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※ 引述《bill6613 (bill6613)》之銘言: : 如題 : 小魯最近看了一些關於外科開刀的影集啊, : 想到外科技術最屌的是不是美軍的戰地醫生啊?各種創傷形式應有盡有,而且有最一流的 : 醫療裝備可以使用。 : 題外話,台灣的外科醫療技術也是世界頂級水平的,只是對於戰地創傷相必經驗有限吧? : 那台灣醫生去支援過戰地醫療嗎? : 台灣醫療我驕傲! 戰地醫生是不是第一流的我不知道, 但是現在美軍特戰部門成員都要經過戰術戰傷急救訓練, 經過這樣的訓練,每個人都有基礎的進階急救知識。 因此萬一不幸受傷了,也能盡量將死亡率降低。 我剛好對這部分有點涉獵,在這裡跟大家分享一下。 我不是醫生,有些地方講錯了還請各位台大醬料前輩指正。 首先必須要理解的是, 根據美軍統計,戰場上的首要死亡原因是大出血。 假如你的股動脈不幸被擊中, 且心跳以及血壓因為腎上腺素大量分泌的關係而上升(有人對你開槍,腎上腺素不高也難) 大約在30至50秒內你就會因為失血過多而昏厥。 放個影片支援一下。 https://www.youtube.com/watch?v=DrsDHE5xc94
但是你如果可以在15秒內紮上止血帶, 而且緊到你會尖叫的程度(不過你可能因為被擊中所以已經在尖叫了), 然後支撐個四至六個小時,撐到被後送至軍醫院, 那你活下來的機率就會大大地提高。 基於上述理由,這項訓練就是圍繞著抑制大出血而設計的。 戰術戰傷急救主要分三個階段。 第一階段是Care Under Fire,交火中救護。 也就是在戰鬥中,當你(或是你的弟兄)不幸中彈了,必須要採取的第一步。 這個階段十分的簡單,你的目的只有一個,那就是帶著傷患離開。 在這個情形下,假如你還慢條斯理地拿出繃帶在那邊捆, 甚至拿溫度計幫同伴量個肛溫什麼的,那下一個中彈的就是你。 因此,第一步是以優勢火力壓制敵方。 我方獲得火力優勢之後,第二步是帶著傷患退到掩體後或是相對安全的地點。 在這個階段,唯一一項醫療行為就是紮上止血帶。 如果出血量不是太大,止血帶甚至可以留到第二階段再紮無妨。 止血帶其實不是一直這麼受歡迎的。 在十幾年前,美軍醫護兵將止血帶當作最後的手段(因為截肢等等問題)。 假如沒有其他方式可以止血了,在不得已的情況下才可以使用。 但隨著科技的日新月異,以及阿富汗和伊拉克戰場的戰傷研究報告出爐, 止血帶現在成為美軍戰傷急救第一寵兒。 基本上就像iPhone一樣人手一機(帶)。 特戰部門成員甚至兩腿口袋各放一個,急救包一個,戰術背心一個。 在紮上止血帶,確認止血後, 接著要等到擊退敵軍(或是進入安全區域)才會進入第二階段。 第二階段是Tactical Field Care,戰術性野戰救護。 這個階段是假設你已經脫離交火區域, 沒人對著你阿拉花瓜地鬼吼鬼叫朝你開火。 這個階段又可以細分為五個步驟,你必須處理的五個課題。 大量出血,呼吸道,呼吸運動,血液循環,失溫。 大量出血如果你在第一階段還沒有處理, 那第一步就是紮上止血帶。 關鍵在於,紮得高,紮得緊。High and tight。 假如有人大腿被擊中了,在戰場上你可能一時沒辦法確定到底是哪裡被擊中了。 因此紮得越靠近軀幹越好,之後有時間確認槍傷處,可以將止血帶放低一些。 假如被擊中的部分在止血帶沒辦法作用的部分, 比方說腋下或是髂腰肌附近, 這時候要採取的步驟就比較激烈一點,利用類似止血點止血法的方式, 直接對傷口加壓。 通常是看清楚血從哪裡來,然後用手指將乾淨的紗布往創口塞。 塞到塞不下了,再用壓力繃帶層層綑綁。 想像將一顆網球放在腋下然後用力夾緊,大概是那種感覺。 因此教官們都把這個稱作Power Ball。 要注意的一點是,如果只是靜脈出血,血液色深,緩緩流出, 且量不是很大,那通常會延後處理,因為第二以及第三階段更加重要。 有人會問,你怎麼知道是動脈還是靜脈出血? 動脈出血是用噴的,而且顏色因為含氧量高,非常地鮮豔,跟靜脈出血有明顯不同。 第一次看到的時候,真的是很震撼,恐怖跟美麗並存的場景。 呼吸道的部分,假如傷患意識清醒,自己在呼吸,那就不太需要介入。 但萬一傷患無法自主呼吸,那你必須要確保鼻咽呼吸道的暢通。 方式就是壓額抬下巴,放入一個鼻腔管。 插入之前必須要確實潤滑(?),有些人用血,有些人用口水, 我個人是比較喜歡用鼻腔管附帶的潤滑乳。 插入前厚厚塗上一層...啊!嘶~~~~~~~~~~~ 有些人以為鼻腔直直往上直通天際,所以一拿到鼻腔管就用力往上戳。 又不是埃及人製作木乃伊,要把腦子從鼻子裡拉出來,千萬別這樣做啊。 我認識一個學長,他拿到鼻腔管後熊熊往上戳,結果... (推文:結果怎樣??) 結果傷患本來鼻子沒流血,現在流得亂七八糟,很不方便。 竅門在於,要將鼻腔管尖端和臉部垂直, 想像著要戳入傷者的臉就對了! 在戰場上,難免有人臉被炸傷, 患部不是那麼地...完整, 也許嘴部以上整個被炸傷,沒辦法使用鼻腔管。 假如患者沒辦法正常呼吸,這個時候就必須要進行氣切。 氣切非常地困難,除非萬不得已不然通常都不做。 氣切口約莫在喉結下方約兩公分處,因人而異, 各位可以抬頭摸摸自己的喉結下方,有個橫向缺口,是軟骨組織。 首先不要一拿到手術刀,就說啊我有在電影裡看過!我知道怎麼做! 興奮地水平一劃,劃開頸動脈。 傷者本來不會死的,被你這樣一劃,就真的死了,很不方便。 因此呢,先小心地垂直劃一小刀,接著從垂直切口往左往右各切一點, 形成一個十字狀的開口。 在戰場上設備比較不多,可以直接用手術刀另外一側(口握的那一側), 插入開口並往傷者下巴抵住,形成一道溜滑梯,這樣插管時比較容易滑入氣管。 說是說得很容易,不過實踐上失敗率很高。 尤其傷患假如是女性,一扯開裝備跟上衣,先看一眼胸部大小,再找喉結! 欸?喉結呢?啊,女生好像沒有... 除非你是黑傑克,不然這個時候燒香拜佛才是正解。 更何況,你在人家死前在人家玉頸上劃得七橫八豎地,人家做鬼也不放過你。 家屬搞不好還要你辦冥婚之類的,真的很不方便。 確保上呼吸道暢通後,假如傷患還是沒辦法正常呼吸,或是呼吸困難, 這時候就必須要檢查是否肺部被開了個洞,導致Tension pneumothorax。 檢查方法是看傷者的胸部起伏,假如其中一側明顯不同, 那就是其中一側的肺葉因為壓力的關係逐漸萎縮而無法運行。 致命的原因不是因為進氣不足,畢竟你有兩個肺葉。 而是因為心臟在這個過程會逐漸受到壓迫而逐漸喪失功能。 想像一下有個死神慢慢握住你心臟的感覺。 喬治克隆尼的電影奪寶大作戰有一幕有不錯的模擬, https://www.youtube.com/watch?v=38rHuxIhf6I
