推 Daniel0712: 想問下原po有打算去國外比賽嗎04/06 18:57
有
推 sclbtlove: 你在寫論文啊兄弟04/06 18:57
→ lovetina: 好了啦wwwwwwwwww04/06 18:59
推 wincentt: 不值得浪費生命 討論 中國倫04/06 18:59
噓 leutk: 你生活中遇到什麼挫折來取暖嗎?04/06 18:59
推 TsukimiyaAyu: 怎麼沒有年底前幾篇嗆04/06 19:00
→ TsukimiyaAyu: 怎麼沒有你前幾篇這麼嗆了04/06 19:00
我的用字遣詞可能造成觀看者的不適 導致沒辦法理性溝通 不過我堅持我的專業
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:02:34
噓 schumi7401: 說那麼多 po上你的自創曲上來啊04/06 19:02
→ ringtweety: 你當初打你現在這篇 絕不會那麼多噓...這 怪你自己吧04/06 19:03
推 Daniel0712: 好 祝你好運04/06 19:04
謝謝你的祝福
噓 yuetsu: 你前面嗆一般人井蛙沒有音樂造詣 現在才在願意分享 分享個04/06 19:05
→ yuetsu: 毛線04/06 19:06
你不同意我這樣 那我也祝福你能真的理解音樂 然後享受
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:07:15
推 caesst85149: 中肯推04/06 19:07
→ shamanlin: 說白了就是貴古鑑今,先設定交響樂的境界最高然後看其04/06 19:07
→ shamanlin: 他的音樂。 於是被流行音樂感動卻對交響樂無感的人就會04/06 19:07
→ shamanlin: 被列入聽不懂。 04/06 19:08
推 KeepHard: 流行樂不過是現代樂的一種分支而已 現代音樂和古典音樂 04/06 19:08
→ KeepHard: 終究也只是兩個不同的音樂派別 音樂的本質還是在音樂上04/06 19:08
→ KeepHard: 不管是哪種音樂類別 創作者投入多少心血 聽者都能感受到 04/06 19:09
→ KeepHard: 對於音樂家或是產業相關人來說 可以只專精在某一或幾種 04/06 19:09
→ KeepHard: 音樂類別上 但要是以自己專精的部份去貶低其他派系這種 04/06 19:10
推 js2004nt: 這應該不用戰周有他在流行音樂上非常重要的地位 但論古 04/06 19:10
→ KeepHard: 狹隘的眼光 在音樂的路上絕對是最大的絆腳石 04/06 19:10
推 l11111111: 硬實力打臉!讚! 04/06 19:10
→ shamanlin: 其實這就是古典文學派輕視現代小說的音樂版 04/06 19:11
→ js2004nt: 點音樂領域,應該只能說略有所學04/06 19:11
噓 yuetsu: 真的懂音樂的人不會說自己懂音樂 04/06 19:12
痾 那說我才是不懂的人 這樣就很懂嗎
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:13:52
噓 MoeFeather: 曲高和寡 太把一個人的成就視為理所當然04/06 19:13
推 buneng: 這才叫很有道理 04/06 19:14
推 freetofree: 音樂人給推 好和弦科普很易懂 也推一下 04/06 19:14
推 nangnoi: 精闢04/06 19:15
噓 fyer: 好了啦04/06 19:16
他那一篇就也只是在批評我不如周 然後貶低一下演奏家這個職業 然後大家就很愛 推爆
然後我打這些 變成好了啦
推 alpho: 很有內容 補推 04/06 19:17
噓 louis31684: 用西方音樂的角度來切入流行也太狹隘,不要忘了流行音 04/06 19:18
→ louis31684: 樂有很大一部分的groove都是來自非洲黑人...在和聲編 04/06 19:18
→ louis31684: 寫上或許是西方古典的簡化版,但是律動方面我覺得流行 04/06 19:18
→ louis31684: 樂屌打 04/06 19:18
https://youtu.be/wk-iqxqixhY
推 beta0907: 好像很厲害 04/06 19:20
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:24:03
推 aallan: 你早點寫這些分析不就好了 講一句就跑當然有人會被激怒 04/06 19:22
噓 edison: 以為要秀你的創作.還浪費時間去看整篇 04/06 19:25
