[請益] 只把浴缸打掉 做乾濕分離會很貴嗎？

想請教各位大大

老家廁所有浴缸
進出都要爬上爬下的，浴缸也沒在用，危險又不實用
如果單純把浴缸打掉，重作防水，改成乾濕分離，費用大概要抓多少錢啊

長 170
寬 70
浴缸高 50

另外問：

應該不需要整間防水都重做？
只單做浴缸那區，會不會有風險接縫處沒做好之類的，反而漏水到樓下去

謝謝！！

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→ Arashi0731: 都要做了，不整間重做嗎…
推 rabinson: 10-12萬
推 placea: 看地區吧  我整間做88000Y
台北市
推 ceca: 理論上兩三萬內.
→ kiii210: 樓上三位大大的回覆價差好大啊XD
※ 編輯: kiii210 (36.227.239.11 臺灣), 04/09/2023 22:27:36
※ 編輯: kiii210 (36.227.239.11 臺灣), 04/09/2023 22:29:08
推 ceca: 浴缸打除,地板防水,磁磚,乾溼隔離的透明門和牆.
→ ceca: 其他你沒動到甚麼.
推 chanel1259: 貴在打牆跟清運
推 peter308: 記得要跟老丈人借幾塊零花錢買膨脹螺絲
→ kagaya: 只重做浴缸會漏吧？
推 ceca: 其實不會.
→ ceca: 只是會滿醜的,主要是新舊差的問題.
推 lebronting: 打掉浴缸重做防水不是整間的防水都要重做嗎@@？
推 ceca: 防水就那一層,為啥你要全部坐?
→ kagaya: 一般是怕乾的那邊也會洗地板吧。如果本來乾區的防水被打破
→ kagaya: 就從浴缸接縫流下去這樣
推 hyuchi0202: 至少10萬
推 ceca: 一般就浴缸下面沒做防水,因此新的防水就做浴缸那一塊嚕.
→ hyuchi0202: 打掉建材廢棄物一車就1萬5了
→ ceca: 新舊交界的地方疊過去就好
推 hyuchi0202: 乾濕分離拉門不用錢喔，2萬做得起來笑死
推 ceca: 我不想講,有投資客一萬多搞定..XD
→ ceca: 笑死?
→ kagaya: 啊 浴缸下面會沒做噢？那就分兩邊做沒問題。看到人家打光
→ kagaya: 光的做法不是全部一起做，浴缸只是最後再加上去嗎？
→ ceca: 當然最近漲了不少就是了.
→ ceca: 我做一間廁所也才10萬..
→ ceca: 你這個工程跟人家拿10萬會不會太黑?
→ hyuchi0202: 有管道把廢棄物埋球場的可能比較便宜吧
→ ceca: 很多時候不喜歡講一些東西.
→ ceca: 阿就擋到你們財路..呵呵.
→ ceca: 浴缸下面通常沒做防水.
→ hyuchi0202: 講啊 笑死 看你講得出什麼
→ ceca: 省料省工..XD
推 ryusenming: 感覺報價水很深阿...
→ ceca: 我講出甚麼,我都講了十年了還講出甚麼.>XD
→ ceca: 版上一大堆投資客.
→ ceca: 我亂講早就被嗆到天上去了.
→ ceca: 想當年我廁所才做不到六萬.最近漲翻了所以10萬.
→ hyuchi0202: 光我講得垃圾清運加拉門費用你就解釋不了，還有拆除工
→ hyuchi0202: 錢嘞
→ ceca: 含門和天花板喔.
→ ceca: 就水很深阿...被擋到財路生氣氣.
→ hyuchi0202: 2萬寫一下明細啊
→ ceca: 你們就知道我們投資客在賺甚麼錢..XD
→ ceca: 你自己翻,結果坐起來比跟我們買的還要貴.
推 hyuchi0202: 你就亂估阿 都說打掉浴缸了 難道本來有拉門?
→ hyuchi0202: 隨便想拆除+拉門+工錢就5萬 其他看要用多好
→ kagaya: 自己翻一整間也是十萬起……很貴
→ hyuchi0202: 再往上加 沒有10萬就是用些爛東西做啊
推 ceca: 你是做工程的嬤...XD...硬凹喔.
→ ceca: 還是你被坑過..XD
→ ceca: 不想承認自己被坑?
→ ceca: 很難看的拉.
→ ceca: 廁所不就打光光,配管線,之後水泥,之後防水層,之後貼磁磚.
→ ceca: 之後上衛浴設備?
→ ceca: 阿你廁所是有甚麼高科技?
→ ceca: 你家馬桶是可以順邊幫忙做直腸鏡喔?
→ ceca: 還是你家廁所廢水還可以座水力發電?
→ ceca: 甚麼爛還是好,廁所翻新不就這樣做?
→ ceca: 最多就是衛浴設備用甚麼等級,還是你防水要不要用不織布.
推 kagaya: 都人工錢吧 材料哪有什麼差
→ ceca: 不然你差在哪?
→ ceca: 阿今天拔浴缸你是要甚麼工程?
→ ceca: 拔浴缸很難?
→ ceca: 你拔掉不就浴缸那一個空間沒磁磚沒防水.
→ ceca: 你就那一個區塊做防水,之後貼磁磚.
→ ceca: 在上乾溼隔離門和牆.
→ ceca: 阿你是甚麼偉大工程?你的門是聲控還是人臉辨識?
推 gerychen: ceca大有要接雙北的裝修案嗎
→ ceca: 你這樣工程你要跟人家收10萬?
推 hyuchi0202: 講這麼多幹嘛 先把2萬估價單打出來啦 笑死
→ ceca: 你有沒有良心?
→ hyuchi0202: 以後雙北做一間2萬 你敢接嗎?
→ ceca: 喔,現在要扭曲我的話變成廁所一間2萬喔.
→ ceca: 爛招不要用好嗎...很爛耶.
→ hyuchi0202: 看你連現在拆除清運要多少都不知道 還在亂報
→ ceca: 你拔浴缸你要甚麼拆除清運..XD
→ ceca: 你要叫一台卡車過來?
→ ceca: 還是你都是這樣跟你的客戶報價的?
→ hyuchi0202: 原PO這個工程你幫他找到3萬內都做好 展現一下實力
→ hyuchi0202: 到時候上來打我臉阿
→ hyuchi0202: 整間拆掉重作至少要抓15萬好嗎 10萬做夢吧
推 toto123: Ceca你說的二萬是一般人可以拿到的行情嗎，你專業應該有
→ toto123: 配合的工班
→ ceca: 所以兩三萬,我大概兩萬就搞定了.
→ ceca: 一般人貴一點3萬.
→ ceca: 喔應該是兩萬多.
→ ceca: 不要找到向上面坑你的包商就可以.
→ hyuchi0202: 我講的價錢就一班人能做的 你講得你有辦法負責幫他做?
→ hyuchi0202: 那趕快幫他找一個吧
→ ceca: 每次講到一些東西就會有人跳出來氣噗噗
→ hyuchi0202: 不要到時候來哭台北行情不一樣 找不到這麼便宜的
→ ceca: 所以我就不要講,反正被坑的人多,我的房子轉手就好賣/
→ ceca: 哈哈哈,不想被坑就被我們投資客賺.
→ hyuchi0202: 嘴砲報價的看多了啦 真的做好不加錢的沒看過
→ hyuchi0202: 廢話一堆就是不敢3萬幫原PO包這個工程嘛
推 Jerry469: 鄰居幫我拆浴缸
→ Jerry469: 浴缸那塊做防水 磨石子
→ Jerry469: 含廢棄物運費
→ Jerry469: 總共1.5w
→ Jerry469: 看完我鄰居真的佛心來的
推 ceca: 樓上等下你被別人氣噗噗喔.
→ hyuchi0202: 廢棄物要看你什麼時候丟的 這4年翻兩倍了
→ hyuchi0202: 一車7000->15000
→ ceca: 所以以前做一萬多現在兩三萬..
→ ceca: 你浴缸給人家報一車..讚喔.
→ Jerry469: 不會啦 XD 現在要請也沒有人力
→ hyuchi0202: 阿你拉門? 15000+拉門+工錢 3萬 還沒加防水耶
→ ceca: 看到沒,怎樣把工程費用報高..XD
→ ceca: 現在有人正在示範..XD
→ hyuchi0202: 講這麼你要不要快點聯絡你的工班接案 3萬賺死
→ ceca: 它的工班都沒辦法規劃,幾個工程一起處裡的.
→ hyuchi0202: 因為台北沒人能開這個價錢做
→ ceca: 所以一車清運跑五個地方,五個地方都跟你收一車的錢.
→ ceca: 你看多好賺.發大財.
→ ceca: 有時候為啥我們工程時間會比較久.
→ hyuchi0202: 你的工班來台北就獨佔中古裝修市場了
→ ceca: 因為我門包商會規畫,幾個工地的類似事情一次處理.