可惜他的治癒手法跟醫學解釋幾乎可以說是全錯。 不過他長這麼帥,我們就原諒他好了。 戰場處理的方式是Needle decompression。 首先必須要將槍傷處確實地用封膠封好。 戰傷急救包裡都有所謂的胸部封閉貼,圓圓一塊,很黏, 黏到如果你貼在奶頭上,撕下來會流血的程度,我看跟黏鼠板有得拚。 封好創口後,用一根又粗又長的針頭, 找到第二和第三根肋骨之間,肋骨中線外側(內側搞不好會戳到心臟,不方便), 從第三肋骨上方筆直戳入。 不從下方戳的原因在於肋骨下方有很多神經跟血管, 如果你從下方進入,戳到神經,傷患不死也痛到半條命了。 戳入針頭時,聽到波~一聲就可以停了,這代表胸腔內的壓力已經被釋放, 這時候只要將針頭外側的導管導入即可。 千萬不要說我看過吸血鬼電影!我知道怎麼做! 然後將針頭一口氣全部插入傷者胸腔。咱們不是在進行吸血鬼退制啊。 好像打太多了,讀起來肯定很不方便, 血液循環以及失溫的部份, 以及最後第三階段,有空再打吧。 大guy4醬~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.75.118.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526441040.A.476.html
a1982213: 這個不是應該要問國防醬料嗎 05/16 11:26
Superxixai: 太長 05/16 11:26
gracew0709: 阿你是做什麼ㄉ 05/16 11:27
hdotistyle: 太長 05/16 11:27
wtfhell: 拿摸厲害~~~~~ 05/16 11:30
holyspectral: 推,等下集 05/16 11:30
Barack0bama: 推! 05/16 11:33
yangbingwei: 下集嘞~~ 05/16 11:33
lololol: 不推不行 05/16 11:34
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/16/2018 11:36:15
allan0926: 推 05/16 11:37
vQuQv: 你戰場系? 05/16 11:39
asiapu: 推推 05/16 11:39
funghi4869: 推 05/16 11:42
Belly: 照ABC講比較有條理 05/16 11:42
waveking: 急救系是你? 05/16 11:43
littleaoc: 所以直接開放性氣胸封成張力性氣胸再洩氣?(我們教開 05/16 11:44
littleaoc: 放性氣胸是封三邊以避免變張力性氣胸…) 05/16 11:44
cheetahspeed: 為啥不插管就好要放啥鼻腔管 05/16 11:44
johnny5414: 推 05/16 11:45
muzik: 好猛 05/16 11:46
tkc7: 你做什麼的會知道這些.... 05/16 11:46
MoonMan0319: 推專業,但我真的看不完... 05/16 11:48
jet113102: 你為什麼會知道這些? 05/16 11:49
zu00405479: 你是做甚麼的怎麼會知道的那麼深入...傭兵嗎? 05/16 11:51
minning: Tp 推一個 05/16 11:51
mason710: 幹!給你推!快寫完啊! 05/16 11:53
iPhoneX: 怕 05/16 12:00
solidmiss: 推推詳細 期待更多文 05/16 12:00
god2: 推 05/16 12:01
honsan: 軍醫王 05/16 12:02
horking: 黏老鼠那邊讓我笑了 05/16 12:04
rattrapante: medic!!! medic!!! 05/16 12:05
Galm: 我真覺得這該是國軍必學項目啊... 05/16 12:07
cvn65: 你跟綠扁帽大是什麼關係? 05/16 12:08
asole: 感謝幫我複習 05/16 12:09
jackape: 你戰場醫護系 05/16 12:10
cofecup: 很有畫面很可怕,但有知識就要推廣 05/16 12:12
wl0070233: 推個 05/16 12:15
storge: 推 05/16 12:15
paul087011: 知識推 05/16 12:17
alomar2000: 推 05/16 12:20
chivalry70: 下集咧! 05/16 12:21
Freeven: 幹你到底是做什麼工作的 05/16 12:21
dodoju: 推專業 05/16 12:21
FannWang: 好文。不過希望永遠用不到 05/16 12:24
a80055power: 優文 05/16 12:26
w76301: 寫實的有點恐怖 推推 05/16 12:26
speq: 強 05/16 12:30
adern9: 你是做什麼的阿 05/16 12:31
gemini2010: 猛 05/16 12:33
chuck1776: 推專業文 期待後續 05/16 12:35
chuck1776: 另外問一下 聽說台灣的止血帶做得不錯有在外銷? 05/16 12:35
stormcrow: 推 05/16 12:35
Nokogirigaru: 太強了...... 05/16 12:36
