行!
因此教授告訴我們,這時候就不要管男女之防,裝備衣服扯開,
左手毫不客氣的按在胸口上去感覺就對了!(我看教授八成要被me too女權主義者吉了)
畢竟救人要緊,勝造七級浮屠,那也只好萬事從權了。
推 orion1991830: 希望原po能分享到evacuation那段 國軍觀念太老舊 沒05/16 13:37
→ orion1991830: 有自救互救的新式概念 出事找醫官就對了 自救互救05/16 13:37
→ orion1991830: 永遠在cpr+aed 孰不知戰傷救護把cpr拉到比較後面階05/16 13:37
→ orion1991830: 段才做 而且還是有條件的情況下05/16 13:37
CPR我本來是打算之後再提的,
不過既然你提到了,那我先說結論!
CPR在T3C中完全被剔除了。
成效不佳,投入時間資源過多,
在瞬息萬變的戰場上誰有那個美國時間在那邊CPR啊?
此外,自救互救永遠是急救的第一步,一個互舔傷口的概念。
畢竟專業醫護兵是相對少數。
推 fxp51203: 國防醬料三昇四的暑期軍陣醫學課程根本都在教災難醫學05/16 18:05
推 fxp51203: TCCC的部份只有不到2小時,成果驗收不考止血帶,還在CPR05/16 18:10
我是覺得情有可原,畢竟國軍除了救災就是看看莒光園地罷了,
學學災難醫學將就著應付一下也可以。
不過對岸打過來就真的好笑了,各位義務役千萬別指望志願役會幫你啊。
各位真的有居安思危意識的話不妨多多自學T3C的步驟,
鄰兵救不了你好歹可以自救看看。
噓 gyman7788: 那頂到肺也是一樣感覺啊?05/16 19:54
當你胸部中彈導致Tension pneumothorax時,
你的氣管會漸漸被擠到另外一邊,
導致脖子血管爆筋,看起來好像快要突破界線變成超級賽亞人了!
這時候你受到的痛楚會比針頭插入胸腔造成的痛楚還大。
此外,真正深入胸腔的是針頭外的白色導管,
釋放壓力後肺部重新擴張,肺葉會碰到軟軟的白色導管,
放個影片應該比較好理解。
https://www.youtube.com/watch?v=co9_RLN78IY
→ mtdas: 有新的文獻建議減壓第五肋間腋前線比第二肋間鎖骨中線好喔~ 05/16 21:35
http://foamcast.org/tag/pigtail/ 貼個圖比較清楚
第五肋間這在T3C是第二選擇,
有戳到脾臟跟肝臟的風險。
第二肋間鎖骨中線是比較難找沒錯,
尤其美軍一堆胸肌練得比肯德雞還大的,要摸還真摸不到。
實踐上是盡量摸,然後大概位置戳一下,探探看,戳到肋骨(進不去)的話,
抓著胸口皮膚往上拉,這樣針頭會跟著肌肉移動至第三肋骨上方,
然後慢慢戳入直到聽到放氣聲即可。
至於胸部比較有天份的女兵,第五肋間是第一選擇。
大guy4醬
剩下的明天打
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.133.76.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526525745.A.E30.html
推 PONANZA: 先推再看 05/17 10:56
→ bill6613: 推 05/17 10:58
推 ken605032006: 推 05/17 11:09
推 wl843907: 摁摁 跟我想得一樣 推推 05/17 11:16
推 littleaoc: 感謝解惑,另外聽說相對於原本很夯的Q牌止血粉,好像 05/17 11:21
→ littleaoc: 最近有說止血填塞繃帶效果更快更好(吸汁材質,國內康 05/17 11:21
→ littleaoc: 牌蠻有名的),不過我想止血粉會有高溫副作用也是不妥 05/17 11:21
→ littleaoc: …請問原po有這方面的資訊嗎? 05/17 11:21
不清楚您說的是不是我看到的
不過有個新產品我有拿到些樣品
是把棉球之類的材料混合止血劑
然後有一個專用的注射針筒(沒針頭,可以把小棉球注入傷口)
只要把小棉球放入傷口,棉球就會膨脹阻塞創口順便止血
還有另外一個是止血填塞繃帶上有藍色線條
線條上有止血劑
塞入創口時止血劑會發揮作用增加止血效果
推 yfhao: 想問一下你的知識從何而來?當過美軍救護兵嗎?我有和台灣 05/17 11:28
→ yfhao: 法國傭兵聊過,連國醫主任級都親自來部隊找他請教...在戰 05/17 11:28
→ yfhao: 場CPR真的沒用,血流不止也C不回來.. 05/17 11:29
推 GodTone: 難道您是綠扁帽大大? 05/17 12:01
推 gametv: 好奇提問大大在哪學的 05/17 12:45
推 Roger0503: 神串留名 05/17 14:19
推 orion1991830: 不拖稿給推 05/18 06:54
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/18/2018 08:29:03
推 fxp51203: 五步驟的口訣MARCH 05/18 12:38
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作者: a21935 (.) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的?
