作者iamnotgm (伽藍之黑)
看板C_Chat
標題[Vtub] 紫藤ナナ 讓對話持續的秘訣
時間Wed Oct 19 23:23:58 2022
https://www.youtube.com/watch?v=VMsUip-gPTc
他是誰?其實我也不認識 (欸)
但是這段影片短短12分鐘但情報量極大
而且內容還滿受用的
(以下大致沒有漏的中翻)
雖然關於對話有很多預定整理出來做成動畫的內容
這次就關於對話術做簡短的解說
說是簡短也挺長的就是了
以前提到過的三個對話技巧
對上眼就先微笑
用名字稱呼對方
不要用否定開場
首先要先遵守
再來我在留言有看到
"再來要怎麼讓對話繼續下去?"
"再來要聊什麼話題?"
這個動畫是對於這種人的救濟
之後也會講到之前的動畫說的"交際力很高"的人到底是怎麼回事
這次先講一些小技巧
先說結論
掌握"對上眼後怎麼讓對話能持續5分鐘?"的知識與談話方式
對對方感到有興趣 (尋找對方感興趣的地方)
把自己的失敗經驗或笑話拿出來聊
只要把握這三件事情對話大概就能無限持續下去
順便一提我的雜談配信可以就這樣一個人講大概8小時
假設現在對話正好告一段落
因為初次見面所以氣氛有點冷卻下來
於是我想著要說點什麼就提議說"啊!要喝點什麼嗎?"
然後你回答"莫斯科騾子"
然後呢?
"要怎麼回應?"會變成這樣對吧?
當然從這裡展開對話也可以
之後也會舉例怎麼從這裡展開
在性愛酒吧之類常見的例子裡面對話通常到這邊就結束了
這就是常見的日常對話的失敗例子
那麼反過來把剛剛的三個技巧全部放進來對話試試看
5分鐘有點長所以這邊做點省略
假設我眼前剛好有個附吸管的水壺
就從這邊開始對話
"你用過吸管水壺嗎?我很常用喔
因為我常用PC工作怕會弄倒
還有睡覺的時候如果沒有蓋上的話
貓狗會跑來喝水呢
像我家的貓就會喝杯子裡的水呢很怪對吧
小哥的手機待機畫面也是貓對吧
剛才碰巧看到了不好意思
不過吸管水壺雖然很方便
要是放著不注意吸管裡面就會發霉
我曾經就這樣用了好幾天很恐怖呢
小哥對於水壺有什麼喜歡的類型或是在意的點嗎?"
這就是我的雜談常看到的典型對話
對我來說這已經很熟練而不需要再三複誦這三個技巧
各位聽完後有什麼印象?
雖然我自己說也有點那啥
聽起來比起一開始的莫斯科騾子那邊的對話
感覺上這個人更好聊了對吧?
像這樣"很好聊"或是"有交際力"其實是單純的利用心理學
跟天賦什麼的一點關係都沒有
全部都是能用理論解決的
下面進行解說
首先針對剛才的對話為什麼用了前面講的三個技巧
就會給人好像很好聊的印象進行純粹理論的說明的話
* 對話內容充滿發話者的情報
* 嘗試尋找對方的興趣
* 透過失敗經驗讓人容易親近
* 加入了動物這個任何人都能輕易展開的話題
* 一開始是封閉性問題最後則是開放性問題
大概就這5項因素
雖然也會有表情或是音調的影響不過先放一邊
這邊先把這5個因素跟三個技巧做連線
首先對眼前的任何東西都能聊至少五分鐘這個能力
這只能靠訓練所以不習慣的人請自己一個人好好練習吧
會覺得"沒什麼好說的"的人如果擴大解釋起來
其實就是對眼前的東西不感興趣
這世界上有許多可以講的話題並且任何事物都有它的意義
酒店小姐會被說"眼睛沒有在笑"所以很可怕
其實那是她微笑著講話的同時
眼睛正在觀察著周圍的一切才會如此
客人的酒是不是快沒了
菸灰缸是不是要滿了
再加點要什麼時候才合適
男公關是不是有在呼叫我
在這一切之外還要注意絕對不要打斷客人的話
在這之外為了讓客人有話能講
現在客人喝的是什麼酒
喝了多少了(是不是喜歡喝酒)
穿什麼樣的衣服
今天聊的內容看來客人最喜歡談的話題是什麼
他們是將感受力全開的在思考這些事
雖然不用做到這個地步
私下也能養成這種習慣
就能對眼前的東西聊上5分鐘
不過為此而需要展開的對話也需要一定程度的知識和情報
所以伸長天線這件事情並不是對話開始的瞬間再做就能搞定一切
而是平常就要閱讀各種記事或新聞或書或動畫
然後把看過的東西放進抽屜裡保管好對話的時候再拿出來
習慣在對話中拿出來用後就算有點硬接也能起到效果
但是並不是要成為雜學王一般的人
不如說只有偏門的知識累積很多
反而會變得像賣弄知識的人
這邊要特別注意不要變成在賣弄知識
就算想從吸管水壺展開對話
"你知道吸管水壺的製造過程嗎?"