推 ryusenming: 感覺是難在要找到接這種小工程的人吧...
→ ceca: 那這樣我們成本就會大幅被壓低.
→ ceca: 台北投資客照樣有他們的工班,台北翻修轉賣的物件有比較少??
推 jerry19123: 請問浴廁打掉重做防水的話工程時間要多久呢？
→ ceca: 然後為啥一般人翻修會被爆那麼高.
→ ceca: 就是上面它表現給你看的,甚麼東西都給你算最貴的算法.
→ hyuchi0202: 喔對 我還不想講這個勒 小工程難找人 不要戳破
→ ceca: 我翻50萬,你翻200萬...哈哈哈...你的錢真好賺.
推 gerychen: 最近做氣密隔音窗的價格大概多少呢？
→ hyuchi0202: 那你先問問你的投資客好友 台北價位在哪吧
→ ceca: 這種工程還好,會友包商願意做,你多找找就有了.
→ ceca: 就像我講的,它很多工程可以一起做,外加有養人.
→ hyuchi0202: 不要拿個廢棄物丟田裡的價錢來台北報 做不了的
→ ceca: 它的人可以支援很多事情.
→ ceca: 廢棄物人家也是正常處理,不向你一個浴缸給別人報一車阿.
→ ceca: 難怪,營造成本現在上市公司可以喊那麼高..XD
→ ceca: 難怪那些老闆發大財.
→ ceca: 成本喊兩倍,中間多的放自己口袋..
→ ceca: 你以為上市公司老闆就賺它的薪水喔..顆顆.
→ ceca: 賺工程回扣拉.
→ ceca: 不想講而已.
→ ryusenming: 這樣原po心裡有個底了
推 hyuchi0202: 不想講什麼 快點幫原PO找工班啦
→ hyuchi0202: 等你們3萬好消息打我臉
→ ice1015: 就只有浴缸部份打除要叫一車喔？
→ kousa: 投資客的翻修量多才會便宜啊！
推 s929303: 現在做一間廁所都超貴的，羨慕C大有自己工班可便宜翻修
推 ceca: 包商這種東西我已經換過十組了,因為時間久了會爛掉.
→ ceca: 而找新的包商,我通常就是一個小工程找3~5家來報價.
推 qqphor: 我剛自學，整理好一間廁所，西大說的都是對的
→ ceca: 談一談就知道他在坑我還是可以合作.
→ ceca: 所以實際上,工班也沒有所謂長期配合.
→ ceca: 而是...你要"會找"
推 ryusenming: 上次鄉下老家要翻修浴室開價30萬... 聽完真傻眼
→ zxcv512: 說至少10萬的真的懂？ 好好笑
推 iammonkey48: 搭版問一下，最近買房子，仲介建議我廁所防水1-3年
→ iammonkey48: 補一次，請問防水一次可以撐多久啊？
噓 a128019900: 無聊 有人能力可以找2萬 有人要5萬 就知道不是坑人就
→ a128019900: 是沒能力找
推 yukai0919: 有一些廢棄物來拆一拆丟垃圾車不就好了
推 ceca: 你看很多老公寓都40年了還沒漏水.
→ ceca: 但也有房子1x年就漏水..XD
→ ceca: 有時候有點難講.
→ ceca: 另位廁所簡單就滲透式結晶處理就好.
→ ceca: 無腦簡單價格又便宜.
推 a128019900: 2萬多有在合作一定有 普通人就去找那345萬的 很難懂
→ a128019900: 嗎
→ a128019900: 還是某人都這樣跟客戶洗腦
推 Jerry469: 果然老司機
→ Jerry469: 滲透結晶都出來了 XD
→ aaaplay: 擋人財路......XD
推 ceca: 滲透式結晶我超愛用.
→ ceca: 有一次遇到一個很積歪的樓上不肯修.
→ ceca: 我就叫他去調解下它.
→ ceca: 之後調解退一點跟他說一人出一半.
→ ceca: 先用整間重作的價格下它.
→ ceca: 之後再跟她說可以接受滲透式結晶的作法.
→ ceca: 然後滲透式結晶的錢跟他報兩倍.
推 a25042121: https://i.imgur.com/KEwIlHr.jpg
→ ceca: 所以最後,所有的錢都它出...顆顆.
→ a25042121: https://i.imgur.com/WldgzGR.jpg
推 Addressg: 垃圾清運8000乾溼大約2萬磁磚大約12000我前年基隆大約的
→ ceca: 修個漏水機機歪歪,當我不懂怎樣搞你?
→ Addressg: 價格
→ IBIZA: 光打除就不可能兩三萬了
推 Jerry469: 厲害 厲害 哈哈
推 zzyzx: 真的擋人財路 讓人少賺七萬
→ IBIZA: 垃圾清運8000現在一定是亂丟才有可能
推 hyuchi0202: 不要戳破他們 繼續給他們耍猴戲推文
→ hyuchi0202: 最後再來看原PO做多少
→ IBIZA: 現在打除一車就是15000，只打浴缸不到一車，但人家還是出一
→ IBIZA: 車
→ ceca: https://reurl.cc/2WvEAO
→ ceca: 比上面多一個門,不要謝我...XD
→ ceca: 蘆洲不再高雄吧..
推 iammonkey48: 謝西卡大說明，屋況裡面是沒提到有漏水，想說15年的
→ iammonkey48: 電梯大樓，廁所防水有需要1-3年補防水？想說是不是
→ iammonkey48: 有什麼鬼故事
→ IBIZA: 你打除一定要上防水，問題就是只做部分還是全做
推 una283: 原po根本沒說浴室坪數，還能報全室防水價格。
推 fisher6879: 感謝西卡大，工程原來可以這麼黑XD
推 ceca: 單純浴缸拔掉只會做那一區.
→ IBIZA: 老實講，三萬的比較黑
→ ceca: 剛看到廣告的施工,他上水泥的時候混金絲猴
→ IBIZA: 只做那一區，防水就不成面
→ ceca: 這也是辦法,金絲猴混水泥,水泥會很黏.
→ ceca: 所以大面積工程它們不愛用.
→ ceca: 但浴缸拔掉就那一小塊,所以水泥補平用金絲猴.
→ ceca: 就直接有防水效果.
→ IBIZA: 三萬的，光是廢棄物處理，就幾乎可以保證不合法
推 hyuchi0202: I大不要講這麼清楚好嗎
推 tku9527: 5萬上下 但局部施做無法防水保固
→ abyssa1: 台北願意接這種局部打除局部防水的比較少吧
推 CrabBro: 4-5萬，浴缸處理搬運1萬，乾溼分離0.5~1 ，防水重做2萬
→ ceca: 它浴缸而已..他們包商有其他處理辦法.
→ IBIZA: 防水做兩塊，就是各自防水，介面的部分有可能往下滲
→ CrabBro: 會不會有風險，肯定有
→ ceca: 例如累積一定的廢棄物一次處理
→ ceca: 有些廢棄物可以直接生活廢棄物處理.
→ ceca: 但有些浴缸合成纖維的就不能當生活廢棄物.
→ IBIZA: 累積一定廢棄物也是一樣一車啊
→ ceca: 但它們專做的可以累積一堆浴缸在一次處理.
→ abyssa1: 之前問好幾家都直接說怕漏水責任難釐清 局部工程不做
推 sa13961387: 最近找人估整間重做大概15-20水很深
→ ceca: 工程上他們都有很多手段可以用.
→ ceca: 防水介面倒是還好.
→ IBIZA: 你如果有其他工程當然可以攤費用，但合法的總價一車就是150
→ IBIZA: 00
→ ceca: 這種浴缸拔掉重做的工程太常見.
→ ceca: 做完後漏水的傳聞很少很少
→ IBIZA: 不會，整間做差不多就是15-20沒錯
→ IBIZA: 這種三萬的就是賭你出事已經過保啦
→ IBIZA: 甚至可能做完就不要想再找到人
→ ceca: 它也沒啥好出事的..XD
→ ceca: 唯一的出事就是漏水而已.
→ ceca: 其他的跟業主無關.
→ IBIZA: 其實這個就是你東西要撐20年，還是只撐到賣給下一手的差別
推 ejru65m4: 局部(浴缸） 跟整間要分開講誒 人家三萬是局部而已 你用
→ ejru65m4: 整間的成本去講它
→ IBIZA: 你只打算撐半年專賣，頂多再撐一兩年過保，那就是用便宜的
→ IBIZA: 啊
→ IBIZA: 兩三萬連打除都不太夠你聽不懂嗎
推 ceca: 其實你去看中古屋一大堆都是做過的.
→ ceca: 它們都稱10~20年沒啥問題..XD
→ ejru65m4: 明明就兩種狀況 還要用一種成本去講
→ ceca: 漏水就漏水...防水沒裂縫就不會漏水
→ ceca: 拔浴缸不需要叫打除工拿那把蹦蹦蹦.
→ ceca: 它們拔浴缸三兩下而已.
