推 Roken241225: ip正確 04/06 01:04
→ sinyo: 華為技術不錯，但吹牛更強 04/06 01:17
推 PauFrank5566: 這才是真tech版資訊 04/06 01:21
推 labbat: google提供Android？實在太嫩了 04/06 01:52
→ labbat: 韌體調得好，吃飯吃到飽 04/06 01:53
推 xmanhman: 難得有這麼多內容的文 04/06 01:58
推 Eric0605: 華為拍照最強？應該是假AI最強吧 04/06 02:01
→ Eric0605: 不能否認他拍照很強 但要說站穩第一是不行 04/06 02:02
→ Eric0605: 目前拍照排行榜和高通也是伯仲間而已 04/06 02:03
高通是做soc的﹐華為現在拍照站穩第一基本沒什麼懸念。
現在手機拍照也找不出一台有10倍光學變焦的來。
最新的評測數據很容易找。
推 Eric0605: 另說OV無法活是小看他們了 買手機不是只看參數 04/06 02:06
→ Eric0605: 這麼多年 OV也是有死忠粉的 04/06 02:07
OV今年日子很難過。因為華為開了一個nova系列﹐線下主打。
完全對標OV﹐而且參數硬體都比OV好﹐外觀也不錯。
OV線下門店大量倒戈投向華為。
華為線下門店除了M和P系列﹐主推就是nova
另外榮耀線下門店也來勢洶洶
推 good5755: 海思的麒麟在數據上還是輸高通很多好嗎 更不要說蘋果 04/06 02:21
海思現在用810攻4g低端﹐820打765G﹐攻中端﹐後面會有985卡位
還有9-10月出來的1020﹐紙面參數很驚人。高通得到明年才會有對標的soc出來
而且基帶還是外掛的。功耗不如。
所以正常情況下今年是華為第一次在soc上全面領先高通
推 Messibugoo: oppo台粉挺多的 04/06 02:24
推 supergoal: 推 04/06 02:33
推 wwewcwwwf: 抄 偷 砸 捧 04/06 03:43
推 max853211: 所以MTK要沒落了嗎 04/06 03:50
MTK不會沒落啊。山寨機市場始終存在。印度﹐非洲都需要低端soc。
不過MTK很難朝上走。
推 BaGaJohn5566: 華為今後沒安卓活不了吧？ 04/06 03:53
境外很難活。目前的數據是國際市場下滑非常厲害。華為自己弄的HMS
還要兩三年才能成個樣子。
→ BaGaJohn5566: 還有華為說穿了就國企 一開始就有失敗的本錢 04/06 03:54
華為並不是國企。而是類似於員工集體持股形式。不過這個股份是虛擬股﹐
離職不可以帶走。
華為有好幾次都處於生死邊緣﹐但都挺過來了。華為的通信業務一開始壓根
沒有運營商用﹐中國電信﹐移動﹐聯通三大巨頭都不用﹐嫌棄技術差。
華為是先打入海外市場﹐再打回來的。
所以並不是說有失敗的本錢﹐而是企業一直處於失敗的邊緣。
推 xru03: 推 04/06 04:26
推 c0758: 所以就手機而言 華為和ov小米技術上有落差嗎 有差距到mo 04/06 04:29
→ c0758: v會感覺到落後！？ 04/06 04:29
這一塊我沒有細說。不過既然你問到。那我就簡單說下。
第一的確有技術落差﹐比如華為的拍照、還有華為對安卓底層的修改﹐
這個都是實打實的技術差異。至於通信的技術差異就太明顯了。手機是一個軟硬結合
的產品。華為在通信上的經驗積累﹐對於改善手機通信品質作用挺大的。
比如小米吹的wifi6﹐華為現在做到了最高2400M/s的速度,小米僅有一半。
另外﹐華為的soc長期不如高通﹐早期也不如MTK﹐但因為soc是自己的
所以華為創造了一個差異化打法﹐就是跟高通隔開半年發布soc
這樣能保持半年的領先。控制手機的發布節奏﹐來獲得比較優勢。
還有就是soc本身就是自己的﹐所以可以下放到其他中低端機型來拉低成本
從980開始﹐華為的高端soc銷量已經趕上了高通。
→ cjo4zo2k7al: 我以為會提到剽竊技術的部份 04/06 04:34
手機領域的那些技術﹐soc是核心。soc裡面基帶又是核心的核心。
這一塊是華為的優勢。華為有句話叫﹐聚焦主航道戰略。主航道就是通信。
在大廠裡面﹐華為也是專利的積極研發者和支持者。
所以功底很深的。
推 crazykiwi: 好文推 04/06 05:40
推 sqt: 有野心.能虧錢.敢給員工錢的國企 04/06 07:20
國企說不上。中興獲得的資源比華為多多了。
消費者業務﹐真的是國企壓根做不下去。
因為市場充分競爭﹐產品不行一般人不會買賬