初次見面就展開這種對話還挺煩人的對吧?
對於眼前的東西能聊上5分鐘的目的
是要跟對方進行調音
當我說到水杯的話題時
對方可能會"我對杯子其實有所堅持呢..."這樣接下去
或是回答"我都在喝酒所以家裡都是酒杯呢"
也可能回答"我沒在買餐具呢"
對第一種狀況我就會知道這話題選對了
然後就可以問"最近有買的推薦的杯子是什麼樣的?"這樣展開
對第二種可以接著問"那你都喝什麼酒呢?"這樣把話題轉到酒
對第三種可以再問"那你平常都是吃便利商店或是外食嗎?"
像這樣探究對方的生活型態後再次調音
這是為了像這樣從對方的反應進行調音的5分鐘而不是用來賣弄自己的雜學
各位試著做一次看看會挺有趣的
看到護唇膏的話可以聊"護唇膏好像很少整條用完喔?"
看到喇叭可以聊"耳機雖然有高音很強啦低音很強啦但是我其實分不出來耶你會分嗎?"
習慣之後真的什麼都能聊
緊接著的是第二項
對對方感興趣
看到這邊一定會有那種扭曲的人說"我對其他人才沒興趣勒w"
其實我也沒有畢竟我討厭人類
要裝作有興趣的樣子
這才是聰明的作法
剛才講到展開話題的時候不要變成雜學王
最後可以歸納到"要尋找對方到底關心什麼事情"
賣弄雜學的行為只是想讓自己看起來很厲害想展現自己的知識這樣的自我中心的行為
所以會變得沒有在對話而是自言自語
就算我對youtube超熟可以對關於youtuber聊上3小時
對平常不看youtube的人這話題並沒有意義
雖然也有報告用的談話術
那又跟報告能力有關係所以先放一邊
那平常都看什麼呢?電視嗎?聽音樂嗎?
思考對方到底關心什麼東西
不知道要說什麼才好的怕生的人大概就是這個能力不夠造成的
不知道對方到底對什麼感興趣
因而找不到對話的開頭
可以理解這種心情
我也懂你會覺得"我哪知道初次見面的人會喜歡什麼"
不過其實在很多地方都有線索的
衣服很慎重還是隨便?
如果穿的很正式是不是可以聊時尚?
要不要問看看喜歡什麼品牌?
有在抽菸的話是什麼時候開始抽的?
一直都抽同一個牌子嗎?
他開始抽菸的時候的菸價格如何?
從剛才開始就坐立難安的樣子
是很緊張嗎?還是看到認識的人了?
還是今天在趕時間?
像這樣裝作對對方感興趣而伸長天線的話
對方的一舉一動都有對話的提示
不過這些都是如果沒有"想跟對方對話""想找出對方想說的話題"這種意圖
根本就不會注意到的部分
所以首先要先對對方有興趣
最後把自己的小故事拿出來聊
關於這點有些人誤認為自己是負責聽或是自己很會聽人說話
然後就覺得我是負責聽的所以不用講話
並不是
真正擅長聽話的人會把自己的小故事拿出來講
跟對方調音直到對方跟上這個話題自己就負責聽的能引出話題的人
我是自己一個人講個不停的人所以對這種人很尊敬
或者有人會誤以為問題攻勢就是擅長聽人講話
性愛酒吧或是搭訕的時候常有這種
"你常來嗎?""在喝什麼?""從哪來的?""喜歡哪類?" etc.
為什麼這樣很煩?用理論說明的話
理所當然的人類會對初次見面的人保持警戒
為什麼會這樣是因為不知道對方到底是什麼來歷
自己什麼也不透漏卻問了一堆問題當然很讓人不愉快
說得更直白點
這可是被正體不明的人刺探個人情報的狀態
何止不愉快甚至會讓人感到恐懼
創作者的話可能會感到共鳴
看似完美無缺的角色卻常意外有像人類的犯傻
或是眉清目秀的女主角料理卻很糟這種例子很常見吧?