→ ice1015: 你們是不是不知道有個平台叫pro360.....
→ IBIZA: 還兩種狀況，真的投資客就賣你這種人
推 lucky466: 我之前打過浴缸部份沒漏水
→ ejru65m4: 啊我問你 做局部跟整間重做 價格一樣嗎？
推 cutbear123: 現在整間15 不過看你願不願意只做浴缸部分的防水省很
→ IBIZA: 阿我問你啊，防水這邊做一塊那邊做一塊，中間介面呢
→ lucky466: 廢棄浴缸打電話給環保局來載就好
→ IBIZA: 說不會漏？
→ IBIZA: 環保局不受事業廢棄物
推 ceca: 介面那個真的不會漏..XD
→ ceca: 真的.
→ IBIZA: 收
→ ejru65m4: 所以你這邊只有做整間的選項啊
→ IBIZA: 你打除有水泥吧
→ lucky466: 新舊交接處還真的沒漏耶
→ IBIZA: 不會，我是告訴你兩三萬連打除都不太夠
→ IBIZA: @lucky466做多久了
→ IBIZA: 這個價格可以基本告訴你，水泥就是亂丟
推 ceca: 其實拔浴缸沒啥水泥.
推 lucky466: 3～4年了，樓下沒反應漏水，很神奇
推 blue28082: 我爸是泥作師傅，當初我爸打掉家裡浴缸只有重鋪浴缸下
→ blue28082: 的地磚，是沒有整間重做的喔，說一間10幾萬是整間重做
→ blue28082: 的價格了吧
→ IBIZA: 才三四年
推 childeviler2: 交接介面處不怕漏水？
→ lym0715: 請問局部做可以撐幾年？整間重做可以撐幾年？
→ ejru65m4: 這個因素有點太多
推 lucky466: 玻璃纖維的浴缸非常容易漏水，久了幾乎必漏
推 lucky466: 感覺打掉後的洩水坡度有做好比較重要
→ lym0715: 但實務經驗上 局部做的壽命一定比較差對吧？
推 ceca: 你是指你做的那一塊還是介面?
→ ceca: 介面疊了兩個防水(新的防水疊在舊的上面)
→ ceca: 所以為啥會壽命比較短?
推 lucky466: 我看師傅塗了兩層彈泥，抓洩水，在上磁磚
→ ceca: 水又不可能從兩層防水中間跑過去..XD
→ IBIZA: 介面指的是新舊水泥層中間
→ IBIZA: 為什麼不可能
→ IBIZA: 中立面那條縫
推 mtfk5566: 快去找兩萬加清運加拆除加防水加貼磚加淋浴拉門 祝好運
→ mtfk5566: 記得叫人家一年保固喔：）
→ ceca: 除非你是說,它浴缸和牆壁接觸還有座磚頭,需要敲掉.
→ IBIZA: 中間立面
→ ceca: 敲掉的時候,震動把原來舊的防水層給震裂了.
→ ceca: 那就是另外一個故事.
→ ceca: 它介面要嘛就是做一個崁,要嘛就是會有新舊防水重疊.
→ mtfk5566: 自己家要用的不乖乖安全一點做 搞什麼投資客投機省小錢
→ mtfk5566: 工法：）
→ IBIZA: 當然都是說浴缸整個封起來才需要打除啊
→ ceca: 看他想怎麼做.
→ IBIZA: 如果浴缸只是放上去的，就不用打啊
→ ceca: 這種工程絕大多數都有漏水保固.1~3年看他要給幾年.
→ ceca: 不是,你可以看浴缸,各種各樣的浴缸.
→ IBIZA: 這個東西的確要看當初浴缸怎麼做，但說含打除清運兩三萬，
→ IBIZA: 我就可以先保證清運不合法
→ ceca: 不同的浴缸跟牆壁接合方式都不一樣.
推 childeviler2: 為什麼新的會疊在舊的上面？是拆到哪裡看得出來有彈
→ childeviler2: 性水泥嗎？我以為就拆到浴缸那，那中間不就有交接處
→ childeviler2: 了嗎？不怕水太多從那邊滲嗎？好奇
→ ceca: 並且這種工程從以前到今天太多人在做.
推 blue28082: 回樓上，交接處不會漏水喔，我家是二樓浴室打掉浴缸重
→ blue28082: 鋪地磚，已10幾年，樓下還是好好的，ceca大說的是對的
→ ceca: 那不是甚麼少見的東西.
→ blue28082: ，只是新舊磁磚會有顏色不一樣的問題
→ qqphor: 浴缸很好切，切小塊完丟垃圾車即可，砂輪機即可
推 Jerry469: 樓上不要再說了XDD
→ mtfk5566: 還水很深咧 真的笑死 ptt就真的一堆半桶水 可以不可以2
→ IBIZA: 有能力切小塊那又是另一個故事，但這種工班不是這種處理
→ mtfk5566: 萬做 可以啊 但誰要幫你做 要帶責任的 你就去找那個說可
→ mtfk5566: 以的幫你做吧 加油 我是不敢啦 給我5萬我也不想幫你做局
→ mtfk5566: 部
推 ceca: 上面不就貼了兩個廣告了..XD
→ IBIZA: blue28082重鋪地磚是兩邊鋪，中間的縫呢
→ mtfk5566: 好啦 別說那麼多了 你去幫他做啊 加油 祝你們彼此都安好
→ mtfk5566:  敢做敢發包都去 ：）
→ ceca: 一個台北中正區,一個我貼地在蘆洲.
→ ceca: 都在台北..XD
→ IBIZA: 地磚有接縫，下面水泥也有接縫
→ mtfk5566: 真心祝福 你的故事很溫暖
→ ceca: 都不是高雄的喔.
推 Dheroblood: 建議整個打掉 反正都要打了 你半車一車都一樣 人來了
→ Dheroblood: 一樣工錢
推 lucky466: 我以為局部拆浴缸應該很常見呀
→ qqphor: 真的有，水電行多去聊聊，多找幾家
→ IBIZA: 沒有說不常見，其實你說五萬就算了，兩三萬就是擺明清運不
→ lucky466: 其實他的廢棄物不會很多耶！轎車就載的下了
→ IBIZA: 合法
→ IBIZA: 問題就不是多少啊
推 ejru65m4: 所以5萬左右沒爭議吧 2萬10萬各有不同看法？
→ IBIZA: 大家心裡有數啦
→ lucky466: 有些浴缸下幾塊紅磚而已
→ IBIZA: 五萬可能清運還可以，但壽命無法保證
推 ceca: 敲浴缸工程太常見了..XD
→ lucky466: 師傅下班順手載回去
→ ceca: 如果我亂講,早就有人用實際案例打我的臉..XD
→ ice1015: 他中間不是有放隔水檔板了...
→ ice1015: 那就是只作浴缸部份的必要之惡。
→ ceca: 它是一個很常見並且滿地都在做的工程.
→ ceca: 並且剛才隨便google一下,一大堆網誌..XD
→ ceca: 有興趣可以去爬.
推 lucky466: 玻璃纖維自己用鋼剪處理的了，不過要注意戴n95
→ IBIZA: 沒有說你唬爛，只是幾乎可確定這個清運不合法，而且壽命有
→ IBIZA: 問號
推 mtfk5566: 有夠會講 真要你去做 要擔責任又各種推託了：）真的網路
→ mtfk5566: 嘴巴說說就是大大了
推 carlos159357: 關於浴室拔浴缸我都建議整間防水重鋪+重新做水平，
→ carlos159357: 淋浴區用排溝不要用傳統圓孔，止滑可以買宜得利淋浴
→ carlos159357: 地墊，間隔不要用防水簾，通風再好都會臭，寧願裝塑
→ carlos159357: 鋼軌道門但要好拆的，通風要看有無對外窗，有最好，
→ carlos159357: 沒有就很麻煩要思考一下如何處理濕氣，洗臉台就要看
→ carlos159357: 空間可以放大還是小的，但記得是檯下盆，然後毛巾記
→ carlos159357: 得是掛浴室外不是浴室內，除非你浴室有吃到除濕機
推 lucky466: 這不是網路嘴巴啦！這很常見
→ IBIZA: 至於說什麼用砂輪機鋼剪處理，我可以說，當然沒有不行，但
→ IBIZA: 你真的相信這工班是這樣作業？
噓 ibsmalla: 園區管理處那些合法的清運處理公司都是過磅公斤計好嗎
→ ibsmalla: 你小工程可能找不到人幫你用正常的方式做廢棄物清運 但
→ ibsmalla: 不用騙大家你才是正常合法的 說方便或較實際就行
推 blue28082: IBIZA 交接處怎麼用不是我的專業，我只是想說，只打浴
→ blue28082: 缸掉重鋪地磚本身就是可行的，只要做的好也不會有漏水
→ blue28082: 問題
→ mtfk5566: 好喇就去做啊 反正又不甘我的事 每個人都去做自己有把握
→ mtfk5566: 的事 就這樣 「你行你來」就這麼簡單
→ ibsmalla: 有門路或願意專門一起載回去清除 不報一車的也還是有
→ qqphor: 金絲猴那組真的不是很好施工
推 ceca: 都貼廣告了..樓上很氣喔..XD
→ ceca: 幹嘛,設計師你都跟人家收20萬喔..XD
→ qqphor: 但局部是可以的
推 ryusenming: 清運便宜不是有說會跟其他案子的廢棄物一起清嗎...