bbbspttt: 推你 05/16 12:36
yfhao: 外科醫時給你一個推,美軍有在打仗的就是不一樣 05/16 12:36
rebecca7528: 給推 講解很詳細 05/16 12:37
godartifact: 推專業 05/16 12:38
pttbbgun: 推 05/16 12:39
hsupohsiang: WoW 05/16 12:39
davild54849: 推 05/16 12:40
iceyeman: 好吧 這個真的厲害! 05/16 12:45
a0919414591: 讚 05/16 12:47
Wand: 這,,, 05/16 12:47
wei115: 你急救系? 05/16 12:48
bbc0217: 哇 推 05/16 12:49
anson26666: ...高手 05/16 12:51
CHJ1111: 推 很不方便讓我嘴角失守 05/16 12:51
dan1196: 您戰場急救系? 05/16 12:51
manaitu5566: 太神拉 05/16 12:55
Yuwuen: 也可能是美軍急救用品廠商 急救小東西都很科技很貴的 05/16 12:58
z4525881: 你真的不是走急診的嗎XD 05/16 13:02
casablanka: 太強了!八卦版難得認真好文 推推推推推推推推 05/16 13:05
philip0705: 推 05/16 13:12
mynewid: 可以趁急救時摸奶子 05/16 13:14
freshego: 有點清楚啊 05/16 13:14
killeryuan: 專業推 05/16 13:15
aq200aq: 好好笑XDDDD 05/16 13:15
davidbus26: 專業欸你可以教教國軍嗎?不要再掃地了... 05/16 13:15
HongkaiBoyz: 你不是醬料 再騙 05/16 13:16
HansonTEvo: 淺白又不失專業。給推 05/16 13:17
max8568: 05/16 13:19
itshighnoon: 推 05/16 13:19
Sunofgod: 推 05/16 13:20
henry1915: 好專業 05/16 13:21
MBubble: 推 等續集 05/16 13:23
selvester: 我是醫務我認為台灣官校出來的戰場救護醫官真的很智障 05/16 13:26
selvester: 從國防醫學院或是醫科出身的好很多 而且裝備老到噁到 05/16 13:26
selvester: 原本不會死 你真的使用了 感染敗血 尿毒 反而死亡 搞笑 05/16 13:26
stiles: 你戰場系? 05/16 13:26
dkao: 屌 05/16 13:28
tin123210: 你自己說說你到底是做什麼的… 05/16 13:32
orion1991830: 台灣是爛在裝備不好 不齊全 原po說的就tc3的準則 05/16 13:32
ts1991: 專業推!! 05/16 13:33
gametv: 你是戰場系的? 05/16 13:33
p907018: 專業推 05/16 13:35
xhung: 太陽的後裔就有演特戰隊會急救了... 05/16 13:36
capdie159753: 這太專業了 給推 05/16 13:37
orion1991830: 希望原po能分享到evacuation那段 國軍觀念太老舊 沒 05/16 13:37
orion1991830: 有自救互救的新式概念 出事找醫官就對了 自救互救 05/16 13:37
orion1991830: 永遠在cpr+aed 孰不知戰傷救護把cpr拉到比較後面階 05/16 13:37
orion1991830: 段才做 而且還是有條件的情況下 05/16 13:37
vi000246: 專業推 05/16 13:38
speed678: 專業給推 05/16 13:39
cenames: ni4野戰系? 05/16 13:40
hellomotogg: 原來是駐版野戰醫療部隊 05/16 13:41
evelynable: 推 05/16 13:43
ilovemami: 我好像認識大大欸 是說美軍沒endo或LMA嗎 05/16 13:43
s0920142: 推推 05/16 13:47
tony20095: 推 想看更多這類有知識又好笑有趣的文章 05/16 13:55
turelord: 看得我邊笑邊胃痛 05/16 13:56
ncdonalds123: 醫務兵學emt的abcde,好像沒有學一些針對戰場常見 05/16 14:00
ncdonalds123: 的處置 05/16 14:00
h1015huang: 給你推 拜託寫完 05/16 14:03
steven085722: 求下集阿 05/16 14:06
positMIT: push 05/16 14:09
sam397: 你是tp? 05/16 14:14
HCG10G8bear: 推 05/16 14:20
andrewwill: 看來是學過FA的朋友呢 05/16 14:21
weier08: 優文 05/16 14:23
mhygkj: 感受到用看的的痛 05/16 14:23
tennis1038: 長知識 05/16 14:23
ym951305: 專業推 05/16 14:26
kaku216: 專業 05/16 14:30
kbeightken: 專業推 05/16 14:34
Victory2: 推專業(文中好多「很不方便」XDDDD) 05/16 14:39
octangus07: 專業推 05/16 14:39
beryll: 呼吸「動力」, 張力性氣胸 05/16 14:41
bbo6uis122: 推 05/16 14:41
nher: 國防醬料都在學這個啊,學校裡面就有個戰傷中心 05/16 14:44
riomusi: 推 05/16 14:59