華為的消費者業務其實一直都很保守。無論是手機﹐手環﹐NB
還是其他﹐其實都慢了小米一個節拍。但華為的優點的確是執行力驚人
一旦確認就會傾注資源去做。所以有個說法是﹐華為做產品﹐三代才成。
→ ShangLai: 海思的營收沒超過MTK吧！ 04/06 07:29
超過了。19年超過了。海思大約是在120億美金營收。
海思還有幾個爆發點﹐比如車聯網﹐IOT﹐電視及安防等﹐
推 whitecow: 抄襲 04/06 07:34
推 getbacker: 22樓 剽竊抄襲是產業崛起的必然過程，只是中國做得更不 04/06 07:40
→ getbacker: 加掩飾而已 日本台灣當年也都經歷過這個階段 04/06 07:40
早期的確是抄襲。追隨者戰略本身就是抄襲。現在手機還有抄襲蘋果的麼﹖
幾乎看不到了。
噓 gn01216674: 海思營收遠遠超過聯發科？你確定? 04/06 07:57
噓 gn01216674: 華為手機拍照第一更是吹牛吹大了 把iPhone pixel note 04/06 08:00
→ gn01216674: 放哪？ 04/06 08:00
有測評的。相關測評很多。華為一直堅持用RYYB CMOS﹐偏色比較厲害。
但新的p40系列﹐偏色問題已經基本解決了。
至於華為的夜景﹐目前沒有敵手。
→ gn01216674: 這篇字打很多 但內容正確性真的不敢恭維... 04/06 08:02
噓 li118: 中國農場文少看 04/06 08:08
噓 bla: 我覺得你太小看Oppo了，而且一開始hTC的部分也講錯 04/06 08:11
一點都沒小看。OPPO的專利很多﹐說明技術積累很厲害。但OPPO的確面臨危機
尤其是今年。
推 REGEIJI: 請噓文大大來一篇供版友們長知識 跪求！ 04/06 08:12
推 toyakoyosu: 推 04/06 08:17
噓 aj175: 前幾段還過得去，後面越吹越誇張 04/06 08:18
推 Mysex: 高手 04/06 08:22
噓 Samurai: 錯誤百出 04/06 08:29
你可以自己發一篇。
推 souldrinking: 推詳細 04/06 08:29
推 PauFrank5566: 說別人錯，可以自己也發一篇 04/06 08:44
→ mercedeces: ov從步步高時代能活到現在，其實比你想像的強 04/06 08:46
這個我當然知道。市場是很真實的。有競爭力的產品會活下來。
噓 final01: 笑死了，這種文章都有人說好 04/06 08:46
→ mercedeces: mov都有正規軍支持，國際市場上還是不看好華為 04/06 08:47
今年國際市場肯定很糟糕。疫情之下﹐手機市場要斷崖式下跌。
如果沒有禁運﹐華為19年就應該登頂了。所以後面還要禁運到哪一步。
以及HMS的發展情況。另外因為這個事情﹐華為在中國大陸市場獲得了空前的支持。
很多人處於愛國以及對禁運不滿﹐轉而去支持華為。
所以看好華為今年中國大陸市場能沖到50%
→ lionlin: 越來越不用ptt就是這樣 推文放個屁 人就走了 04/06 08:48
推 WEILLI: 寫的很到位，把中國智能機幾家興起都說得沒錯 04/06 08:59
噓 orphalese: 華為起來最大的原因就是背後是中共政府 04/06 09:04
消費者業務﹐不是有支持就能成功的。你想的太簡單了。
即便是現在﹐很多人也會買小米﹐因為所謂的價格便宜﹐CP值高
很多人也不在乎什麼支持不支持的。更何況這種支持也沒有想象的多。
中興之類的獲得的支持更多。
→ orphalese: 請問你的論文有把這點寫進來討論嗎 04/06 09:04
→ orphalese: 是不是中國農場文看多了 後面寫成這樣... 04/06 09:07
噓 gn01216674: 看不出這篇錯很大的真的可以把ptt刪了 04/06 09:07
噓 atlaswhz: 中國一定強 04/06 09:10
→ orphalese: 你以為一家正常的民間公司跟華為一樣的玩法可以活下去? 04/06 09:10
我覺得不可以。資本都是逐利的。長期虧損的事情沒人做。
其次員工也沒有華為這樣的企業文化組織起來﹐像軍隊一樣去執行既定戰略。
→ gn01216674: mtk fabless前5，文章說hisilicon營收遠遠海放mtk，那 04/06 09:11
→ gn01216674: 想必前3吧? 把qcon avgo intl放哪呢? 04/06 09:11
設計公司裡面第四啊。MTK第五。
噓 sanguinesand: 我以為最大的優勢是背後的中共政府勒 04/06 09:13