→ louis31684: 另外簡單就一定比較差嗎?音樂一定要好複雜才是好棒棒 04/06 19:26
→ louis31684: ?你這樣讓像Steve Reich這種極簡音樂大師情何以堪04/06 19:26
→ Two4: 別人已經講出有理有據的東西了還在那邊只會吵架式的噓,可以04/06 19:26
→ Two4: 長大一點嗎? 04/06 19:26
推 ggwp0808: 好了啦 鼓勵大家討論 04/06 19:27
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:30:02
→ color3258: 現在律動數來寶 聖潔石 高爾宣 04/06 19:31
推 louis31684: 回原po,我說的律動是grooving,是一種穩定持續感受到 04/06 19:31
→ louis31684: 的律動感,這是比較常在jazz ,funk ,rock這些領域聽到 04/06 19:32
→ louis31684: 的詞彙04/06 19:32
我知道你的意思 所以我說所有音樂都是一體的 可能你對我的用字瑕疵有意見 我可以跟
你討論 就算是Jazz funk rock 基本上還是可以用音樂的理論去分析跟表達 律動也不只
是音樂上的表現 還有連帶的身體反應也說重要的一環 但是很多人可能不知道古典音樂的
四大教學法之一dalcroze就是以律動的基礎來培養學生對節奏的敏感 加深對音樂的理解
這個我也有上過專業的課 所有音樂幾乎都是相通的 也都有很多巧合的共同點
推 outtaX: 推04/06 19:35
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:45:17
→ ship1228: 藝術不能用錢 用啥衡量 自我感覺嗎04/06 19:36
→ chris44099: 氣噗噗04/06 19:45
推 zxxxxxxxxx: 還行 家游 04/06 19:46
推 jrwind: 推 04/06 19:47
→ louis31684: 原po可以看一下這個影片,可以大概理解我在說什麼。簡 04/06 19:48
→ louis31684: 單來說就是流行樂手(包括爵士、搖滾等近百年內興起的 04/06 19:48
→ louis31684: 音樂)對節奏的理解方式與古典樂差很多 04/06 19:48
我看完了 我只能說 這個現象確實有些古典音樂演奏者會有 但是這個非常以偏概全 古典
音樂的訓練並不一定會讓每個人對節奏的理解死板 裡面提到的問題是有些人會有 但是並
不是通病
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 19:53:27
推 j6xul64928: 推,詳細的很佩服 04/06 19:53
推 louis31684: dalcroze還是第一次聽到,長知識了XD 04/06 19:55
推 way7344: 想問,久石讓的情況?曲很多感覺一樣… 04/06 19:56
→ deathfire: 給Louis 感覺你對於節奏很有想法 推薦給你一個影片 04/06 19:56
→ deathfire: 這是郎朗跟鼓手合作 裡面的曲目是 普羅高飛夫的鋼琴協 04/06 19:57
→ deathfire: 奏曲 搭配上鼓跟普羅原本就帶感動節奏 也是很有意思的 04/06 19:57
→ deathfire: 跨界合作 04/06 19:57
推 louis31684: Bartok超讚der~ 04/06 19:58
→ louis31684: 喔乾 標題詐欺04/06 19:59
推 neil9830409: 推 04/06 20:01
→ neil9830409: 台灣的音樂美感教育真的做很差 04/06 20:02
→ neil9830409: 害一堆鄉民以為自己聽的流行音樂就是一切 04/06 20:02
推 fanchiangyt: 讚 04/06 20:03
推 chiahsun: 用力推大力推 04/06 20:03
→ neil9830409: 真的滿可憐的呵呵 04/06 20:03
推 KeepHard: @louis31684 你貼那個影片是比較在講現代音樂出身樂手 04/06 20:04
→ KeepHard: 和古典出身的樂手的比較 Adam Neely是爵士出身的 04/06 20:04
→ KeepHard: 這兩者只是出身音樂學校體系不同才會這樣 04/06 20:04
推 beinggood: 推 04/06 20:06
→ louis31684: K大我知道啊,所以我才要po,就算是上面兩個原po放的04/06 20:07
→ louis31684: 影片,如果你今天找真的在玩boogie woogie跟rock的人04/06 20:07