wdszfefx: 我以為跟 50路有關才點進來看的 05/16 15:02
kyukyu: 你講話好好笑XDDD 05/16 15:18
etiennechiu: 推,解釋得真詳細 05/16 15:21
Harbin: 推 05/16 15:23
mmmmmmmo: 推 05/16 15:25
vagus: 當兵應該教這個啊! 05/16 15:36
bardah2c: 專業推 05/16 15:51
ringohejia: 戰地醫料是你? 05/16 15:53
Birdy: 好文看一半先推!! 05/16 16:04
fr373969: 好痛 05/16 16:07
dfgcvbhj12: 推 05/16 16:36
RLH: 文情並茂 05/16 16:42
sion1993: 先推 05/16 16:54
Yginger1: 推 可是我光看就不舒服 05/16 16:58
yylin3266: ta'c'tical field care 戰術性戰地救護 05/16 17:09
感謝
dnkofe: 專業推 05/16 17:26
lolitass: 推 05/16 17:27
feedback: 哇唔 05/16 17:36
readon: 好奇 你怎麼知道這麼透澈 你外籍傭兵 05/16 17:50
fxp51203: 國防醬料三昇四的暑期軍陣醫學課程根本都在教災難醫學 05/16 18:05
fxp51203: TCCC的部份只有不到2小時,成果驗收不考止血帶,還在CPR 05/16 18:10
berice152233: 快打接下來的 05/16 18:16
fxp51203: 這些其實只是美軍每個士兵的基本功 05/16 18:20
liorot99933: 專業推 05/16 18:23
fxp51203: 醫護兵或醫護士能做的更多 05/16 18:27
kids1991: 推 05/16 18:33
MidoBanA: 推 05/16 19:05
cheng31507: 長知識 推 05/16 19:31
tetsu69ruki7: 推 05/16 19:31
ruoen: 推! 05/16 19:35
x284yk6cjo5: 推 05/16 19:44
lv256: 專業推,但是我看到全身麻 05/16 19:52
gyman7788: 那頂到肺也是一樣感覺啊? 05/16 19:54
FlynnZhang: 好文 推 05/16 20:04
chobit199685: 不錯 05/16 20:15
chichi84: 好厲害,想看後續! 05/16 20:44
adalyn: 敲碗 05/16 20:48
mtdas: 有新的文獻建議減壓第五肋間腋前線比第二肋間鎖骨中線好喔~ 05/16 21:35
StockVirtual: XDDD 05/16 21:37
HermesKing: 05/16 23:23
wayne7382w: 沒有官校的醫官吧,除了醫科,都是志願官班吧,忘了EM 05/16 23:57
wayne7382w: T2是不是醫官必備,但EMT2和EMT1就差超多, 05/16 23:57
wayne7382w: 救護車記得EMT1、2,EMT-P超難(義務役醫務士表示 05/17 00:03
wayne7382w: 對了,手槍子彈其實只有傷人用喔,步槍子彈才是專門殺 05/17 00:24
wayne7382w: 人的 05/17 00:24
BJfore: 好屌!!! 05/17 00:55
zeldeo: 推~ 05/17 01:33
EuniceYu: 推 05/17 03:14
sunandmoonof: 厲害 05/17 07:12
jack01022: 酷 05/17 08:26
※ 編輯: a21935 (103.75.118.129), 05/17/2018 08:52:49
dvdplayer: 厲害 05/17 09:00
ariadne: 另一外在當傭兵的大大? 05/17 09:21
Aerogel: 您是主修Medic and Combat Rescue? 05/17 09:33
a21935:轉錄至看板 Militarylife 05/17 11:12
jeromeshih: 推 05/17 11:26
bassplayer: 專 05/17 12:43
xinyuxiao: 國軍可以不必掃地跟諂媚長官 改成考這個嗎?這樣女性願 05/17 15:40
xinyuxiao: 意當兵 05/17 15:41
clone29: 插管太花時間,還要多背器材,不實際 05/18 07:56
cerberi: 推 05/18 12:13
TimeEric: 台灣那些兵科老人根本不在乎戰爭醫學 軍醫對他們而言只 05/18 17:07
TimeEric: 是為免費看病拿藥炸乾資源而存在 05/18 17:08
spksf0118666: 朝聖推 05/19 01:02
peter11903: 特地登入給推!狂知識 05/19 13:18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: a21935 (.) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的? 時間: Thu May 17 10:55:40 2018 前情提要 在戰場上受傷真的很不方便。 提要結束 想不到這些乏味的醫療知識會這麼受到歡迎, 原文還釣到許多醬料高手,班門弄斧還請多多包涵。 (所以我說那個醬汁呢?) 再給我一分鐘我一定能完成的! 原文沒有用太多專有名詞,理由有二。 一,沒人喜歡看枯燥的文章。 二,這些知識我只知英文不知中文, 有些太專業我真的不會翻, 至於其他有翻成中文的我是隨意翻翻方便讀者閱讀。 如果有官方中文翻譯的話還請各位醬料多多指正。 打這篇文章斷線兩次,而且沒存檔, 實在沒動力寫後續的部份。 所以今天就先回答一些推文的問題, 有許多問題問得很好,葛萊芬多加十分!