你們這些無腦的人﹐總是習慣把問題簡單化﹐泛政治化。這樣掩蓋
自己分析問題﹐理性看待問題的能力
→ gn01216674: 不是因為中國而噓 是這篇實在唬的誇張 04/06 09:14
推 cht1234: 不覺得他有那邊寫錯.. 04/06 09:22
推 cliffk321: 人家寫的很中立啊，不懂上面酸什麼 04/06 09:32
噓 jim543000: ㄜ 華為是國家產業 就跟三星一樣 04/06 09:38
華為現在是有國家扶持。但並不算過分。跟三星不一樣。三星能左右總統選舉
華為一直都很克制。業務其實很簡單﹐聚焦主航道。
三星等於國家了。什麼業務都有。
→ jim543000: 你是不是忘記血紅姐早先也想舔一波 04/06 09:38
→ jim543000: 臺灣就只是民間企業 要跟一個國家打？ 04/06 09:39
噓 jim543000: 然後htc是被匪區低價機海與專利訴訟沖垮的 為什麼三星 04/06 09:46
→ jim543000: 沒被沖垮？前面不是說了嗎 04/06 09:46
HTC的技術積累很低。高不成低不就﹐產品又做的不行。沖垮很正常。
Nokia﹐moto都是這樣的結果。因為手機發展到一個新的時代
傳統的大廠無法適應新形勢。沒有產品優勢也沒有價格優勢
三星不受影響是因為三星幾乎實現了手機的全產業鏈﹐從soc到屏幕到存儲都有
成為老大絕非偶然。但三星在中國市場被擊敗了﹐全球市場如果不是因為禁運
被華為超過也是遲早的事情。但因為禁運的存在。
三星很長時間內﹐還會是安卓陣營的老大。其他諸如MOV﹐跟三星都差得太遠。
噓 democrat: 這篇資訊正確性堪慮，真假參半 04/06 09:47
噓 sanguinesand: 就像常看到吹月薪多少買房的新聞，結果是自己存到頭 04/06 09:47
→ sanguinesand: 期款，其餘爸爸資金援助 04/06 09:47
推 zerobx: 台灣人去中國公司看到的一面 說一下沒問題吧？ 04/06 09:51
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 10:35:40
推 nikolas: 噓的可以寫一篇來打臉啊 不要只會嘴砲 04/06 10:06
噓 pttccbbs: 87 鬼扯。只不過靠貿易保護下，強迫推銷，每次都唬爛世 04/06 10:14
中國的手機市場是全世界競爭最激烈的。除了HMOV﹐還有一眾做手機的廠商。
比如魅族﹐中興﹐倒閉的金立﹐樂視﹐酷派﹐360,
還有越做越差的聯想﹐以及諸多你不知道的﹐比如天語﹐小辣椒﹐錘子﹐美圖等等
小米的硬體利潤率幾乎等於0﹐主利潤來源於廣告。
說貿易保護的都是不動腦子。
→ pttccbbs: 界第一，結果拿來用是垃圾 04/06 10:14
→ pttccbbs: 華為自製CPU根本是垃圾，跟三星一樣，賣電子垃圾 04/06 10:16
早期的確是垃圾。這個我上面寫了啦。但現在已經追上來﹐甚至超過了。
至於三星一向是高分低能﹐也就是比MTK好點。
→ pttccbbs: 華為/小米在台灣，沒有大陸內銷市場，沒有中共強迫推銷 04/06 10:18
→ pttccbbs: 洗腦，早就倒了，中共就是唬爛強，數據造假，營收造假 04/06 10:18
→ pttccbbs: ，連錢都假的 04/06 10:18
內需市場大當然很重要。HTC沒有這種市場大家都知道。但正如我說的
HTC的處境跟MOTO﹐nokia一樣﹐喪失了硬體的控制權﹐也缺乏價格優勢
倒下非常非常正常。如果華為也是這麼賣法﹐也早死了。
→ pipi1983: 你覺得華為會成為Top的那年是民國幾年啊？ptt是2018都 04/06 10:18
→ pipi1983: 還沒能接受華為已經到了可以跟三星平起平坐的地步耶 04/06 10:18
→ pipi1983: 我是沒有完全認同這篇說詞拉，因為華為還沒稱霸前，那 04/06 10:23
→ pipi1983: 時就有個酷派賺到仿效直銷那樣送上千位員工去澳洲員旅， 04/06 10:23
→ pipi1983: 華為會想賣掉手機業務？那時的霸主是中興，ZTE 04/06 10:23
→ mike0327: MTK只是輸旗艦而已 04/06 10:25
MTK新一代的soc﹐現在都沒有幾家開案﹐真的出來也要等到下半年了。
下半年市場很不一樣。人家新的又出來了。
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 10:43:02