→ louis31684: 來聽,老實說我不覺得他們會覺得這有groove XD 04/06 20:07
推 KeepHard: 你講得Grooving其實就是人類對節奏的誤差 04/06 20:08
→ KeepHard: 比如古典跟爵士出身的 他們對同一個樂句的彈法都不同 04/06 20:08
推 tsaodin0220: 專業分析補推 04/06 20:11
推 XD2009: 建議先修身養性,兩篇文章口氣完全不一樣04/06 20:12
有時候真的會有一點想釣魚的想法 不過我打的那篇比較激烈的 關注度遠比這篇高 我也
是很苦惱
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 20:14:22
推 louis31684: 是,所以我認為西洋古典人不應該自視甚高,總是用批判 04/06 20:13
→ louis31684: 的態度去看其他音樂,我承認我以前學古典的時候也有這 04/06 20:13
→ louis31684: 種心態,但是自從接觸爵士、巴西音樂後,我現在反而覺 04/06 20:14
→ louis31684: 得自以為懂得一堆理論、到處對別人音樂指指點點的古典 04/06 20:14
→ louis31684: 人非常可笑 04/06 20:14
古典樂者不一定是單純的古典樂者啊 很多爵士演奏家也是以古典為基礎轉行的 所有音樂
都是有關聯的
推 rickyhoney: 推認真回 04/06 20:18
→ louis31684: 而且現代流行歌有很多時候細節是藏在後製跟效果器上, 04/06 20:20
→ louis31684: 人家可能只用四大和弦啊,但是EQ、reverb怎麼設,comp 04/06 20:20
→ louis31684: ressor要壓幾比幾,平衡跟空間感的營造,這些都是演奏 04/06 20:20
→ louis31684: 者們平常體會不到的! 04/06 20:21
演奏也是要體會平衡跟空間感喔 不過我知道你是有音樂知識的人 沒有要批評的意思 只
是跟你分享 也謝謝你分享你的看法
噓 zacky0818: 好的 寫論文方面的造詣滿分 04/06 20:21
謝謝你喔 希望我之後寫音樂碩士論文的時候也能順利過關
推 EQUP: 推個 要批評就該寫出這樣的文 04/06 20:22
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 20:26:07
→ EQUP: 每個演奏家對同一首作品的詮釋真的差很多,這部分很有感 04/06 20:23
推 andys92128: 先補個血ㄏㄏ 04/06 20:24
→ EQUP: 就像朗朗即使我眼睛閉上只聽演奏,也還是沒辦法get到那個點04/06 20:24
噓 astrophy: 所以你的東西先拿出來再說其他的吧,看來只是自視甚高罷04/06 20:28
→ astrophy: 了 04/06 20:28
推 WuDhar: 無聊真他媽淺,我想都不用想就可以直接說一般人對物理/數 04/06 20:35
→ WuDhar: 學/哲學/國文/歷史理解都很差被無知者帶風向這樣對XXX環境 04/06 20:35
→ WuDhar: 永遠不會好,幾歲了看不懂什麼叫社會,無知的人包括你各位 04/06 20:35
→ WuDhar: ,整天爬同一座山只看得到這座山是不是 04/06 20:36
→ wafer: 雖說霍洛維茲是我最愛的鋼琴家,我有他早期1930那套3CDs,卡 04/06 20:39
推 PTTjoker: 看完了, 我很佩服你對音樂的熱情, 謝謝你願意說明音樂歷04/06 20:39
→ wafer: 內基那套 41CDs,莫斯科等多張CD,但我不會為了捧霍洛維茲, 04/06 20:39
→ PTTjoker: 史理論讓一般人知道. 不過我很好奇, 以文言文為例我們能 04/06 20:39
→ PTTjoker: 體會古文古詩之美, 然而現在已經幾乎很少這樣的創作, 白 04/06 20:39
→ wafer: 而踩周杰倫;Jay的鋼琴技巧當然比不上鋼琴家,那些能在國際大 04/06 20:39
推 tingvictor: 雖然看不懂 感覺很厲害 先推 04/06 20:39
→ PTTjoker: 話文與新詩在現在照樣能登入藝術殿堂, 不應貴古賤今, 當 04/06 20:39
→ PTTjoker: 然也不應指路為馬說周屌打巴哈就是, 我懂你氣憤的點. 最04/06 20:40
→ wafer: 賽得獎的,除了長時間的練習,還要有鋼琴方面天份,就連2000年 04/06 20:40
→ PTTjoker: 後問: 以你音樂學科專業哪幾個流行歌你們最推崇? 會是皇04/06 20:40