Belly: 照ABC講比較有條理05/16 11:42
ABC是舊的概念,T3C(戰術性戰傷救護)是當今北約和美軍的戰傷急救標準SOP。 我原文沒寫得很清楚,但那個順序是有原因的。 T3C的標準流程如下。 一,交火救護 二,戰術性野戰救護,這部份按致命順序細分五步驟 1.(停止)大出血 2.(暢通)呼吸道 3.(確保)呼吸動力 4.(確保)血液循環(並預防休克) 5.(預防)失溫 優先順序由1至5, 舉例,不管呼吸道問題多麼嚴重,如果傷患有大出血一定要優先處理。 三,戰術性後送救護
littleaoc: 所以直接開放性氣胸封成張力性氣胸再洩氣?(我們教開05/16 11:44
littleaoc: 放性氣胸是封三邊以避免變張力性氣胸…)05/16 11:44
以前也是教封三邊留一邊, 但在戰場上成效不彰,傷患不是躺在那邊打打薩爾達就沒事了, 所以有封等於沒封,沒封還是沒封, 封不異空,空不異封,封即是空,空即是封。 這樣的大道理,對腦袋空空的美軍大兵來說太難理解了。 因此,就改成直接封四邊再插針比較簡單。 有些胸貼比較高級,有排氣閥,只要將排氣閥放在創口正上方即可。 不過一般來說還是用全罩式胸部封閉貼貼上後, 再用14 gauge針頭洩氣。 https://goo.gl/tRWfNE 圖片的白色導管是留在胸腔內洩氣用的。
cheetahspeed: 為啥不插管就好要放啥鼻腔管05/16 11:44
用鼻腔管可以處理的問題,為什麼要動刀進行侵入性治療呢? 難道你得香港腳會拜託醫生把你整隻腳鋸掉嗎? 這不是奪魂鋸啊大哥!
mynewid: 可以趁急救時摸奶子05/16 13:14
!!(驚) 乍看之下這個推文只是網路常見肥宅意淫的概念, 但這和教授在學校教我們的要旨不謀而合! 難道m大竟是武林不出世的高人嗎?小弟在此有禮了! 這位m大說得很對! 一般觀察傷患呼吸是用看、聽、感覺三步驟, 但在戰場上機關槍,答答答,原子砲轟轟轟~ 配上胸甲跟戰術背心等等裝備, 你如果聽得見還看得到那真的是...行! 因此教授告訴我們,這時候就不要管男女之防,裝備衣服扯開, 左手毫不客氣的按在胸口上去感覺就對了!(我看教授八成要被me too女權主義者吉了) 畢竟救人要緊,勝造七級浮屠,那也只好萬事從權了。
orion1991830: 希望原po能分享到evacuation那段 國軍觀念太老舊 沒05/16 13:37
orion1991830: 有自救互救的新式概念 出事找醫官就對了 自救互救05/16 13:37
orion1991830: 永遠在cpr+aed 孰不知戰傷救護把cpr拉到比較後面階05/16 13:37
orion1991830: 段才做 而且還是有條件的情況下05/16 13:37
CPR我本來是打算之後再提的, 不過既然你提到了,那我先說結論! CPR在T3C中完全被剔除了。 成效不佳,投入時間資源過多, 在瞬息萬變的戰場上誰有那個美國時間在那邊CPR啊? 此外,自救互救永遠是急救的第一步,一個互舔傷口的概念。 畢竟專業醫護兵是相對少數。
fxp51203: 國防醬料三昇四的暑期軍陣醫學課程根本都在教災難醫學05/16 18:05
fxp51203: TCCC的部份只有不到2小時,成果驗收不考止血帶,還在CPR05/16 18:10
我是覺得情有可原,畢竟國軍除了救災就是看看莒光園地罷了, 學學災難醫學將就著應付一下也可以。 不過對岸打過來就真的好笑了,各位義務役千萬別指望志願役會幫你啊。 各位真的有居安思危意識的話不妨多多自學T3C的步驟, 鄰兵救不了你好歹可以自救看看。
gyman7788: 那頂到肺也是一樣感覺啊?05/16 19:54
當你胸部中彈導致Tension pneumothorax時, 你的氣管會漸漸被擠到另外一邊, 導致脖子血管爆筋,看起來好像快要突破界線變成超級賽亞人了! 這時候你受到的痛楚會比針頭插入胸腔造成的痛楚還大。 此外,真正深入胸腔的是針頭外的白色導管, 釋放壓力後肺部重新擴張,肺葉會碰到軟軟的白色導管, 放個影片應該比較好理解。 https://www.youtube.com/watch?v=co9_RLN78IY
mtdas: 有新的文獻建議減壓第五肋間腋前線比第二肋間鎖骨中線好喔~ 05/16 21:35
http://foamcast.org/tag/pigtail/ 貼個圖比較清楚 第五肋間這在T3C是第二選擇, 有戳到脾臟跟肝臟的風險。 第二肋間鎖骨中線是比較難找沒錯, 尤其美軍一堆胸肌練得比肯德雞還大的,要摸還真摸不到。 實踐上是盡量摸,然後大概位置戳一下,探探看,戳到肋骨(進不去)的話, 抓著胸口皮膚往上拉,這樣針頭會跟著肌肉移動至第三肋骨上方, 然後慢慢戳入直到聽到放氣聲即可。 至於胸部比較有天份的女兵,第五肋間是第一選擇。 大guy4醬 剩下的明天打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.133.76.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526525745.A.E30.html
PONANZA: 先推再看 05/17 10:56
bill6613: 推 05/17 10:58
ken605032006: 推 05/17 11:09
wl843907: 摁摁 跟我想得一樣 推推 05/17 11:16