推 pipi1983: 嗯啊，這篇似乎不知道MTK有一兩年的光景在中國賣到產能 04/06 10:46
→ pipi1983: 不足不斷追加，毛利破50%。海思則是戰略考量，因為沒有 04/06 10:46
→ pipi1983: 中國芯，展訊無法成氣候，有品牌護體的海思總可以成氣 04/06 10:46
→ pipi1983: 候了吧 04/06 10:46
MTK其實是被小米坑了。高通火龍810-820那2代問題很大﹐是MTK的機會。
但小米拿著Helio X10的機器賣幾百塊﹐魅族用在了2000塊的機器
其他家也是2000朝上。所以自此以後﹐OV都倒向高通陣營。
魅族死撐了2年也倒向高通。
這也是MTK發布了天璣1000和1000L﹐沒人用的原因之一﹐都被坑怕了。
MTK本身技術不太行﹐短板明顯﹐高分低能﹐WIFI和GPS差﹐一直都被罵
另外反饋說MTK的ISP比較差﹐帶不動相機
本來5g是機會﹐但據說MTK臨時漲價﹐以及高通765G直接打六折出售﹐阻擊MTK
導致MTK目前幾乎沒有大廠開案
展訊賣給了紫光﹐現在叫紫光展銳。最近推出了一個6um的虎賁soc
是海思的團隊被挖過去做的。但目前應該還沒流片﹐也沒人買。
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 10:58:18
→ pipi1983: 問問魯肉的SA、FAE就知道了啦，看看天馬華星光BOE的EE 04/06 10:49
→ pipi1983: 有沒有在cocall的時候直接點破「海思就是爛」，但你們是 04/06 10:49
→ pipi1983: IC供應鏈，就是要有辦法cover海思的爛！ 04/06 10:49
海思現在一點都不爛。810低功耗性能強大﹐就是沒有5G﹐765G放到現在也不過
略微超過810.820比765G各方面都強是公認的。海思目前就是990系列不如高通
865﹐但990的基帶更強。而且1020還有不到半年發布。
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 11:00:57
噓 orphalese: 只要推文提到中共在背後 就是回應你想得太簡單了 無腦 04/06 11:06
→ orphalese: 然後再回應 "華為現在是有國家扶持。但並不算過分" 04/06 11:07
我說的國家扶持主要是指通信業務。不是消費者業務。消費者業務這塊所謂的
扶持微不足道。海思一直都沒有入選中國的國家集成電路基金
當初彭夫人拿著出鏡的也是中興。
華為也一直對國內廠商沒有收取專利費。因為工信部不允許。
這些都算不上扶持。
消費者業務是充分競爭業務﹐理解這句話先。
通信業務主要是國家開發銀行的貸款。這塊的確有扶持。
但巨大中華﹐其他三家獲得的扶持一點都不比華為少。
甚至Nokia﹐愛立信﹐都有在中國5G中分一杯羹。
如果充分競爭﹐這一杯羹可能都沒有。
推 jeromeshih: 不過有一個點，華為許多投資可以先燒許多錢，這個在民 04/06 11:07
→ jeromeshih: 間企業不一定行得通，在投資資源和其他企業立足點不同 04/06 11:07
→ jeromeshih: 的情況也有機會拿到比較好的成果 04/06 11:07
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 11:13:13
→ jeromeshih: 而且照文章用詞敘述，原po是中國人? 04/06 11:08
→ pipi1983: 基本上中國是玩策略，我就是有品牌你奈我何？加上天時地 04/06 11:09
→ pipi1983: 利，你要說很厲害，說穿了也只是善用自身的市場優勢而已 04/06 11:09
→ pipi1983: 。台灣呢？ 不能說廠商沒憂患意識，但政策上在面對中國 04/06 11:09
HTC的問題一言難盡﹐犯錯太多。王董個性太強。要是我﹐最晚在2015年就把手機業務
賣掉了。HTC難道你忘了正面4個下巴﹐忘了1.5G和768M超大內存了麼﹖
忘了紫光鏡頭﹖老是把問題歸結為憂患意識就是搞笑。
產品力不行的問題﹐在哪兒都適用。
→ pipi1983: 策略有蠻白癡的優越感而導致輕敵進而整碗都被中國端走， 04/06 11:09
→ pipi1983: 啊你現在叫那群輕敵的出來負責，應該就是得到「怪我囉」 04/06 11:09
→ pipi1983: 的回應 04/06 11:09
推 jeromeshih: 如果單論手機，三星/LG在中國市場也是這樣，如此要怎 04/06 11:12
→ jeromeshih: 說單純是台灣問題 04/06 11:12
