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本文轉貼自NGA方舟版 我個人是在原神版看到有人罵劇情很爛 而底下就有人轉貼這篇文 文中還舉例Fate/stay night跟Fate/Zero之間的關係 說明手遊劇情這個工作的難點 原文標題 把牛奶倒進河裡,寧願這麼做,這就是問題。 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27455267 =========== 為什麼發這個貼子? 算聯動吧。 我和舟版老有緣分了,聲望威望就是在這裡被扣負的,記得當時是在討論魏延吾的塑造問 題……現在也不重要了。 前兩天在書院吐苦水,居然也被舟版的一些朋友給看到了。 從昨天晚上到現在,翻了很多帖子,也回復了一些, 就是,怎麼說,幹了這麼久文案,從來就沒管過玩家,不在乎,反正你不知道我是誰,我 也不知道你是誰,我不對玩家負責,我只對製作人負責,把他哄開心了,馬屁拍好了,那 就萬事大吉。雖然不管怎麼哄他開心,他屌我的時候,可能也不會少很多就是了。 總之,現在是有這個心情,在為人解惑的同時,也是我自省的一個過程。 (對了,感興趣的朋友可以去試試這方面的招聘。 文案確實缺人,哪裡都缺人,招不到人都。 至於要求,最直觀的你就看大廠的招聘就行了,你做做他那個題試試。) ——————分割線—————— 文案寫出來,主文案也就是組長會審校一次,沒問題的話就轉給製作人做最終的確認, 就是說,你現在看到的東西,上面的人肯定覺得沒問題、沒毛病、就該是這樣。 而刻板印象,貼標籤是過審的必要不充分條件。 你但凡多加一筆,那你就得解釋為什麼,當然,解釋肯定是有必要的。去解釋從來不是什 麼問題。問題在於,大概率你的闡述永遠都不會是他們最想要的,畢竟不管是畫師,還是 說製作人,你和他是兩個人,思路肯定不一樣,他自己肯定是有個想法的。 作為圓謊工具的文案在這種情況面前往往是無法堅持自己的想法的,當然你可以堅持到離 職。 那麼你會說,那我不要我的想法了,我要他自己的想法總可以了吧? 可是,你怎麼去弄明白呢? 不知道你小時候有沒有遇到過這種情況:交作業,一幫同學拿著習題冊,排好隊。一個接 一個上去,挨個兒讓老師批改,輪到你了,有個錯題,老師筆一指錯誤的地方,你乖乖拿 著習題冊下去,或者老師比較暴躁,直接把習題冊扔下去了,你怕了,你下去撿起來,無 論是前者還是後者,現在,你知道你做錯了,可怎麼樣是對的?就是有的時候啊你就是不 懂,真的不懂,改完也是錯的,最後在這種壓力之下,你學會了抄作業。 為什麼我說文案是圓謊工具,因為通常,往往就是,他們的工作接近尾聲了,他們想起來 需要文案了,他們來找你,說你寫個文案吧儘量快點兒,他們按自己那個工期在走,留給 你的時間卻只有末尾的一點點時間。 就是產品設計完了,做出來了,現在就需要一個包裝了。很神奇吧。 這時候大家都在等你快點兒寫完,沒有那個時間去讓你好好思索,手不要停,眼睛不要離 開螢幕,瘋狂碼字, 為了能快速輸出內容。 別的什麼都不管,只要這個標籤對,那就沒問題了。 最後還有另一個非常重要的問題, 你最想要的那種內容,他往往就要求,平時文案你不要去碰,只有在“快,說你愛他,讓 他再氪兩單。”這種時候,你才得到許可了,可以開始寫了。 比如說市面上某個乙女遊戲,你不氪金,裡面的帥哥就比較嘴臭,你氪了金他才開始花式 撩你。 拿方舟來說的話,比如說凱太后吧,在上面發訊號之前,文案是不能寫任何超出那個刻板 印象的東西的。或者說,你不想看那麼多路人,想看幹員同屏互動,發生一些小故事,那 也不行,有了故事,人物就會有成長有變化,那麼問題來了,有內容沒氪金,你文案是在 搞我製作組吧?消耗我的內容,卻不給我帶來產出?我殺了你。 