littleaoc: 感謝解惑,另外聽說相對於原本很夯的Q牌止血粉,好像 05/17 11:21
littleaoc: 最近有說止血填塞繃帶效果更快更好(吸汁材質,國內康 05/17 11:21
littleaoc: 牌蠻有名的),不過我想止血粉會有高溫副作用也是不妥 05/17 11:21
littleaoc: …請問原po有這方面的資訊嗎? 05/17 11:21
不清楚您說的是不是我看到的 不過有個新產品我有拿到些樣品 是把棉球之類的材料混合止血劑 然後有一個專用的注射針筒(沒針頭,可以把小棉球注入傷口) 只要把小棉球放入傷口,棉球就會膨脹阻塞創口順便止血 還有另外一個是止血填塞繃帶上有藍色線條 線條上有止血劑 塞入創口時止血劑會發揮作用增加止血效果
yfhao: 想問一下你的知識從何而來?當過美軍救護兵嗎?我有和台灣 05/17 11:28
yfhao: 法國傭兵聊過,連國醫主任級都親自來部隊找他請教...在戰 05/17 11:28
yfhao: 場CPR真的沒用,血流不止也C不回來.. 05/17 11:29
GodTone: 難道您是綠扁帽大大? 05/17 12:01
gametv: 好奇提問大大在哪學的 05/17 12:45
Roger0503: 神串留名 05/17 14:19
orion1991830: 不拖稿給推 05/18 06:54
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/18/2018 08:29:03
fxp51203: 五步驟的口訣MARCH 05/18 12:38
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: a21935 (.) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的? 時間: Fri May 18 10:18:41 2018 今天繼續寫戰術戰傷急救(T3C)的作業流程, 上次寫到第二階段第三項關於呼吸動力的部份。 首先幫大家複習一下戰術戰傷急救整體流程。 一,交火救護 二,戰術性野戰救護,按致命順序細分五步驟 1.(停止)大出血 2.(暢通)呼吸道 3.(確保)呼吸動力 4.(確保)血液循環(並預防休克) 5.(預防)失溫 優先順序由1至5, 三,戰術性後送救護 另外,第一篇文章有個地方沒寫清楚, 我提到戰場上首要死亡原因是大出血, 更精確地說,是戰場上可避免的首要死因是大出血。 很多時候腦袋中彈,或是IED爆炸, 直接魂歸離恨天,病毒入侵腦下垂,沒得救了。 這種就不是"可避免的死亡"。 可避免的死亡,意思是說那些死者如果第一時間有受到救治,那就不會死了。 所以戰術戰傷急救的宗旨就是在於避免這些死亡。 確保傷患無持續出血,且呼吸無礙之後, 接著可以進行地四步驟,確保血液循環。 通常在大量失血後血壓會驟降,傷患有休克的可能。 除了醫護兵,一般不會攜帶血壓計。 但是我們可以靠身體部位脈搏的有無來進行推測。 如果可以感受到手腕脈搏,代表收縮壓至少在80。 如果可以感受到股動脈脈搏以及頸脈搏,可以推測收縮壓約在70以上。 只有頸脈搏的話,收縮壓大約在60以上。 戰傷急救的指導原則是, 如果測不到傷患手腕脈搏,且傷患開始出現神智不清的症狀, 在許可的狀況下(相對安全的環境),必須提升血壓以避免休克。 提升血壓的方式在戰場上有兩種。 第一種是注射生理食鹽水來暫時提升血壓, 但這只是治標不治本。 畢竟生理食鹽水沒有全血擁有的血球、血小板等等好處。 第二種方式是輸全血。 在戰場上其實是有移動血庫的─人體。 根據統計,戰場上需要接受後送的傷患, 約莫75%都不需要輸血, 而剩下的25%,絕大多數都只需要1~4單位的全血(1單位約450ml)。 在比較偏遠的地方,比方說阿富汗山區或是非洲偏遠地帶, 後送資源相對不足,傷者可能要等6小時甚至兩天, 才可以等到救護載具後送他們到醫院。 在這樣的情況下,只靠生理食鹽水是不可能維持大出血傷患的血壓。 特戰部門出外執行任務前都會事先確認彼此血型,以備不時之需。 不過輸血流程因為技術含量較高,輸血器材只有專業隊醫會攜帶, 一般人是不會學的。 但是!輸血包裡面有說明書, 萬一隊醫受傷了需要輸血, 其他人也只能硬著頭皮上了。 綜上所述,隊伍中每個人都要知道要怎麼幫對方上鹽水鎖(saline lock)。 訓練方式很簡單,就大家拿點滴用針頭互戳。 相信大家都有抽血或打點滴的經驗,這裡簡單提一下流程。 1.準備相關器材,檢查針頭,預備點滴袋...等等雜務。 2.尋找合適的靜脈,建議用比較靠近手的靜脈, 萬一失敗可以換插高處的靜脈。 原因在於,插針失敗的話,該處的靜脈有開口, 之後注射點滴時液體可能會從靜脈傷口流入組織。 因此同一手臂要換地點嘗試,必須要選擇比較靠近身體的靜脈。 3.束縛上臂讓靜脈突出。 4.確認注射點,個人習慣用針頭的蓋子戳一個小小的圓當瞄準點。 5.用酒精或碘酒消毒注射點。 6.右手食指拇指拿穩針頭,左手拇指稍微將皮膚往傷患手部拉緊, 右手中指無名指小指可以抵住傷患下臂增加穩定度。 7.針頭以大約40度角插入,見紅後,壓低角度,再稍微深入一咪咪。 8.用左手食指拇指將導管往內推,深入靜脈。 9.左手解開上臂束縛,並壓緊該靜脈(防止血液流出),抽出針頭。 10.將鹽水鎖旋上導管上端,並用膠帶或透明醫療貼紙貼過鹽水鎖固定。 11.用針筒抽約10cc生理食鹽水,插入鹽水鎖, 稍微往外抽,看到血液進入針筒,再將其連同生理食鹽水注入靜脈。 此舉用意在於預防靜脈導管被凝血阻塞。 12.將點滴袋針頭插入鹽水鎖,放置低於手臂處, 看見血液逆流確保暢通,接著將點滴袋至於高處即可。 影片支援 https://www.youtube.com/watch?v=MMZzWfQZmog