※ 編輯: anono (116.153.38.249 中國), 04/06/2020 11:16:24
→ pipi1983: 當產品不上不下，沒有便宜的爛，也沒旗艦的好，最難賣， 04/06 11:15
→ pipi1983: HTC、MTK就是陷入這種泥沼 04/06 11:15
噓 orphalese: 消費者業務在自由市場才是充分競爭業務 理解這句話先? 04/06 11:19
→ pipi1983: 然後，這篇中國人寫的，用字習慣就看的出來了 04/06 11:19
→ orphalese: 然後整篇到底用了多少大陸用語 你到底看了多少農場文? 04/06 11:21
噓 tsao1211: 前面HTC都講錯 他才是一哥 google做android都找他，第一 04/06 11:22
→ tsao1211: 段錯成這樣後面需要看嗎？ 04/06 11:22
→ tsao1211: 廢文一篇 04/06 11:23
噓 orphalese: 至於那些推文的要求噓文的直接回一篇...我只能說... 04/06 11:30
→ orphalese: 要吐槽的地方太多了... 04/06 11:31
→ orphalese: 浪費時間回文幹嘛 一樓大大一開始不就提醒了 04/06 11:35
→ spath: 華為做大了，民族自信心滿了，開始講自由競爭了，華為爛的 04/06 11:58
→ spath: 時候可不是這麼一回事。話說N家這次竟然完全沒吃到移動的 04/06 11:58
→ spath: 大餅，連CICT都有屑屑吃，幫QQ 04/06 11:58
噓 ks454: 華為通信打下基礎，扯kirin好?? 斑馬當馬嗎? 04/06 11:59
→ young000: 消費者業務這塊沒錯，中國消費者非常現實 04/06 12:00
→ ks454: 你故意忽略華為的特殊性，國家還會幫忙拉單，所以電信運營 04/06 12:01
→ ks454: 當時推的主力就轉向了，變成華為替代三星 04/06 12:01
→ young000: 只要哪裡好哪裡便宜，保證去買，國仇家恨不重要 XD 04/06 12:01
噓 p23j8a4b9z: Soc產業美國擋軟體你要做啥 04/06 12:02
→ ks454: 三星當時踩很硬，華為才慢慢補上，OV本來就走自己經銷系統 04/06 12:02
→ young000: 但也是因為中國消費者超級現實的特性，更能訓練公司成 04/06 12:02
→ young000: 長！ 04/06 12:02
→ young000: 能適應中國國內市場的競爭，一出中國就算是文聘也能當張 04/06 12:04
→ young000: 飛用 04/06 12:04
噓 zerobx: 主要原因就是中國拿人民血汗錢也要拼出來的行業 ，這個是 04/06 12:05
→ zerobx: 主要原因。所以才華為才有這麼多錢挖人 04/06 12:05
→ young000: 越愛國的消費者只會讓企業競爭力更弱 04/06 12:06
→ young000: 中國消費者接觸到的各國產品比台灣多太多了...台灣真悲 04/06 12:09
→ young000: 哀 04/06 12:09
→ ks454: 出中國文聘就只能是文聘，又一個忽視領導服務的人欸 04/06 12:16
→ ks454: 中國就是要外商被卡一點，然後走邊抄邊學習，吹整體趕超? 04/06 12:17
→ ks454: 走中國市場小賺，國外市場不賺錢的競爭模式現在越來越不行 04/06 12:18
→ ks454: 腦補前問問13-14年中國運營商或區域經銷主力推哪隻 04/06 12:20
推 kbpoop: 這篇一定推爆 可以空mtk了 04/06 12:20
→ ks454: OV13站起來那時候是靠他的經銷，網路小米，電信轉推華為 04/06 12:20
→ orphalese: 哪個國家的消費者不現實? 04/06 12:21
→ orphalese: 就算適應中國國內市場，一出中國文聘也不會變張飛吧 04/06 12:22
→ orphalese: 是不是把國外市場想得太簡單了? 04/06 12:23
→ ks454: 也忽視薩德事件，中國運營商被領導服務一圈，就真假混著吹 04/06 12:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: T3T (G.S.M.W) 看板: Tech_Job
標題: Re: [討論] 中國手機怎麼突飛猛進的?