就是你不要以為,一個遊戲的內容有多少,一個人物身上的內容又有多少,沒那回事,就 像這個一鍵領取的按鈕一樣,要扣在手上,需要的時候我再往出發, 就是說,絕大多數氪金手遊的人物,她們面臨的命運是一樣的,就像封在玻璃瓶裡面的標 本一樣,看著漂亮但都是死的,而且彼此孤立。這種孤立出於保持角色的可能性的需要, 是為了在有需要的時候隨時都可以讓任何一個角色出來做任何一件事情。 她們是不能被裝進一個玻璃瓶裡面的,哪怕她們挨得再近。 莫名其妙的焦慮會讓資本家做出毫無意義的事情。確實,一個人物內容不是很多,遊戲的 主線可能也確實沒有多少,但是你他媽的,那麼多人物一個螢幕都裝不下,怕沒有能寫的 內容? 當然這裡又有另一個問題,除了最高稀有度的角色之外,剩下的湊數人,配享有資源嗎? 又會有商業上的產出嗎?不是文案覺得不配,而是製作人說了算。而最高稀有度的角色有 多少個?在最高稀有度的角色裡面,有人氣的有多少?一下子範圍是不是縮小了很多? 如果你是製作人,你會願意在平時就消耗人氣角色的可能存在的內容嗎?不願意,那不願 意,那你平時資源配給誰了,給人氣角色了,給配資源但是不給配內容?對。就這麼拖著 玩家嗎?對,就該是這樣。文案:製作人萬歲!萬萬歲! 把牛奶倒進河裡,寧願這麼做,這就是問題。 ————分割線———— 舟文案的水準說實話我不清楚,因為製作人決定著上限。 文案狗歸狗,工資不是充話費送的。工作也不是靠下跪換來的。 不送。也換不得。 就我自己來說,我至少可以講一個完整的故事。 以最基本的3種結構為基礎的11種劇本結構,我略懂一二。 別的不說,就日本的RPG的最慣用最簡單的序破急結構我肯定是行的。 從故事的主題到人物的塑造,滿分一百我至少能交個七十分的卷子。 怎麼開場,中間要注意什麼,收尾怎麼收,我是有一套完整的概念的。 但是說實話,除了入職的時候,平時很難用上。 我至少是有一套我自己的關於創作的方法論的。 當我說,人物的命運必須和故事主題強相關,錯綜複雜的線索,必須被一個主題所統禦, 製作人說不可能,不可能做到登場的主要角色都和主題有關係,就只定一個角色,就這個 角色和主題有關係就可以了, 他甚至都不知道主題是什麼,但是他硬給我講解故事主題應該是什麼的時候,真的很靚仔 。 我說,那我稍後給你整理一下吧。其實我早就把範例寫好了。但是他說,只有你認同我是 對的時候,我們才可以討論,如果你覺得我是錯的,那我們沒有必要討論。我隨後附和道 ,對啊對啊。回到工位元上就把自己準備的範例刪了。 我知道怎麼寫人物線,我知道怎麼把它們鋪成網,我知道怎麼用一個主題,把所有的線都 提起來,可是我用不到,沒有那個時間,也不需要。 ————分割線———— 自從有一個人說,倒掉的牛奶是我自比以後,話題全歪了。 我不是舟文案! 我也不關心鷹角怎麼樣。 不和人吵架,如果誰再有異議,那他是對的。 週末快結束了都。 ————最後再補一下,我沒說清楚的地方———— 1、多做多錯,少做少錯,不做不錯。關於角色印象的部分,動得越少,一次過審的概率 越大,最好直接複製粘貼他給你的那東西。如果那東西太屎,那就改改。但內涵不要變。 不要增不要減。 2、你是去上班的,他給你指派什麼任務,你寫什麼,寫多少字,寫到什麼程度,都是他 決定的。 比如說,要你寫一個劇情,說了要塑造誰,往什麼方向塑造,劇情初始狀態是怎麼樣,劇 情結束以後是什麼樣,這些都是定好的,然後他沒說的,那就是要保守的地方,你不要自 作主張, 不要出現沒讓你去動這個角色,結果你花筆墨塑造了,不要出現這種情況,不是該你負責 的東西你為什麼要去碰? 3、一個角色,是不可能無限地寫下去的, 比如說,劇情裡出現了一個壞女人, 我這樣搞:壞女人——好女人——死女人 戲是會演完的,演完了就要退場,不管是好結局還是壞結局,這個角色的故事都已經結束 了, 製作組還沒有那個打算,文案已經分幾次分幾個階段,把這個角色弄的就差臨門一腳了, 這一腳踢進去,直接大滿貫退場,那誰受得了。 