第二階段最後一個項目是預防失溫。 雖然擺在最後一個項目,但其實是一開始就必須要做的事情。 根據統計,傷患受傷後,假如體溫降低華氏4度, 那傷患即使可以成功抵達醫院,生存率也會降至25%。 假使傷患在抵達醫院前體溫降至低於華氏90度,之後死亡率是100%。 這幕後的醫學根據我不是很清楚,不過受傷後體溫過低的患者, 幾天後通常會死於多重器官衰竭,因此預防失溫是非常重要的課題。 第一點要注意的是,讓傷患遠離地表。 即使是將傷患放上擔架,底下鋪些衣料什麼的,也比躺在地上好。 有露營興趣的朋友,有直接睡在地上的經驗嗎? 晚上睡一睡忽然被冷醒,抬頭一看發現有個白衣女子飄在空中...(驚) 因為地面導熱的緣故,躺在地上體溫會喪失的很快。 對於已經喪失部份身體機能的傷患來說更是如此。 我曾經在夏天照顧過一名傷患,我熱個半死全身濕透,但傷患還一直打哆嗦。 因此即使室外溫度很高,受傷後也有失溫的可能性。 除了擔架外,美軍還有所謂的太空棉被以及自熱棉被, 這些都可以用在傷患身上維持傷患體溫。 完成第二階段後,就可以執行第三階段戰術性後送救護。 雖說這是最後一個步驟, 但實際上,一有機會(通常是第二階段一開始), 馬上就會用無線電請求救護載具支援。 要求救護載具支援,北約和美軍的SOP是九項資訊。 不過通常送前五項他們就會出動了,最後四項之後再給也可以。 前五項按順序包括: 地點,無線電頻率和呼號,傷患緊急程度,特殊器材需求,傷患行動狀況(自走或擔架)。 之後還必須要送上創傷種類,創傷部位,傷患生理跡象以及已經提供的救治。 在等待救護載具到達的同時,你必須回到第二階段確認傷患狀況。 此時可以進行一些比較不緊急的處理, 例如斷骨處理,用壓力繃帶包覆創口或是傷燒救治等等。 並依照傷患的生理跡象趨勢進行額外處理。 比方說體溫持續降低,或是呼吸頻率持續升高之類的。 戰術戰傷急救大概就是這些內容。 資訊看起來很多,但常常做的話就會變成本能。 更有趣的是藥物的施用, 嗎啡和鴉片都可以用在救護上。 大家聽到這些詞可能感覺很負面, 但是在戰場上這些都是救命的藥物啊。 目前最新止痛寵兒是芬太尼, 藥效強烈,且可經由口腔黏膜吸收。 在時間就是生命的緊急戰場救護狀況下, 芬太尼棒棒糖比起注射嗎啡,可以節省很多時間。 最後,其實還有很多訓練的方法跟流程來鍛煉T3C的技能, 但說出來的話會被查水錶,所以就交給大家的想像力吧。 我因為工作的關係,還受過很多奇奇怪怪的訓練。 包括開鎖,飛車追逐,困難地形駕駛,野外求生,動物宰殺,基礎農耕等等雜七雜八。 大家有興趣的話我再寫吧。 不過搞不好沒什麼八卦點,可能會發在其他板上比較合適。 大guy4醬 穴穴大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.75.118.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526609923.A.7D9.html
FlynnZhang: 先推 05/18 10:19
milkpa: 推 05/18 10:21
FlynnZhang: 好奇原po的職業是什麼 05/18 10:21
empireisme: 十推內 05/18 10:21
ispy03532003: 推 05/18 10:21
andrew1357: 推起來推起來 05/18 10:22
LWC0227: 十推內 05/18 10:23
mason710: 有芬太尼棒棒糖的圖嗎? 05/18 10:23
http://navymedicine.navylive.dodlive.mil/archives/1443
ian1658: 貝爾是你? 05/18 10:23
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/18/2018 10:24:32
ntnnthree: 推 05/18 10:24
vbnwei: @@… 05/18 10:25
mason710: 喔喔喔喔好專業,那棒棒糖感覺很讚XD 05/18 10:26
a21935:轉錄至看板 Militarylife 05/18 10:26
mason710: 看了一下翻譯,連美軍海陸都在用了 05/18 10:28
aborwang: 推 05/18 10:28
calows: 專業推 05/18 10:29
tom501062003: 幹你該不會是國產凌凌漆! 05/18 10:29
metal0605: 專業的 05/18 10:31
aqrt66558: u文 05/18 10:31
NAGI: 推 05/18 10:37
yangbingwei: 專業推 05/18 10:40
gtcw: U文 05/18 11:03
cst02: 推 05/18 11:11
CyrilHuang: 推 05/18 11:11
tom282f3: 潮酷Der 05/18 11:14
clown0128: 推 05/18 11:14