→ PTTjoker: 后的波西米亞或者mj這種外國歌曲嗎? 你有分享的話我會很 04/06 20:40
→ wafer: 蕭邦鋼琴大賽的冠軍李雲迪,後來沒有專注在鋼琴上,2015年在04/06 20:40
→ PTTjoker: 感謝~ 04/06 20:40
皇后的歌我其實覺得不錯啊 misia的很多編曲都很厲害 可以聽聽看misia的記憶 jacob c
ollier的音樂很有趣 有空也可以嘗試
→ wafer: 韓國演出不也發生忘譜事件,引起廣泛討論,更何況Jay現在每 04/06 20:40
→ wafer: 天能花多少時間練琴?不過我覺得他在華人流行樂的創新,的確04/06 20:40
→ wafer: 有他的貢獻,我想未來幾十年若討論這個時代流行樂的發展,一04/06 20:40
→ wafer: 定會提到Jay 04/06 20:40
推 cityfear: 那Queen的bohemian rhapsody也算商業作品嗎? 04/06 20:43
推 LaoDa5815566: 欸不是 怎麼沒聽說你是哪位演奏家?好歹也要有個業 04/06 20:45
→ LaoDa5815566: 界名氣吧不然不就只是鍵盤上打嘴砲? 04/06 20:45
推 fish1919: 推詳細解說 04/06 20:46
噓 joey830302: 阿那個學5年鋼琴然後跑去玩流行樂的在哪呢?? 04/06 20:51
推 legendsaga74: 推04/06 20:55
推 alex55555: 你是對的 但你試圖辯贏這些不想懂的人就是你的不對 04/06 20:56
→ wafer: 還有台灣知名的小提琴家林品任,前幾年在波蘭比賽後,外媒拱 04/06 20:59
→ wafer: 他唱歌,他就清唱最長的電影,所以華人學古典,也是有聽Jay的 04/06 21:00
→ wafer: 音樂,我覺得音樂是很主觀,我自己喜歡莫札特的音樂,也聽搖滾 04/06 21:00
→ wafer: 樂(Beatles, Queen, GNR都有),也會聽Jay 04/06 21:00
推 farua5566: 我比較喜歡看你嗆周董 04/06 21:01
如果大家都喜歡我嗆他 我也可以啊 只是那樣又沒有人會認真看我的東西了
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 21:03:08
推 Erlkonig: 李雲迪音樂品質真的越來越差 04/06 21:03
→ Erlkonig: 蕭邦鋼琴大賽大概就是他的巔峰了 04/06 21:03
※ 編輯: deathfire (101.12.100.66 臺灣), 04/06/2020 21:06:07
推 joey830302: 嗆周董又會有腦粉來鬼打牆啦~ 04/06 21:04
推 faxy: 04/06 21:08
推 freetofree: 我偶爾也聽Jay的歌 但不覺得他的歌有多高造詣 04/06 21:13
→ freetofree: 就好比我喜歡輕小說 但我不覺得有多高文學造詣 04/06 21:13
→ freetofree: 即便別人批評輕小說大多文學造詣不高 我也不會腦怒 04/06 21:14
→ freetofree: 但某些粉絲就不能接受別人說他的偶像造詣不高 04/06 21:14
推 hatemachine: 辛苦了,推! 04/06 21:14
推 myth0422: 推 這是有料的人才能回得出來的文章 04/06 21:14
噓 hatedog: 整篇都在說別人說過的論點用別人的影片,叫你交個自己的 04/06 21:16
→ hatedog: 東西交不出來 04/06 21:16
推 flybow: 我看不太懂,不過我很佩服你的知識非常淵博 04/06 21:18
噓 NSYSUheng: 你上一篇用這種口氣回文不是很好嗎 04/06 21:20
推 aphrodite98: 文章寫的不錯 04/06 21:22
推 loveyanzi03: 幫你推 04/06 21:22
推 justhit666: 你這樣血ㄉ論述比之前ㄉ好多啦!給你推 04/06 21:25
→ wafer: 我也覺得2000年蕭邦鋼琴大賽大概是李雲迪的巔峰,還聽過他 04/06 21:25
→ wafer: 月光第三樂章忘譜亂彈的影片,那時一整個震驚,畢竟他出過月 04/06 21:26
→ wafer: 光的CD(貝多芬那張);他忘譜那時的幾個月前還當蕭邦鋼琴大 04/06 21:26
→ wafer: 賽的評審 04/06 21:26
推 x284yk6cjo5: 推 04/06 21:29
噓 sony2210340: 這個人真可憐 04/06 21:35
推 bnn: 有認真回就推 04/06 21:37