→ ceca: 好氣好氣..XD...不關你的事你叫那麼大聲怕大家沒聽到?
→ IBIZA: 很難，當然也許他事實上是跑幾個地方合運，但合法處理的也
→ IBIZA: 不太會老實跟你說你是合車
推 lucky466: 我可以替c大作證，因為我叫人做過兩間，不過價格是幾年
→ lucky466: 前的價格
→ lucky466: 目前還沒漏水啦
→ qqphor: 機械看土水這個會有一種想做精品的感覺，但真的不用，原理
→ qqphor: 真的不難，難在太勞累
→ IBIZA: 更不要說網路訂價就跟你報合車的價錢
→ lucky466: 有專門做拆浴缸的人
推 mtfk5566: 沒事啊 我又跟你們這樣的人沒啥利害關係 就說了各自加油
→ mtfk5566:  大家都不要遇到事情最好 晚安88
推 ceca: 沒利害關係跳出來嗆半天又說各自加油..XD
→ IBIZA: 到時候你指定日期找不到人合運，難道要自己吞？
→ ceca: 阿怕你設計師報價倍我們講到太低喔..XD
推 ejru65m4: 搞清楚大致落點就行 知道高價要有什麼效果 低價有什麼風
→ ejru65m4: 險 再給師父留利潤空間  弄清楚點給雙方省事 避免雙方道
→ ejru65m4: 德風險
推 ryusenming: 至少討論完原po多找幾間報價找能接受的就行了
→ ice1015: 如果只作浴缸區域的打除，應該裝不到10包吧。在少量的狀
→ ice1015: 況下，環保局有的縣市會收有的不收，請自行查詢。一天丟
→ ice1015: 個三五包當運動。
→ qqphor: 其實不會有什麼事啊XD
推 pk69240: 看很多人說什麼幾十萬很黑什麼
→ pk69240: 很多厲害的真的都挑工作做了 還在那邊給你比價
→ pk69240: 當然多少錢都能做也沒錯
→ pk69240: 2萬2萬的做法 10萬也不能說他就是盤子
→ pk69240: 品質工法問題 你想撐多久
→ pk69240: 一分錢一分貨 有能力能分辨的就多比幾間吧  不要遇到裝
→ pk69240: 潢蟑螂欲哭無淚就好
推 TokyoHard: 其實真的沒甚麼交集,射精有1.5k也有150k的,插在哪?
推 clamperni: 看來大家都有經驗
推 ceca: 阿要問那個,兩三萬做得起來,然後跑出來開嗆的阿..XD
→ ejru65m4: 集幾個案子聯絡一下 一起做？ 雖然不是浴室 但上次其他
→ ejru65m4: 工程就這樣  不過有點東西沒運到 要放家裡 等他下次車子
→ ejru65m4: 經過
→ ceca: 上面鄉民和我各貼一個廣告,台北的,不同家,不都三萬.
→ ceca: 阿躲起來了喔..XD
→ IBIZA: 網路訂價一車15000，突然找到合車跟我說只要7000 5000，這
→ IBIZA: 說得過去，網路直接訂價就明顯有問題，就不用騙大家有可能
→ IBIZA: 是合車，好嗎
→ ceca: 台北的廣告沒錯吧,中正區,蘆洲..不在高雄或台中吧.
→ ceca: 那個網路定價伸縮通常在浴缸的結合狀況和大小.
→ ceca: 以及敲掉後底部的狀況\.
→ ansmms: 10萬也太貴了吧！
→ ceca: 有些浴缸真的直接拔掉就好,沒半個磚頭.
推 bms: 啊不就找到業者有人在做了 在爭什麼
→ ceca: 但有的它黏了一大堆,底部還有水泥凸起,這樣要敲一段時間.
→ ceca: 所以價格就會有伸縮.
推 ejru65m4: 看效果 價高的效果是不是你要的 是的話  貴的有價值
→ IBIZA: 有可能直接拔掉不用打，但訂價不會訂最容易施作的價格
→ ceca: 然後google很多網誌也都有價格.
→ ceca: 隨便看一下北部也都三萬多.
推 ryusenming: 網路那價格就是給顧客心理有個底吧 再看實際狀況增減
推 lucky466: 打浴缸沒什麼廢棄物
→ ryusenming: 在顧客能接受的價格內能滿足他的需求不就是最好的結果
→ IBIZA: 沒什麼廢棄物也是等來看過，跟你說這個拆除可以怎麼處理，
→ IBIZA: 而不是一開始網路訂價就是兩三萬
→ ejru65m4: 打浴缸的廢棄物 有小到可以載回去再一起清運嗎？
推 Micsa: 浴缸打除+淋浴拉門5萬左右
→ Micsa: 整間重做15-20萬左右是行情
推 ceca: 除非遇到鋼製浴缸,不然通常都是把浴缸分屍.
→ ice1015: 如果用pro 360的最高標來估，只作浴缸打除清運3萬，乾溼
→ ice1015: 分離門2萬。
→ ice1015: 5萬是頂標報價了。
→ ice1015: 這篇重點是他只要作浴缸部份阿，給他報整間。
→ ice1015: 像我一間才8年屋，我也想拆浴缸換乾溼分離，你讓我預算
→ ice1015: 加三倍整間重作，說實話，對我來說是有困難的。
推 bms: 啊前面那個很嗆的h怎麼不見了
→ ceca: 分屍後變成一片一片,一個袋子而已.
→ IBIZA: 其實不用講這麼多，兩三萬的可以保證就是違法處理廢棄物
推 childeviler2: 我也漲知識了，感謝各位大大，獲益良多
→ aaaplay: 長知識......
推 pk69240: 另外整修房子給大家一個觀念
→ pk69240: ex.浴室整修你應該要設定你自己的預算 假如想出8萬＋-1
→ pk69240: 萬來整修
→ pk69240: 然後找到三間看這個價位能做到哪裡下去比 而不是選最低
→ pk69240: 的那一個
→ IBIZA: 這有什麼好坳的
→ ceca: https://www.youtube.com/watch?v=ucHgLW2RFC8
→ qqphor: 鋼制的還可以賣錢XD
推 lucky466: C大說的沒錯，其實力氣大的，剪個小口，手可以撕破
推 ejru65m4: 最適標通常不是最底標的概念
推 ryusenming: 不就是有人覺得拆浴缸要整間重作 有人覺得弄那塊就好
→ ryusenming: 之後開始報價差異很大然後出現分歧XDDDDDDD
→ lucky466: 但是要注意玻璃纖維會讓肺部纖維化，不要自己來
→ IBIZA: 不只吧，還有兩三萬做那一小塊光清運都剩沒多少錢的問題吧
→ ejru65m4: 就廢棄物小到可以運走 就運走集中處理啊 四五家一起一車
→ ejru65m4:  不就合法了
→ ryusenming: 感謝大家討論 吸收了很多知識XD
推 bms: 沒搞清楚客戶需要一來就全部重做也是蠻厲害的
→ ejru65m4: 你做五家叫五車 跟做五家叫一車 不一樣吧？
→ IBIZA: 笑死，就跟你說能不能合車，是確定日期之後，當天有幾家可
→ IBIZA: 以合，才能確定，沒辦法網路訂價就跟你報一定有人能合車的
→ IBIZA: 價格
推 HeroFun: 浴缸打除 補防水 貼地磚 做乾濕分離  這樣兩萬能做阿 撐
→ HeroFun: 不了三個月就會出問題就是了
推 pk69240: 和車真的少數… 除非像c大一次好幾間可以配合
→ ejru65m4: 所以才問能不能把廢棄物縮小到可以自己載啊 載回去 量夠
推 ceca: 工班它們彼此會合作,不會是只有一家自己排日期.
→ ejru65m4: 再叫
→ IBIZA: 當然有可能當天五家一起運，但你網路報價會直接報3000？
→ ceca: 例如十個包商合作,然後工程約好訂一天出車.
→ ceca: 包商要賺錢,他們有一大堆手段.
→ ceca: 這是人家的專業.
→ IBIZA: 合法的話，一定是先抓一萬五，決定日期，確定當天幾家，再
→ IBIZA: 往下報
→ ceca: 這也是為啥有些人翻修一個半月搞定.
→ qqphor: 這種業者應該已經上下游配合了，分工了
→ ceca: 我們有時候願意給包商做到三五個月.
→ IBIZA: 沒人一開始網路就打算用三千處理廢棄物的
→ ceca: 我讓她有時間彈性,他幫我壓成本.