時間: Fri May 18 10:18:41 2018
今天繼續寫戰術戰傷急救(T3C)的作業流程,
上次寫到第二階段第三項關於呼吸動力的部份。
首先幫大家複習一下戰術戰傷急救整體流程。
一,交火救護
二,戰術性野戰救護,按致命順序細分五步驟
1.(停止)大出血
2.(暢通)呼吸道
3.(確保)呼吸動力
4.(確保)血液循環(並預防休克)
5.(預防)失溫
優先順序由1至5,
三,戰術性後送救護
另外,第一篇文章有個地方沒寫清楚,
我提到戰場上首要死亡原因是大出血,
更精確地說,是戰場上可避免的首要死因是大出血。
很多時候腦袋中彈,或是IED爆炸,
直接魂歸離恨天,病毒入侵腦下垂,沒得救了。
這種就不是"可避免的死亡"。
可避免的死亡,意思是說那些死者如果第一時間有受到救治,那就不會死了。
所以戰術戰傷急救的宗旨就是在於避免這些死亡。
確保傷患無持續出血,且呼吸無礙之後,
接著可以進行地四步驟,確保血液循環。
通常在大量失血後血壓會驟降,傷患有休克的可能。
除了醫護兵,一般不會攜帶血壓計。
但是我們可以靠身體部位脈搏的有無來進行推測。
如果可以感受到手腕脈搏,代表收縮壓至少在80。
如果可以感受到股動脈脈搏以及頸脈搏,可以推測收縮壓約在70以上。
只有頸脈搏的話,收縮壓大約在60以上。
戰傷急救的指導原則是,
如果測不到傷患手腕脈搏,且傷患開始出現神智不清的症狀,
在許可的狀況下(相對安全的環境),必須提升血壓以避免休克。
提升血壓的方式在戰場上有兩種。
第一種是注射生理食鹽水來暫時提升血壓,
但這只是治標不治本。
畢竟生理食鹽水沒有全血擁有的血球、血小板等等好處。
第二種方式是輸全血。
在戰場上其實是有移動血庫的─人體。
根據統計,戰場上需要接受後送的傷患,
約莫75%都不需要輸血,
而剩下的25%,絕大多數都只需要1~4單位的全血(1單位約450ml)。
在比較偏遠的地方,比方說阿富汗山區或是非洲偏遠地帶,
後送資源相對不足,傷者可能要等6小時甚至兩天,
才可以等到救護載具後送他們到醫院。
在這樣的情況下,只靠生理食鹽水是不可能維持大出血傷患的血壓。
特戰部門出外執行任務前都會事先確認彼此血型,以備不時之需。
不過輸血流程因為技術含量較高,輸血器材只有專業隊醫會攜帶,
一般人是不會學的。
但是!輸血包裡面有說明書,
萬一隊醫受傷了需要輸血,
其他人也只能硬著頭皮上了。
綜上所述,隊伍中每個人都要知道要怎麼幫對方上鹽水鎖(saline lock)。
訓練方式很簡單,就大家拿點滴用針頭互戳。
相信大家都有抽血或打點滴的經驗,這裡簡單提一下流程。
1.準備相關器材,檢查針頭,預備點滴袋...等等雜務。
2.尋找合適的靜脈,建議用比較靠近手的靜脈,
萬一失敗可以換插高處的靜脈。
原因在於,插針失敗的話,該處的靜脈有開口,
之後注射點滴時液體可能會從靜脈傷口流入組織。
因此同一手臂要換地點嘗試,必須要選擇比較靠近身體的靜脈。
3.束縛上臂讓靜脈突出。
4.確認注射點,個人習慣用針頭的蓋子戳一個小小的圓當瞄準點。
5.用酒精或碘酒消毒注射點。
6.右手食指拇指拿穩針頭,左手拇指稍微將皮膚往傷患手部拉緊,
右手中指無名指小指可以抵住傷患下臂增加穩定度。
7.針頭以大約40度角插入,見紅後,壓低角度,再稍微深入一咪咪。
8.用左手食指拇指將導管往內推,深入靜脈。
9.左手解開上臂束縛,並壓緊該靜脈(防止血液流出),抽出針頭。
10.將鹽水鎖旋上導管上端,並用膠帶或透明醫療貼紙貼過鹽水鎖固定。
11.用針筒抽約10cc生理食鹽水,插入鹽水鎖,
稍微往外抽,看到血液進入針筒,再將其連同生理食鹽水注入靜脈。
此舉用意在於預防靜脈導管被凝血阻塞。
12.將點滴袋針頭插入鹽水鎖,放置低於手臂處,
看見血液逆流確保暢通,接著將點滴袋至於高處即可。
影片支援
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→ littleaoc: 場自救部份主要是以cat止血帶自行四肢止血,還有什麼 05/18 11:55
→ littleaoc: 傷勢和手段是通常能作到自救的?2:目前國內急疹在四 05/18 11:55
→ littleaoc: 胸二塞部份常需要胸部引流,戰場上有可能和器材能辦到 05/18 11:55
→ littleaoc: 嗎?3:可以理解成戰場上以止血和建立呼吸道(含肺部 05/18 11:56
→ littleaoc: 維持)為主要重點,所以在如器材準備上先以這兩者優先 05/18 11:56
→ littleaoc: ?再次感謝原po 05/18 11:56
1.自救目前僅包括止血帶或是自己直接加壓止血.
T3C的其他作業不太可能或是沒必要自己動手.
比方說如果你自己呼吸沒問題,那就沒有插鼻腔管或是氣胸放氣的必要.
如果你呼吸有問題的話,那些也不是你自己一人可以完成的作業.
講到止血帶,我們目前用到CAT7.
CAT6的雙扣設計搭配魔鬼沾讓旋轉手把前的束縛作業十分困難.
因此CAT7改成單扣設計.但問題在於單扣設計,旋轉把手將止血帶束緊後,
魔鬼沾末端如果被什麼東西撕開,整個止血帶會鬆掉.
我前幾天拿到SAM止血帶,單扣設計配上藏有扣齒的扣環.
扣齒平常看不到,當你進行初步束縛時,扣齒會在PSI大於45時彈出,
扣住綁帶.之後把手轉個三圈即可有效止血,是我用過最棒的產品.
目前該公司整積極和美軍洽談中,希望能取代CAT7.
https://www.youtube.com/watch?v=-Cb91ZcFcK0
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