可以說是有反差的人吧
這是建立在心理學上而有的設定
因為完美的人類並無法吸引人類的興趣與投入感情
更進一步說有缺點的人類會讓人產生親近感而容易有好感
所以しくじり先生那樣的節目才這麼有人氣
藝人的失敗看了會感到親近所以很喜歡對吧
就算是藝人像是大帥哥的演員山田孝之其實是遊戲廢人
帥氣的福山雅治在廣播中會講黃色笑話
超上流的叶姉妹會去Comike
會讓人感到親近而提高好感度對吧
這是他們有意圖的營造形象還是真的如此在這邊先不談
總之他們很成功地製造了反差
所以首先為了讓對方的緊張能獲得放鬆
要先把自己的情報說出來
但是如果說正面的情報就會變成只是在自吹自擂
因此把一些小失敗的經驗笑著拿出來談
對方就會認為"這個人對我展現了他的弱點所以我也不需要裝得很完美"
因而容易說出自己的事情
如果對方回答"阿 我的杯子也曾經發霉過"
就可以看做是誘發對話成功然後轉換到聽話者
這才是真正的會聽人說話
但是之後還要再丟出"那後來怎麼弄乾淨的?"這樣的對方容易接話的問題
專業的酒店小姐這一點很厲害
最後的必殺魔法
封閉式問題和開放式問題
封閉式問題是可以用Yes/No回答的問題
開放式問題則不是
雖然也要看這種場合
對話一開始先用封閉式問題
最後再用開放式問題結束
這樣就容易讓對話進行下去
要說為什麼?
目前所講的內容統整起來
搭訕的時候問對方"哪裡來的?""要去哪裡?"
為什麼會讓人覺得很煩
是因為一開始就用開放式問題刺探別人的情報
"一個人嗎?"雖然是封閉式問題
為什麼要告訴正體不明的人自己是不是一個人
這點會讓人感到不信任感其實也沒什麼差別
封閉式問題是像刺拳一樣用來測試距離感的
然後放出自己的情報告訴對方"我不可怕喔"
最後用開放式問題讓對方有說話的機會
視對方如何回答再次進行調音
是這樣的流程
不過我常講的性愛酒吧的"你常來嗎?"很不好的是
看起來無害而且也是封閉式問題
你可能覺得沒什麼不好吧
但是這之後你有想過要怎麼接下去嗎?
除非對方對你有相當的好感度
不然就只會回答Yes或No
在那之後怎麼持續對話有想過嗎?
勉強回答"哎呀~我也是第一次~"的人也不少
但這既不是你個人的經驗也不是失敗談所以話題無法展開
對方只會"阿...是嗎..."然後結束對話對吧?
然後要怎麼辦?
結果對話要從頭開始對吧
這就是因為對對方不感興趣
所以沒有選擇對方會感興趣的話題或問題
明明想問對方的事情自己提供的情報卻趨近於零
雖然是封閉式問題其實只是在期待對方會自己把情報吐出來
隨便問了點問題就把話題展開交給對方也太不負責
根本是最糟的搭話方式
如果有自信能從這裡開始講30分鐘讓話題變有趣那就這樣展開吧
這邊全部解釋完畢後
回到一開始的莫斯科騾子的話題
運用這三個技巧
如果是我的話會這樣說
"不好意思現在方便搭話嗎?在喝什麼呢?"
"莫斯科騾子"
"阿~我也喜歡莫斯科騾子 不過莫斯科騾子依據店家不同會有辣的跟甜的對吧?"
"阿~是阿"
"新宿的黃金街那邊基本上都是用辣的薑汁啤酒
雖然知道這件事不過每次去那邊都已經醉了
所以就忘記然後就點了而覺得很討厭呢
知道黃金街嗎?
可以的話希望以後關係變好之後可以一起去
方便再聊聊嗎?"
像這樣的感覺
這邊根據回答"知道"或"不知道"就再調整對話方向
在對方咬住話題之前不斷地丟話題給他
不過即使如此還是可能回應一直很冷淡或是覺得不太合
那就此打住也很重要
單純因為臉不是他的菜或是生理上不能接受的點或是今天就想一個人喝之類的
有各種理由的
不合的話就抱著刷首抽的精神繼續往前吧
反正人類這麼多
也不可能跟所有人類都能搭上話的
有學到東西了嗎?
雖然講了很複雜的東西
比起用腦子思考慢慢習慣才是更重要的
所以總之練習和實踐吧
最後搭訕拉客和廣告界都常說的
與其拿出普通而常見的東西
拿出稍微讓人不愉快但能吸引目光的東西
作為廣告更有效果
"小姐現在方便嗎?"