lkksppet: 專業推! 05/18 11:20
kozzak: 專業推~ 05/18 11:21
passioncraig: 原po傭兵? 05/18 11:30
yfhao: 佩服,玩真的,不像台灣救護兵(部份醫官)連iv都不會,打 05/18 11:30
yfhao: 仗救不了幾個人 05/18 11:30
FannWang: 專業推 05/18 11:37
maxmeyer: 專業推 05/18 11:53
littleaoc: 感謝原PO的分享!另外想請問一下1:之前我們隊上在戰 05/18 11:55
littleaoc: 場自救部份主要是以cat止血帶自行四肢止血,還有什麼 05/18 11:55
littleaoc: 傷勢和手段是通常能作到自救的?2:目前國內急疹在四 05/18 11:55
littleaoc: 胸二塞部份常需要胸部引流,戰場上有可能和器材能辦到 05/18 11:55
littleaoc: 嗎?3:可以理解成戰場上以止血和建立呼吸道(含肺部 05/18 11:56
littleaoc: 維持)為主要重點,所以在如器材準備上先以這兩者優先 05/18 11:56
littleaoc: ?再次感謝原po 05/18 11:56
1.自救目前僅包括止血帶或是自己直接加壓止血. T3C的其他作業不太可能或是沒必要自己動手. 比方說如果你自己呼吸沒問題,那就沒有插鼻腔管或是氣胸放氣的必要. 如果你呼吸有問題的話,那些也不是你自己一人可以完成的作業. 講到止血帶,我們目前用到CAT7. CAT6的雙扣設計搭配魔鬼沾讓旋轉手把前的束縛作業十分困難. 因此CAT7改成單扣設計.但問題在於單扣設計,旋轉把手將止血帶束緊後, 魔鬼沾末端如果被什麼東西撕開,整個止血帶會鬆掉. 我前幾天拿到SAM止血帶,單扣設計配上藏有扣齒的扣環. 扣齒平常看不到,當你進行初步束縛時,扣齒會在PSI大於45時彈出, 扣住綁帶.之後把手轉個三圈即可有效止血,是我用過最棒的產品. 目前該公司整積極和美軍洽談中,希望能取代CAT7. https://www.youtube.com/watch?v=-Cb91ZcFcK0
2.Chest Tube Kit只有專業醫護兵會攜帶,技術含量過高,沒有時間資源讓所有人都學. 插針只是氣胸的暫時治療方式.每隔一段時間還要多插一針. 真正要根治只能靠醫護兵插Chest Tube或是後送. 但是一般人仍然可以靠插針撐個幾個小時直到醫護兵或後送載具抵達. 所以回答你的問題,戰場上是可以做的,但只有專業醫護兵能做. 3.您說的沒錯,一般士兵身上的IFAK內絕對有足夠醫材進行止血跟建立呼吸道的救護. 撐到醫護兵來之後,醫護兵的醫療背包內有更多專業器材. 除了前面提到的Chest Tube Kit外,尚有輸血器材,液體加溫器,防失溫裝備, 甚至一些手術刀具讓他們進行簡易外科手術. 此外管制藥品例如嗎啡,鴉片類藥物以及芬太尼都需經醫護兵施用.
Maisie: 猛 05/18 11:57
cerberi: 推 fentanyl也有口內貼片劑型 速效且強 05/18 12:06
wetland: 推專業 05/18 12:08
cerberi: 手腕近大拇指有血管暱稱intern line 不知道你們打那邊 05/18 12:09
chuck1776: 推 05/18 12:16
linchaoyang: 這專長訓… 05/18 12:20
yam30336: 星海醫護兵 05/18 12:20
night365: 覺得有趣 想聽更多!! 05/18 12:21
kbpoop: 跟ER差不多 05/18 12:22
Wand: 不怕了 05/18 12:23
cs853: 你是不是受過極嚴格的中國武術訓練,會說世界上二十多種語言 05/18 12:27
cerberi: 推 05/18 12:30
yapok: 推 05/18 12:50
sam682097: 專業 05/18 12:54
pig86138: 到底什麼職業啊好好奇 05/18 12:55
bbc0217: 推 05/18 13:01
forink: CIA? 05/18 13:03
EvilKnight: 原PO應該是天龍特攻隊那種的吧XD 推推 05/18 13:05
RyokoHirosue: 太強 05/18 13:31
Lagonda: 推 05/18 14:14
et84121: 推推 05/18 14:53
bbo6uis122: 推 05/18 15:29
hw102050: 台灣外派PMC? 05/18 16:08
cenames: 推 05/18 16:14
chjanaa: 專業推 05/18 16:16
adolf455341: push 05/18 16:45
nine5678: 來推 05/18 17:46
jeromeshih: 推專業 05/18 19:15
fgh81113: 冷知識 推 05/18 19:48
karty116678: 推 05/18 21:39
DM1984: fntanyl棒棒糖好萌w 05/18 22:37
※ 編輯: a21935 (66.133.76.8), 05/19/2018 09:23:10
paselalps: 推 05/19 11:35
littleaoc: 感謝原po的資訊!也期待原po下次的分享 05/19 14:28