時間: Tue Apr 7 22:17:23 2020
推 anono: 美國自己都打算在通信領域放棄毫米波了。 04/07 10:00
2020年3月12日
https://tinyurl.com/tl86o8u
上週（3月6日）結束的拍賣 是第三次mmWave頻譜拍賣，
結果是FCC有史以來最大的拍賣。三大巨頭花費數十億美元來獲取更多頻譜
Verizon從Fcc拍賣會 購買了有史以來最多的5G毫米波頻譜，
花費了超過16億美元，購買了4,960個license
贏過AT&T的3,267個
跟T-Mobile的2,384個
暫居兵器排行榜第一
Verizon此前曾表示，計劃將擁有5G mmWave覆蓋範圍的城市數量增加一倍。
Verizon目前擁有5G mmWave覆蓋範圍的城市 不超過三個
因此在未來幾個月內繼續擴建頻譜
並提高5G的可用性非常重要。
====
不過就一個月前 美國的電信三雄
從FCC那邊 花費數十億美元 購買毫米波頻譜
大家都在拓展軍備
你跟我說美國在通信領域 打算放棄毫米波?
還是我查到的是假新聞?
5G 分為FR1 也就是sub-6GHz
跟FR2 毫米波
FR1那個 只是4G到5G的過渡時期頻譜
就像之前晨之美
啊不是! 是林之晨 晨之美是賣早餐的
在3.5 GHz的競標中 拿下60MHz的頻譜
真正主力是毫米波
因為根據 Shannon–Hartley theorem
你要讓傳輸速度變快
滿滿的大頻寬 是很重要der
問題是 現行sub 6GHz
已經沒啥頻譜可以再使用了 怎辦?
就像你要蓋大房子 都市沒土地給你蓋了
你只好去沒啥開發的地方 土地才多
這就是5G轉往毫米波之故
所以簡單講 以5G而言
FR1只是小菜 前菜
真正主菜是FR2的毫米波
如果放棄毫米波 基本上就是不玩5G了
畢竟4G LTE到FR1 根本沒啥太大改變
LTE-Pro是4.5G
如果沒有毫米波
FR1頂多只能叫4.687654G 稱不上5G
之前美國貿易戰 打壓華為
實質上就是5G霸主之爭
打成這樣 結果三普說不玩5G了
裝笑委嗎?
還有 4G到5G
改變最大的是射頻RF這塊
因為以往毫米波頻段 都是軍方在用
現在則是要進入商用
一堆廠商都燒錢在研發
高通算是目前最齊全的 幾乎是Turnkey solution了
但有花錢買License的系統廠沒幾間 小廠玩不起
其他廠商也如火如荼在展開軍備競賽
美國跟台灣 都有新創公司在玩這塊
花了大錢 結果說不玩了
這些廠商不是要翻桌了?
毫米波的難度當然大 以往商用 沒做過這麼高的頻段
所以開發速度慢 要燒錢 目前大家都在觀望
只有少數幾間比較積極
因此要整個打通市場 沒這麼快
2020年 本來就被定義成5G元年 這只是剛開始
所以大家會覺得毫米波好像雷聲大 雨點小 道理在此
但截至目前 看起來 美國並沒有不玩的打算
而且美國是領頭羊 如果美國不玩 其他國家肯定也不玩
那單一個中國在玩 自High嗎?