這樣謹慎的提問而被無視的話
"喂!看這邊!"這樣喊著追上去的拉客作為廣告更有趣會讓人不小心看到而更有效
讓人覺得"幹嘛?"的話
對話就從這個"幹嘛?"展開
雖然真的莫名其妙又糟糕
最後介紹初次見面我就被問了這問題而回了"幹嘛?"並且笑出來的這個例子
"喂喂!你奶頭什麼顏色?"
我就回了"痾 幹嘛?"
我居然真的整篇翻完了
這真他媽不是我現在這狀態該做的事情 (累趴)
而且還是0.75倍速聽因為不調慢真的會跟不上XD
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※ 編輯: iamnotgm (1.160.79.100 臺灣), 10/19/2022 23:24:53
推 EMANON231: 超長欸，你好猛 10/19 23:25
→ louispencer: 大師 10/19 23:27
推 lay10521: 這一篇文章值 962 Ptt幣 10/19 23:29
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推 dreaminon: 跪了 10/19 23:36
推 s6031417: 聽翻超猛，謝謝 10/19 23:43
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推 zerox123456: 對酒店小姐奉上滿滿的敬意 10/19 23:55
推 terrymax: 謝謝翻譯~ 10/19 23:55
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推 a23268744: 太長 10/19 23:57
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→ awenracious: 跟人交際果然很累 對內向者來說交際一次大概就需要 10/20 00:31
→ awenracious: 隔絕一陣子沉澱休息下了… 10/20 00:31
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推 tachicoma: 她有把影片加快 你調0.75應該是他原本講話的速度www 10/20 01:12
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→ serene0124: 喔"....XD 10/20 01:27
推 ken1000: 推翻譯 10/20 01:39
推 aegis123321: 推 好長 10/20 01:50
推 Error7: 對到眼微笑後，被報警後該怎麼作？ 10/20 01:52
推 bigbeat: 推翻譯 10/20 01:56
推 Derriclc: 辛苦了，受用 10/20 02:02
推 Tiandai: 我竟然看完了 10/20 02:02
推 BaXeS: 宅宅都直接摸頭燦笑的 10/20 02:10
推 johnny842310: 推個 10/20 02:12
推 Alu76521: 首先要有可以對話的目標 10/20 02:18
推 mk4188623: 推 我出社會之後和人交流的能力有好非常多了 10/20 02:31
→ mk4188623: 但對於拋問題出來的這件事情還需要再多練練XD 10/20 02:31
→ mk4188623: 除非對方也是圈內人 那就另當別論 10/20 02:31
推 epidemic000: 推推 10/20 02:37
推 ap9xxx: 有意思 謝翻譯大師 10/20 02:38
推 tony90122001: 猛 10/20 02:49
推 Kaneshiro: 原po我的超人 10/20 03:05
推 aa2288282624: 夭壽喔 你也打太多 10/20 03:30
推 namirei: 實戰教學很厲害 10/20 05:16
推 sam09: 看完推，實用。 10/20 05:17
推 caryamdtom: 翻譯辛苦了，他語速很快所以聽得真的有點吃力 10/20 05:52
推 Yuriclone: 推 10/20 06:12
推 afunlife: 感謝翻譯 10/20 06:58
推 CiCha: 翻譯辛苦了 10/20 07:01
推 aegis91086: 感謝分享 10/20 07:12
推 juyac11: 謝謝翻譯 10/20 07:17
推 sidedish0707: 推翻譯 10/20 07:48
推 Quietlake: 推翻譯 10/20 07:49
推 Whocare587: 我還以為我調到加速 10/20 08:01
推 tseng2001: 推，感謝翻譯 10/20 08:11
推 a90030621: 推 10/20 08:29
推 s1326520: 邊緣人不需要跟人聊天 10/20 08:48
推 ewqxz: 推 10/20 08:49
推 a2364983: 細節怪 10/20 08:55
推 jimmyVanClef: 超長文欸好猛 真的有用的雜談 10/20 08:57
推 yujited13: 太長了吧 10/20 09:06
推 Freeven: 幹這個逐字稿太猛了吧 10/20 09:12
推 arcanite: 推推 感謝翻譯官 10/20 09:23
推 fr658384: 推 10/20 09:27
推 canonrock99: 推 10/20 09:27
→ VVinSaber: 看到一半覺得怪怪的 原來是竹子搞== 10/20 09:55
推 zeristso: 這裡也有逐字稿 10/20 09:58
推 pikaaa95: 辛苦了 推推 10/20 10:09
→ qss05: 有個問題是對方也要有意願聊天，有些人只會玩手機一直嗯嗯 10/20 10:16
→ qss05: 嗯，除非你是收錢的，不然根本不想繼續說話 10/20 10:16
推 curance: 猛耶 10/20 11:14
推 Antitz: 推推 10/20 11:33