注意,這一腳是不可能一直懸空不去踢的。如果一直不踢,那就違反了最基本的規則,直 接罰下場了。 你願意你喜歡的角色因為這個一直不出場嗎?她上場,她就得踢啊。 假使製作人同意了,我把這一腳踢出去了,那這個角色,她已經回到了一種和平的狀態當 中,身上已經沒有矛盾和衝突了,角色失去了她的目的,她已經是個路人了,就像馬里奧 救到了公主,結束了啊,你可以接著去推關卡,但已經沒有公主需要你去救了, 那如果還想把她拖回到故事裡,那我得刀她啊,而你又是否願意呢? 4、角色的初始狀態是最靠近她原本的故事的,製作人也好,畫師也罷,他們腦子裡是有 那麼一個美麗又朦朧的故事的, 你塑造了,往往就把她搞偏了,需要用的時候,可能就對不上原來的發展路線了。比如說 ,這個角色應該是那種苦大仇深,背負了整個世界的痛苦的,必須是孤獨的,但是你卻在 還沒有到寫這個角色的主場的時候就讓她有了不必要的成長,比如說她懂得依賴同伴了。 這種情況是不可避免的,因為如果這是一個值得說的故事,那它就必須對置身其中的每個 人都意義重大。故事的意義,故事的價值,就在於應許了角色蛻變。 她參與了故事,那她就應該有所改變。 5、其實也沒什麼說道的,在上述要求的基礎上,文本量是極其有限的,FGO在2020年的時 候就已經超過500萬字了,現在光看他那個2.6我就知道肯定快700W字了,沒想到吧, 顧此失彼,寫了這個就不能寫那個, 就像拉普之類的角色,應該占文本比例較少且不是文本主要塑造的物件的,就啪的一下貼 個標籤在那裡就行了,沒有那個多餘的墨水可以點在她們身上,沒給她們配資源就。 就像你做開放世界要堆料一樣, 要做劇情,做IP,沒字數即內容是萬萬不行的。 6、偏離是不可避免的 奈須蘑菇:若要刻意將每部作品的不同處加以分類的話。 fate Zero是'跟stay night相同條件卻微妙不同的世界' 另外還有王之宴會之類的地方,我覺得虛淵在這些細節方面比我還要重視得多。 其實我在fate/zero裡的使命,就是為了讓Saber的形象和fate stay night聯繫上,儘量 不要偏離太遠。不過現在大家都看到了,偏離還是顯而易見的。這是因為從Zero的原作開 始就已經偏離了。 為了讓fate Zero作為一部獨立的作品獲得成功,這樣的偏離還是可以接受的。 為了引來最後的悲劇高潮,就算多少要令fate stay night中的Saber的形象崩潰,也是應 該這麼做的。既然已經將這部作品交給了虛淵玄這位作家,就應該任他以最能發揮出實力 的方向去寫,如果只是因為無法和stay night百分百銜接就去攔住他的勢頭,那麼最初就 不該拜託他寫。 搞zero的時候,蘑菇和老虛住在一起(甚至說出了,在相遇以前我們一直是孤獨的這樣的 名句,我為社長鳴不平),老虛寫到哪裡,他讀到哪裡,隨時叫停,隨時修正, 就算是如此努力了,攔不住啊, 創作是自我表達,也是溝通,是為了把我心裡的東西拿出來給你看,我不能拿出來我沒有 的東西。物理上做不到。 如果我什麼不能拿出來,卻還要硬寫,結果顯而易見。 你行你上,筆給你,你自己來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.52.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632489607.A.42B.html
emptie: 所以知道自己不行劇情就留白別寫了吧 09/24 21:24
emptie: 這樣玩家也有想像空間不好嗎 09/24 21:25
emptie: 誰規定手遊要有劇情的 09/24 21:25