→ ejru65m4: 他跟你講好日期要配合不就行了 配合日期工費省12000 你
→ ejru65m4: 配不配合？
→ HeroFun: 自己找工做抓四五萬 給設計或統包經一手給人賺就可能十萬
→ HeroFun:  兩萬我在裝修業內那麼多年 是覺得很誇張啦
→ ceca: 另外浴缸分屍就一袋...一間房間可以塞幾百袋..XD
→ IBIZA: 不一定能配合啊
→ ceca: 有磚頭還比較麻煩一點.
→ ceca: 不要找不能配合的包商嚕.
→ IBIZA: 好了啦，這種就擺明廢棄物非法處理，一直坳要幹嘛
→ ejru65m4: 目前看起來四五萬是比較安心的價格 其他便宜跟貴 最好問
→ ejru65m4: 清楚原因 到底是包商有辦法還是有風險
→ ceca: 包商通常專門在做某個廣告,就代表他的管道都建立好了.
→ ceca: 但是如果找錯包商,阿它就沒再搞這個,那自然它成本爆炸高.
推 wwfwweword: 看衛浴品牌影響價格
→ ejru65m4: 不是啊 所以集中一起運走處理 到底哪裡違法 ？
→ ceca: q頭到尾都在講這個工程這個價格阿.
→ ceca: 另外合車有啥違法?
→ IBIZA: 這種話講給鬼聽吧
→ ceca: 那就沒辦法溝通嚕..XD
→ ejru65m4: 啊 你不信又對別人說法沒有合理質疑 我們不懂你不信在哪
→ ceca: 只好我們做三萬,.各位做20萬.
→ ejru65m4: 啊？ 廠商間不可能合作嗎？住戶不願意配合調整日期嗎？
推 bms: 合不合法是業者要擔心的事情啊 客戶只要擔心會不會漏水就好了
→ IBIZA: 本來就沒什麼好溝通
→ ceca: 謝謝合作!!!.
→ qqphor: 這種包商在製造業很常見
→ ceca: 顆顆...
→ ejru65m4: 我配合日期可以降一萬多 我可以配合啊
→ bms: 又不是每個人都能接受十幾萬的價格
→ qqphor: 分工很細，彼此不踩對方的利益
→ IBIZA: 你可以打電話問他是你指定施工日期，還是他指定啊
→ ceca: 工程都是包商給日期.
→ IBIZA: 你到底想說服誰？我明天就可以幫你打
→ ceca: 你工程不常做喔.
→ ceca: 你做工程哪時候可以你想動工就動工,你要工就有工?
→ ejru65m4: 我們上次是配合人家啦 不是做浴室就是了 我不知道類別過
→ ejru65m4: 來正不正確 只能當參考
→ qqphor: I很認真XD
→ ceca: 不知道她在堅持甚麼..XD
→ ceca: 都把包商的做法解釋了,它也不接受.
→ IBIZA: 就看幾個人在那邊硬拗有可能合法
推 bms: 我們做醫療器材的自費只要過十萬基本上願意付的人剩1/10不到
→ bms:  連生命相關的東西都這麼計較了 你跟我說打掉個浴缸要十多萬
→ bms: ……..
→ ceca: 一定要講到是違法..XD
→ ejru65m4: 堅持你一定犯法 但理由表達比較讓人疑惑
→ IBIZA: 沒什麼好疑惑的，現實就是這樣
→ bms: 就說了 合不合法給廠商去擔心就好了 乾客戶屁事XD
→ ejru65m4: 你這樣不是解釋啊 朋友
→ ceca: 大概是做過20萬的廁所,不想吞下它做貴了這件事..XD
→ IBIZA: 我明天打電話去約要不要
→ leisureme: 局部重做十三年沒漏水！
→ ejru65m4: 因為這個現實只有你認定而已 我們不認識你啊 需要原因啊
推 TsuoTsuoNi: 我們家去年年中的時候也弄了開濕分離工程，外加重鋪磚
→ qqphor: I大，工程有很多方法，遇到了就會覺得這樣也能賺錢，只能
→ qqphor: 配服了
→ bms: 不爽的可以打電話去檢舉廠商啊XD
→ IBIZA: 只有我嗎？推文其實很多人說清運問題
→ TsuoTsuoNi: 跟刷漆，這樣大概二十幾萬，供參
推 CaLawrence: 我比較信ibiza的 防水面不是整體一起做的話 有時候漏
→ CaLawrence: 水量不夠大 樓下沒感覺而已 但其實縫隙之間都已經發
→ CaLawrence: 霉了
推 ryusenming: 不是都有貼網站了 那個價格乘2好了 也不到10萬...
→ ejru65m4: 那認可的打+1吧 目前我是看不懂他堅持什麼？
→ CaLawrence: 而且我記得我之前問過不少家 只做浴缸下面的 廠商報
→ CaLawrence: 價他們都不敢保證不會漏水  都建議要馬別拆不然就整
→ CaLawrence: 個重做
→ lym0715: 那個網址也是要報價吧 下面有寫 不是每個人下單都一樣價
→ lym0715: 格
推 ceca: 工程就是這樣,有些包商說不可能,但有些包商就是有辦法.
推 bms: 就說清運關一般客戶屁事啊 廠商願意報這個價格 啊就給廠商去
→ bms: 承擔啊
→ ceca: 因為不可能的是菜鳥..XD..不懂辦法.
→ ceca: 做多工程就知道了.
→ ceca: 就像我實在很不想講營造成本.
→ ceca: 每次都會這樣..顆顆.
→ ceca: 因此大家愛信貴的就信貴的.
→ IBIZA: 你要信只求保用三年的投資客我也沒辦法
推 ryusenming: 對阿 所以我說把價格拉高到乘以2了
→ ceca: 阿就上面有人做了1x年沒漏水也不信.
→ ceca: 看到沒有.
→ ceca: 這就是社會...哈哈哈哈.
→ IBIZA: 漏水本來就沒有一定的，但介面不處理風險就是比較高
→ ceca: 這又不是甚麼神祕工程,那麼多人做過,鄉民一定也一堆.
→ ceca: 如果有人做了產生災難,早就跳出來講了.
→ ceca: 但現在是不是只看到都沒事.
→ ryusenming: 會不會有可能花很多錢弄完還是出問題怎辦...
→ IBIZA: 對啊，又不是什麼神秘工程，怎麼處理廢棄物大家也都知道
→ qqphor: 等漏了再說，但通常都是可以處理的
→ ceca: 對阿,所以為啥大家都可以做那麼便宜呢..XD
→ ceca: 合車很難嗎..XD
→ ceca: 他們包商都只會當孤鳥,都不會合作?
→ IBIZA: 會裝瞎說也許合法，其他部分不言可知
→ ceca: 每天街上到處都在施工,它們都不會串聯?
→ IBIZA: 好了啦，就是違法處理，講那麼多
→ ceca: 為啥包商很多時候工程會拖,阿不就在等串連.
→ ceca: 合車哪裡違法?
→ ceca: 沒阿,合車合法阿.
→ IBIZA: 笑死，串連也不是在網路上直接報低價吧XD
→ ceca: 你要知道,它只要有幾個專門打除的廠商配合.
→ ceca: 隨便找一下就可以找到車.
→ IBIZA: 萬一沒串到，要自己吞？
推 ryusenming: 他網站底下有寫還是要問客戶很多資訊才能估價不是
→ ceca: 報低價?...我的價格有報很低嗎..XD
推 thirtyto: 出一躺車跑多個點收廢棄物跟一次只收一點 跟合違法無關
→ ceca: 沒串到也是包商的事情啊.
→ ceca: 另外沒車,它就是把日期往後延.
→ ceca: 沒被延過?
→ ceca: 阿專門打除的包商,它們基本上三天兩頭都有打除地拉.
→ ryusenming: 清運也是廠商的事跟客戶沒關吧
→ IBIZA: 沒串的是包商的事情，所以一定是先報沒串的價格，有串到再
→ IBIZA: 往下減
→ ceca: 我自己有一個配合的打除.
推 CaLawrence: 那個只是參考價格而已 根據我為數不多的經驗 真的報
→ CaLawrence: 價都馬還是要自己多抓不少
推 frowning1226: 太專業的討論插不上話XDD
→ ceca: 單就它,他一個星期至少平均打三四天.
推 bms: 我消費者便宜能達到目的就好 其他廠商怎麼做我又不用管  相信
→ bms: 有這種想法的佔多數啦
→ CaLawrence: 他們上面不都寫了 xxxxxxx價格
→ ceca: 阿你一個包商認識10個打除的,還怕沒車?