所以不曉得你說美國打算放棄毫米波 消息哪來的?
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a000000000 : 小朋友不上學在幹嘛 整天摸覽叫嗎?
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1586269048.A.792.html
推 p23j8a4b9z: 中國強 其他都是渣 大概是這樣 04/07 22:21
推 Eric0605: 專業的來了 04/07 22:30
推 orphalese: 看到也是快笑死了 美國不玩mmWave誰玩啊 當QCT傻子嗎 04/07 23:02
推 gn01216674: anono八成文組專門寫科技文章唬唬阿桑，正常工程師不 04/07 23:12
→ gn01216674: 會信他吧 04/07 23:12
推 spath: 那篇文其實不差，只是會偷偷塞些外宣的東西，真真假假一般 04/07 23:33
→ spath: 人難以分辨 04/07 23:33
推 SentLiTryPay: 少見優質文章 04/07 23:40
推 acelp: 真心推 04/07 23:42
推 brightest: 親中人士都希望mmwave 失敗吧 因為中國不會 04/07 23:58
推 brightest: a大只是把他的願望說出來而已 04/08 00:01
推 BaGaJohn5566: 中國強 中國就是棒 04/08 00:11
→ loadingN: 他應該從支那影片看來的 類似的內容我有看過 04/08 00:11
→ loadingN: 講古還可以 但對未來的評估還有對美國的意見看看就好 04/08 00:12
推 joshfu5566: T3T是做手機出身的吧？ 04/08 00:15
推 fxp87117: 所以華為的5g行不行，有人要分析一下嗎 04/08 01:08
推 furnaceh: 美國也有三雄喔，T-mobile原來是老三喔 04/08 01:17
推 Sradio: 說放棄mmW太不專業了 mmW+sub6的CA才是美國強項 04/08 02:30
→ Sradio: RFFE很難做 但mmW+sub6 SoC才是真技術 光是BW就1G以上 04/08 02:31
→ Sradio: 重點是這樣的CA不需要連續spectrum 04/08 02:31
→ Sradio: a大的文大概只有business部分可看 04/08 02:32
推 KnightG: 推專業優文 學習了... 04/08 06:22
推 histing: 推 高手在民間 04/08 06:31
噓 Qcloud: 其次贓物罪奧則骯髒厲害 04/08 07:02
→ Qcloud: 阿按錯，晚點推回來 04/08 07:02
推 rereterry: 漲知識 04/08 07:35
推 Qcloud: 補推 04/08 08:51
推 bruce1101036: 先推 04/08 08:57
→ acelp: 4G就可以不用連續頻段了吧 5G應該也還沒有同時收1G BW的spe 04/08 09:07
→ acelp: c吧 04/08 09:07
推 gp03dan: 好久沒看到T3T大大優文了 04/08 09:34
推 xru03: 推 04/08 11:25
→ young000: 毫米波以功率來算的話,應該要非常非常多基地台,成本? 04/08 11:32
推 konkona: 為了一個井底之蛙發一篇文章 你有耐心！ 04/08 11:48
推 musashi023: a不不趕快出來玩阿 04/08 12:28
推 atlaswhz: 推!大外宣文章還一堆人推,可笑 04/08 12:44
推 alchemy123: 推 某篇文章跟推文臉都腫腫的 04/08 13:05
推 ks454: A大的文biz也錯誤百出，HW/OV/MI在11年各渠道表現三分天下 04/08 13:09
→ ks454: OV13年差點就G，MI搞家電，電信渠道就三星，但薩德後就被HW 04/08 13:12
→ ks454: 這樣打時間軸容易誤會，簡單講，為何電信渠道HW完美接盤俠? 04/08 13:15
推 zweihander85: 好文推推 有憑有據 嗆人爽爽 04/08 13:15
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作者: Ravelhch (翔) 看板: Tech_Job
標題: Re: [討論] 中國手機怎麼突飛猛進的?