→ LATIS: 我們反而想把乾濕拿掉裝浴缸…但乾濕的空間有點窄…
→ CaLawrence: 不包含一堆有的美的價格
推 cherryiami: 浴缸等廢棄物就請工班搬到樓下空地聯絡政府清潔隊來清
→ cherryiami: 運就好了 頂多付工班搬運費，我家去年就是這樣搞…
→ ceca: 奇怪,做工程的哪來那麼孤僻...都不合作的喔
→ IBIZA: 網路就算能串，也應該先報單車價，串到再跟你說可以合車，
→ IBIZA: 減多少錢
→ CaLawrence: 清潔隊可以收浴缸 真的假的
→ kagaya: 網路廣告直接報最低價很正常的 要加會再加
→ bms: 對消費者來說 我就多詢價幾家 能做就做 不能做就算了
→ ceca: 他們是串到車的那天才拆浴缸.
推 ejru65m4: 好啦好啦  做部分大概就4-5萬 無關緊要的地方可能從3000
→ IBIZA: 我剛剛查，台南有收，台北沒有
→ ejru65m4: -15000跳動 大家抓一下就好。全部就是10萬左右。當然便
→ ejru65m4: 宜有風險 風險大小看你信誰說法囉
→ ceca: 浴缸工程才兩三天.
推 ryusenming: 原po應該沒想到這篇會爆文XD
→ kagaya: 統包報價就會直接報最高價，先宰宰看是不是羊
→ cherryiami: 而且這個方式還是廠商建議我的，因為他說垃圾清運很貴
推 lucky466: 其實新舊交接處都會做門檻
推 kadc: 只打掉浴缸重做 真的差不多2-3萬啊 到底在爭什麼啊
→ ceca: 是需要等車等一星期喔?
→ cherryiami: 我地標新北啦 台北市我就不知道了
→ ceca: 你整個都市一星期都沒人再拆除?嚇死人?
→ ceca: 但基本上,合車喔,不要說天天有車
→ IBIZA: 是，現在事業廢棄物清運很貴，所以太低價的幾乎可以保證有
→ IBIZA: 問題
→ ceca: 一星期你要找到三次很難嗎?
推 thirtyto: 各縣市清潔隊  廢棄物標準好像不太一樣
→ IBIZA: https://www.epd.ntpc.gov.tw/Qa?catID=1854
→ ceca: 你拆掉浴缸就一個袋子,磚頭要看0~3袋.
→ IBIZA: 新北不收浴缸
→ ceca: 你要找一台車順便一起,很難嗎?
推 elaymutter: 我記得我家這邊，重做防水，乾濕分離，應該5萬有。但
→ elaymutter: 快10年
推 lucky466: 其實我之前馬桶、浴缸有叫環保局來收過
→ kadc: 一個浴缸的清運費 看業主羊不羊啊 常合作當然便宜啊
→ ceca: 對喔,該不會到現在大家還以為拆掉的浴缸是一整個吧.
→ ceca: 它是切成一片一片疊起來,一小袋耶.
→ ceca: 拆除最愛把東西拆成一袋一袋.
推 ejru65m4: 都運到公司 等量夠一次清運 有什麼技術上難題嗎？
→ ejru65m4: 不懂就問
推 s1720109: 簡單來說便宜當然可以。但有幾個問題。1.你要找到有人願
→ s1720109: 意接這小工程2.老屋翻的話磁磚找不到相符的。貼起來很
→ s1720109: 醜3.你做好是一回事。沒做好的只做半間人家不會給你保固
→ s1720109: ，到時候有問題你還是得鼻子摸摸找人重做
推 kadc: 只拆浴缸做局部防水不會漏啦 就是不好看而已
推 thirtyto: 大盤跟零售的概念  一般人只做一次清運，貴正常。
推 ejru65m4: 嗯 磁磚問題上面也有提到 也是要注意
推 lucky466: 對呀！真的不好看，因為磁磚找不到一樣的
→ s1720109: Ceca大經驗豐富人面廣。這些可能不是問題。一般人你看你
→ s1720109: 願意花多久時間還不一定找的到人，基本上雙方論點都有一
→ s1720109: 定道理在
推 ceca: 一樣的也有新舊差的色差.
→ lucky466: s大，有專門的人在做拆浴缸的
推 kusomanfcu: 整片貼塑膠地板不就好了
→ ceca: 這讓我想到,有人漏水找水電....XD
→ kusomanfcu: 反正最近很流行
→ ceca: 漏水要找抓漏防漏的,不能找水電.
→ ceca: 找錯人你就冏了.
→ ceca: 浴缸這個也是.
推 ejru65m4: 不過以前都很喜歡裝浴缸 不知道受什麼影響 但很少會泡到
→ ceca: 地板之外還有浴缸有高度的那一小塊牆.
→ ceca: 那個比較麻煩...XD
推 kusomanfcu: spc 貼好貼滿 想貼牆壁都行
→ ceca: https://tw.mall.yahoo.com/item/p0848241510481
推 s1720109: 我說的就是一般人不懂也不知道要找誰啊。有門路有關係
→ s1720109: 的便宜我相信啊。但一般人要找到ceca大這樣的價格做我
→ s1720109: 相信很難XD 而且只做局部磁磚不同看起來很醜的問題我相
→ s1720109: 信大部分人都很難接受，都要翻了還翻的很醜，你覺得你可
→ s1720109: 以嗎XD
推 ejru65m4: 就選項討論出來 交給要做的人自己決定 有時候也不是喜不
→ ejru65m4: 喜歡的問題就是了
推 g0820413: 兩三萬不太可能 光清運廢棄物的車叫一輛來就不只了
→ ejru65m4: 這個上面有討論 可以看一下
推 kusomanfcu: 整個房子你到處用塑膠 就便宜了
推 thirtyto: 自住  要爽  投資  要省
→ kusomanfcu: 浴缸拆掉那個 做乾濕分離 顏色不同又沒差
推 ejru65m4: 看每個人看法跟經濟狀況 都行
→ ice1015: 拆掉的部份用深色磁磚，像是踢腳板哪樣也能看。
推 pk69240: 做鐵工的還是覺得i大有道理
→ pk69240: 不過還是老話一句多少錢都能做
→ pk69240: 阿自己選好就好了 要做兩萬的ok
→ pk69240: 做貴的你們要說盤也尊重
→ pk69240: 很多東西不是只看價格而已
推 theta4719: 九樓推文有聲音 笑死
推 questionboy: 連馬桶、浴室暖風機都做的話呢？
推 ejru65m4: 另外 如果師傅各種方案跟風險的講得很詳細  很成熟 那價
→ ejru65m4: 格也不用壓太死。 要良幣逐劣幣也是要花一點的
推 kusomanfcu: 做乾濕分離就錯開了不同類型根本沒差好嗎
推 childeviler2: 我自己是會擔心漏水，會想辦法弄好一點，萬一師傅
→ childeviler2: 兩光沒處理好，後續要花更多的錢處理
推 g0820413: I大說的比較符合我了解的現況 如果是自住我一定全室重做
→ g0820413: 啦 介面不連續的地方還是有風險 不想賭的自住人應該很多
→ g0820413:  做給別人住的只做那塊我就不予置評了
推 kusomanfcu: 做高一點到腰帶就好了 什麼整個重做 lol
推 NewPassat: 廢棄物大概就是載到鄉下沒人注意的土地亂倒省成本吧，
→ NewPassat: 不過就算你找了報價貴的也不見得就不會亂倒。
推 buike: 合法打除清運1車1萬5無誤，再看要怎麼攤
→ IBIZA: 合法清運正常就是跟你說一車一萬五 有找到合車的再跟你說
→ IBIZA: 甚麼一開始就預計五家合  所以一開始就網路訂價報3000 鬼扯
→ IBIZA: 蛋
推 kusomanfcu: 南部和北部清運單價又不同
推 buike: 大神有更高招，不過建議自住按部就班弄…
→ IBIZA: 南部有可能較低 但這個案子就已經說台北市了 找的也都台北
→ IBIZA: 工班
→ kusomanfcu: 等有其他東西要一起搞再弄啦 不然不划算
→ kusomanfcu: 合車也沒單車價格好
→ IBIZA: 是 真的合車也不太可能是五家就除以五  給你七千很不錯了
推 Denki002: 如果一個浴缸拆除，一家報3萬一家報5萬，我是甲方我一定
→ Denki002: 問到底為什麼差這麼多，最後出來是跟我說清除費用差異的
→ Denki002: 話，我當然選便宜的啊！A業者有辦法自己搞到合車降低甲
→ Denki002: 方成本，B業者沒辦法，就B的手段比較ㄍㄟ路、賺不到錢正
→ Denki002: 常啊
→ kusomanfcu: 整個浴室重做 隨便 換一換系統櫃 XD
→ IBIZA: 其實光把東西弄下來給清潔隊收 就給你報三千了
→ kusomanfcu: 看看有沒有其他東西壞了順便重做啊
推 c188cc: 小弟老家就是浴室拆除做乾濕，合計3.2左右
→ c188cc: 不過磁磚不同色，防水不在乎，油漆上白色看起來就乾淨
→ c188cc: 整間重新做行情12-15吧 我的只是局部，供參考
→ c188cc: 更正，浴缸拆除
推 kusomanfcu: 整理一下可以湊一車垃圾再弄划算啊
推 cherryiami: 雖然新北市網頁寫不收 但清潔隊員還是默默載走了耶XDD
推 ejru65m4: 所以一直想問廢棄物運到公司 集中清運有什麼技術問題啊
→ Denki002: 我去年8月在高雄才重新在一樓新增一間廁所（舊的地+壁磚
→ Denki002: 打除，新立一面牆，地+四牆新做防水+磁磚），冷熱水管/
→ Denki002: 糞管/天花板新增，toto馬桶+免治馬桶蓋+臉盆，報價從15
→ Denki002: 萬~30萬都有，我最後自己拆包自己找工班施工自己買衛浴
→ Denki002: 設備，壓到15萬完工。然後拆一個浴缸+防水重做要5~10萬
→ Denki002: ？
→ ejru65m4: 而且那家定價也說有可能有浮動 不是有人補充了嗎
推 cherryiami: 整串看下來，結論就是只做局部的話大概3萬，整間重弄
→ cherryiami: 可能還包括磁磚重貼，系統櫃等等那應該就要十萬了啊。
→ cherryiami: 如果只是擔心防水層，把整間浴室刷乾淨，自己買個金絲
→ cherryiami: 猴來塗就好了，但有時候是管線漏水或是排水孔連接處漏
→ cherryiami: 水，那就要請水電來處理了。
推 cherryiami: 至於新北市網頁，真的只能說參考用，我們這邊素質低落
→ cherryiami: ，每次都看到什麼東西都有人丟出來，然後清潔隊根本也
→ cherryiami: 沒看那是什麼直接怪手夾一夾就走了…
推 ejru65m4: 補充一下 漏水找抓漏會比水電 對症一點
推 kusomanfcu: 那個價格差異很難說 如果你在非六都說 搞洗石子之類
→ kusomanfcu: 的搞不好可以到60%的人會同意 ，六都內的有10%就不錯
→ kusomanfcu: 了吧
推 dr900143: 我做過兩萬多的，不過沒有乾濕分離 單純浴缸打掉上防水
→ dr900143: 貼磁磚 很醜就是了 有一個地方還會積水XD
推 CCVVV: 兩年前高雄價格2萬多而已
推 kusomanfcu: 南北差異差最大的好像是清運
推 ejru65m4: 把碎片帶回公司 集中清運 有技術上困難嗎？合法公司可以
→ ejru65m4: 這樣做嗎？  如果沒有違法問題 有什麼因素可能導致不這
→ ejru65m4: 樣做？
→ cherryiami: 我個人比較客家，應該是會選擇只做局部，然後整間浴室
→ cherryiami: 防水層再自己DIY吧，當作整個浴室大掃除一次，現在矽
→ cherryiami: 酸質防漏的產品很多…也不算貴，但視覺上爽度絕對沒有
→ cherryiami: 整間重做好看啦，就看原app怎們取捨囉
→ cherryiami: * 原Po
→ kusomanfcu: 可以挖大秘寶嗎
推 s26492755: 大部分一開始寫幾萬的是吸引客人的方式 正常都要現場
→ s26492755: 看過估價才會準
→ s26492755: 然後就會跟一開始的價格合不上
→ kusomanfcu: 搞不好XD
→ s26492755: 沒看過現場我不報價的
→ ejru65m4: 這個應該都有預期 那個價格也就抓個大概
→ kusomanfcu: 桃園會不會跟進新竹挖大秘寶啊
→ ejru65m4: 那網站也說依個案會有所浮動
→ s26492755: 然後我有同行會直接報最貴 天曉得現場是什麼 有些還會
→ s26492755: 把工作說的少少的 然後現場增生
→ s26492755: 清運也是 那個幫一下這個幫一下 業主自己多生幾包米袋
→ s26492755: 出來 設計師後車廂偷拿兩包出來
→ s26492755: 我走之前一定拍照綁死 誰敢給我增生
推 kusomanfcu: 最近還有新北的拆除大隊問題 怎看 都很有戲啊
→ jump9128: 要做的是廁所浴室分開
→ IBIZA: 磁磚直接上透明防水漆就是怕黃變
→ IBIZA: 效果不好 又很醜
推 ejru65m4: 你最好貼個已拍照 有時候不止業主跟相關人員
推 ZhangGary: 建議重做喔，老家用跟你一樣的方式，就造成有顏色跟高
→ ZhangGary: 低一些差異，我覺得很醜
推 s26492755: 當然上面提到清運廢棄物 如果你有廠房或者廠房旁有地可
→ s26492755: 以先堆 的確不會收到一萬五 比較有可能的是 1/5 收 400
→ s26492755: 0-5000  然後可能五個地方收20000～25000 回家湊滿之
→ s26492755: 後去丟 要切要打要割如果腳路允許也是回家再用 畢竟人
→ s26492755: 工載運存放都是要成本的
推 Tylose: 想想10年前我做兩間廁所才8萬....
→ ice1015: 01有人做局部，大概也是三萬三萬多，一般家裡浴缸就這樣
→ ice1015: ，變不出太多變數。
→ ZhangGary: 去年十月在台中的房子三坪浴室全敲掉重做，花十萬，給
→ ZhangGary: 您參考
→ Tylose: 查了一下，2010年7萬6做兩間
→ s26492755: 量少就是這樣 你要叫一車還是配合我 但很難是那種一車1
→ s26492755: /5 收你3000
→ ice1015: 但那是2021年，到今天應該要再加些。
推 dsa888888: 兩萬和八萬的水準差很多哦
→ s26492755: 合車繞路不用時間不用油錢嗎
→ Tylose: 報價水很深，清運更是暴利
推 s26492755: 裝潢蟑螂有時候多就是有些人只會選最便宜的
推 Tylose: 乾濕分離那個拉門三四千就有了....還是網拍價....
→ Tylose: 有管道拿貨會更便宜
→ s26492755: 所以還是看你想怎麼去做
→ ice1015: 新北市到底收不收石頭，我查了好多縣市都有收"少量"，只
→ ice1015: 有新北市沒寫。
→ ice1015: 如果只是浴缸打除應該7.8包吧，真的就一點點。
→ s26492755: 門的選擇有很多種
→ Tylose: 垃圾清運，人家載回去好幾個場子的合車
→ ice1015: 分兩天丟就可以了
→ IBIZA: 清運是人家北部合法廢棄物處理場一噸收2700
→ Tylose: 看到笨蛋就是1/5車也收你一車錢
→ IBIZA: 所以一車不收到一萬五做不了
→ Tylose: 假裝給你優惠收你半車錢
推 s26492755: 正常不會只給你一種選擇
→ Tylose: 做工程拿報價真的不要拿明細，這是逼人不給你優惠阿
→ Tylose: 頂多就是品項列出來，千萬不要列單價
推 s26492755: 我有個同行真的也算運好 以前都丟五股砂石場 一車3500
→ s26492755: 三噸半平斗 後面五股那幾家被抄掉後 開始堆在廠房後面
→ s26492755: 廢棄空地（產權太複雜所以廢棄） 後面劃進塭仔圳 所有
→ s26492755: 廢棄物都不用帶走 超爽 等於這幾年都只花了工錢車錢載
→ s26492755: 回來
→ IBIZA: 亂丟的就真的3500都能賺
推 s26492755: 那個一定亂倒亂埋的 中和左岸那也有
→ s26492755: 只是後面都被抄掉了
→ s26492755: 現在在路上沒字號 就算你說你家的廢棄物 都可以罰了
推 cherryiami: https://tinyurl.com/mumumaew
→ cherryiami: 防水層DIY真的沒想像中難啦，但我同意只做局部很醜是
→ cherryiami: 真的XD 我家是選擇裝浴簾遮醜XD廁所無窗有一台國際牌
→ cherryiami: 除濕機24小時常駐，倒也還行啦
→ s26492755: 所以比價格不準 你產片就都不一定一樣了
→ s26492755: 我常跟客人說的 比價要建立在公平之上 我超歡迎客人去
→ s26492755: 比價
→ s26492755: 你覺得對方便宜就去 不要拿別人估價單回頭找我談
→ s26492755: 愛殺價的我之後都會各種沒空 不過是真的沒空 我在停業
→ s26492755: 前都做到250-350工時了
推 cherryiami: 便宜不一定都是爛貨，貴的也可能是水很深，但我建議要
→ cherryiami: 整修房子還是要多做功課了解一下廠商到底要幹嘛，用料
→ cherryiami: 是真的有差，成果也不同囉。
推 s26492755: 你要看何謂便宜 多問幾家就知道行情了 貴不一定好 特便
→ s26492755: 宜的 我覺得裝潢糾紛社團看到的機率很高
→ s26492755: 而且那些人最忌諱問價格 明明就低於行情的價格 然後還
→ s26492755: 強調錢不是重點 重點要把事情做好
→ s26492755: 你多請幾家真的有現場估價的最準
→ IBIZA: 這些滲透工法 是填充混凝土隙縫用的  不是介面不連續的縫
→ s26492755: 沒看到現場能估價的 這個功力之高 保證搞追加
→ s26492755: 這種低價搶案後面搞追加的是很討人厭
推 s26492755: 其實不止是裝潢 我今年喜歡吃的沙威瑪 焦糖薯條 牛肉
→ s26492755: 其實不止是裝潢 我今年喜歡吃的沙威瑪 焦糖薯條 牛肉
→ s26492755: 湯餃 鐵板燒 都漲價了 別家也有 可是就沒原本的好吃
→ s26492755:  結果人家漲價還是生意很好
→ s26492755: 不同工班施作結果也會不同 偏偏這種沒辦法從估價單上
→ s26492755: 看到
→ s26492755: 所以比價的同時 最好也可以看看有沒有案例分享
推 aynak: 防水不全部重做就是漏水機率高點，自己評估一下吧，萬一漏
→ aynak: 下去、被要求處理還得再做一次，基本上就算全覆蓋還是有機
→ aynak: 會從新舊防水交疊處漏下去，想要保險就是全部重做……
→ ibsmalla: 工期可以喬或是清運時間可以喬 你能配合他合法廠商就可
→ ibsmalla: 以算合車價給你 不能就算整車給你 看你意願而已沒那麼
→ ibsmalla: 難或陰謀 鄉下就算了台北何必賺你兩三萬還要背犯法風險
推 s26492755: 我的同行都在台北呢….