時間: Wed Apr 8 13:05:45 2020
mmW是比較需要RF和baseband的新技術是沒錯,
但美國沒有什麼sub-6的頻段可能不是不想發展,
而是就沒什麼空的可用。
mmW在T大這篇講的很多了,
但sub6只是4.5678G這樣的說法也不是非常精確。
單純講waveform和air interface的話,
的確新的東西不是很多。
但5G滿重要的前景應用,
包括車用網、IIOT、URLLC等現在主要都是跑在sub6上。
反而是mmW現在的應用前景較為不明。
所以如果把華為在mmW上可能的落後直接看作在5G整體發展上的落後,
是有點不明智的解讀。
華為做為一家中國用國家資本去養的公司,
先聚焦sub6發展除了通信電波技術門檻稍低之外,
我猜就國家戰略上也挺合理的。
不管是工業物聯網、車用、smart city、public safety之類的應用,
從sub6開始的可能性都大很多。
掌握sub6的技術配合上中國相對完整的硬體製造供應鏈,
是還滿有利的位置。
※ 引述《T3T (G.S.M.W)》之銘言：
: 推 anono: 美國自己都打算在通信領域放棄毫米波了。 04/07 10:00
: 2020年3月12日
: https://tinyurl.com/tl86o8u
: 上週（3月6日）結束的拍賣 是第三次mmWave頻譜拍賣，
: 結果是FCC有史以來最大的拍賣。三大巨頭花費數十億美元來獲取更多頻譜
: Verizon從Fcc拍賣會 購買了有史以來最多的5G毫米波頻譜，
: 花費了超過16億美元，購買了4,960個license
: 贏過AT&T的3,267個
: 跟T-Mobile的2,384個
: 暫居兵器排行榜第一
: Verizon此前曾表示，計劃將擁有5G mmWave覆蓋範圍的城市數量增加一倍。
: Verizon目前擁有5G mmWave覆蓋範圍的城市 不超過三個
: 因此在未來幾個月內繼續擴建頻譜
: 並提高5G的可用性非常重要。
: ====
: 不過就一個月前 美國的電信三雄
: 從FCC那邊 花費數十億美元 購買毫米波頻譜
: 大家都在拓展軍備
: 你跟我說美國在通信領域 打算放棄毫米波?
: 還是我查到的是假新聞?
: 5G 分為FR1 也就是sub-6GHz
: 跟FR2 毫米波
: FR1那個 只是4G到5G的過渡時期頻譜
: 就像之前晨之美
: 啊不是! 是林之晨 晨之美是賣早餐的
: 在3.5 GHz的競標中 拿下60MHz的頻譜
: 真正主力是毫米波
: 因為根據 Shannon–Hartley theorem
: 你要讓傳輸速度變快
: 滿滿的大頻寬 是很重要der
: 問題是 現行sub 6GHz
: 已經沒啥頻譜可以再使用了 怎辦?
: 就像你要蓋大房子 都市沒土地給你蓋了
: 你只好去沒啥開發的地方 土地才多
: 這就是5G轉往毫米波之故
: 所以簡單講 以5G而言
: FR1只是小菜 前菜
: 真正主菜是FR2的毫米波
: 如果放棄毫米波 基本上就是不玩5G了
: 畢竟4G LTE到FR1 根本沒啥太大改變
: LTE-Pro是4.5G
: 如果沒有毫米波
: FR1頂多只能叫4.687654G 稱不上5G
: 之前美國貿易戰 打壓華為
: 實質上就是5G霸主之爭
: 打成這樣 結果三普說不玩5G了
: 裝笑委嗎?
: 還有 4G到5G
: 改變最大的是射頻RF這塊
: 因為以往毫米波頻段 都是軍方在用
: 現在則是要進入商用
: 一堆廠商都燒錢在研發
: 高通算是目前最齊全的 幾乎是Turnkey solution了
: 但有花錢買License的系統廠沒幾間 小廠玩不起
: 其他廠商也如火如荼在展開軍備競賽
: 美國跟台灣 都有新創公司在玩這塊
: 花了大錢 結果說不玩了
: 這些廠商不是要翻桌了?
: 毫米波的難度當然大 以往商用 沒做過這麼高的頻段
: 所以開發速度慢 要燒錢 目前大家都在觀望
: 只有少數幾間比較積極
: 因此要整個打通市場 沒這麼快
: 2020年 本來就被定義成5G元年 這只是剛開始
: 所以大家會覺得毫米波好像雷聲大 雨點小 道理在此
: 但截至目前 看起來 美國並沒有不玩的打算
: 而且美國是領頭羊 如果美國不玩 其他國家肯定也不玩
: 那單一個中國在玩 自High嗎?
: 所以不曉得你說美國打算放棄毫米波 消息哪來的?
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