→ IBIZA: 這個說法太脫離現實XD  新北就一堆違法掩埋了
→ s26492755: 但我想業者違法但能便宜 客戶應該多半是歡喜
→ IBIZA: 你一家是兩三萬  他每天運就不是了
推 s26492755: 裝修許可 不是每家有 牌照借來的常常看到
→ s26492755: 真要說這個 為什麼現在成本會高 不就是是要合法 當然這
→ s26492755: 不是壞事
推 lovestart092: 12萬
推 s26492755: 反正電話打起來 正常結果都跟廣告價格不同 然後也不必
→ s26492755: 在乎他後續怎麼處理 你們要的只是省錢跟美觀跟不漏水
→ s26492755: 對吧
→ s26492755: 局部做風險大 全部做花費高 看能不能接受跟如何選擇
→ s26492755: 正常遇到這種客人我會出兩張估價單 像辦公傢俱 價格有
→ s26492755: 可能快兩倍 但看起來一樣 那你說貴的一定是比便宜的兩
→ s26492755: 倍好嗎 不會 但肯定是比便宜的好
推 bms: 理想當然能希望做到最保險最完美 我也是賣東西的怎麼會不知道
→ bms:  但現實就是價格很多人不能接受
→ s26492755: 你各位很多辦公室的吧 你們有辦法分辨你們座位屏風好壞
→ s26492755: 桌板耐用嗎
→ s26492755: 所以多數人會選便宜的
→ s26492755: 反正看起來幾乎一樣
推 darkdark008: 夢到 一車15000 但我只有三分之一車 但不處理好麻煩
→ darkdark008: 又沒地方放 有人跟我收7000讓我運過去他處理 然後那
→ darkdark008: 個人收了五個跟我差不多量的 拿了35000 用各種分割
→ darkdark008: 崩碎處理方法 最後搞清運只剩一車 喔 這都我夢到的
→ darkdark008: 專做清運垃圾的夢
→ s26492755: 我出兩張報價單的時候 選貴的大概30%吧
→ bms: 我做醫材跟命有關的都這樣了 更何況才整修個浴室…..
→ edwardtp: 7~8萬差不多
→ s26492755: 鴨子先生 這個我前面提過了啦 不用夢到
推 EricTao: 我家整個浴室重做大概20萬
→ s26492755: 所以只比價格最無聊了
→ darkdark008: 我膽子小 Sorry
→ s26492755: 只比價格我早就餓死在路邊
推 bms: 每個人來都說全健保就好 不要自費 可不可以做 當然可呀 手術
→ bms: 時間變長 風險變高 恢復時間較長 比較考驗醫生技術
→ s26492755: 所以我之前停做網路客很多年 只看價格的或是各種問問
→ s26492755: 哥 做認識的介紹好好做就做不完了
→ bms: 都一堆人願意賭手術風險了 區區一個漏水 小事啦XD
→ s26492755: 我這次看牙醫 自費我都選自費耶 哈哈哈
→ s26492755: 我怕痛…
→ s26492755: 我跟醫生說 請你用最不痛或是少打幾次麻藥的方式考量
推 bms: S大 大概100個病人才會出一個像你這樣的 你看看廠商怎麼活
→ bms:  哈哈
推 s26492755: 我之前小狗做膝關節異位手術 一般小診所 18000-25000
→ s26492755:  骨科醫院35000-40000 最後我做了五萬 找全台知名權威
→ s26492755: 做 到現在十年了 非常勇健 你說做便宜的一定很糟嗎 未
→ s26492755: 必 但就是個人選擇
→ s26492755: 我後面用了牙齒顯微鏡 然後根管 然後牙套 好過什麼先
→ s26492755: 補起來 等之後痛再回來
推 bms: 而且我還是做心臟相關的手術喔
→ bms: 只能說大部分人真的對風險意識沒有清晰的認知
→ s26492755: 哇靠 這都能省
→ s26492755: 你說清運關客人屁事 然後漏水最多再做一次
→ s26492755: 心臟出問題直接登出了
→ bms: S大真的是好客戶 你看連牙齒這種跟性命比較沒相關的手術都願
→ bms: 意花錢了
→ s26492755: 我是跟老婆說過 醫療相關請選負擔能力範圍內最好的 不
→ s26492755: 要考慮CP值
→ bms: 所以我才說自費十萬以上願意付的人剩1/10啊
→ s26492755: 我老婆生產我所有自費全都簽了 護理站要開明細的時候
→ s26492755: 還說 你自費項目有點多 明天再給你
→ s26492755: 但是我其他地方很摳門的 衣服穿超過十年的常常有
→ s26492755: 不過有的時候是也有看 前年我媽開刀我跟她說住單人病
→ s26492755: 房 他不要 後面住三人的
→ s26492755: 所以只要理解到品質跟風險 選擇自己能接受的 然後沒看
→ s26492755: 過現場報價的 不要聽他在唬爛
推 bms: 老婆很貼心 三人是健保房比較便宜
→ s26492755: 我媽住的啦 老婆住單人的
→ s26492755: 讓我老婆住三人的 你們現在看不到我了
→ s26492755: 真心不騙啊
→ s26492755: 但我媽是小刀 能正常行走 我老婆懷孕 插著尿袋
推 bms: 把老婆捧在手心是對的 哈哈哈哈
推 bms: 順便提醒大家不要來藥廠醫材 這幾年通膨什麼東西都漲 抱歉喔
→ bms:  只有藥品和醫材價格是被砍價的 而且越砍越多
→ bms: 你就看扯不扯
推 YOLULIN1985: 好市多有賣開門式浴缸 老人用也安全
推 CWEBBE: 最近剛做.大概5萬內
推 palindromes: 防水一分錢一分貨啦
推 palindromes: 廢棄物處理行情就在那 偏偏有人低價可以做
推 palindromes: 四邊角落有沒有加強
推 palindromes: 好幾個工程進行 工班有空幫你做
→ ctmhsl: 10萬起跳
→ ctmhsl: 抓15～20萬之間
→ ctmhsl: 廁所最重要是防水工程要做好 得看工班的技巧而定
→ wanjack: 不是很懂為什麼要一直抓著清運違法這點 如果要省錢我一定
→ wanjack: 選請業者把浴缸拆成幾袋我自己慢慢丟就好 這樣不是更省？
→ wanjack:  各位空間應該沒有小到幾個麻布袋都放不下吧
推 ALENDA: 推
推 LonyIce: 防水只做局部滲水的案例網路上那麼多，不要自己做了沒事
→ LonyIce: 就跟大家說都沒事，而且每家的工法跟師傅品質都不盡相同
→ LonyIce: 然後整間重做幾乎都貴在磁磚跟人工… 人工的費用幾乎同
→ LonyIce: 等於你的磁磚費用了，所以平均整間重做行情價就算到二十
→ LonyIce: 萬也很常見，看你要選國產磚還是進口磚的差別，有人拿只
→ LonyIce: 做浴缸拆除的費用說整間重做要十萬二十萬水很深…這些價
→ LonyIce: 格親自去每一間磁磚、衛浴比價跟詢問都一目瞭然，聽網路
→ LonyIce: 上的人講半桶水怎麼就懶得實際走訪？
推 UnaBaby: 投資客只會想辦法省錢，工就算做的很爛也不是他在住，都
→ UnaBaby: 嘛是堪用就轉手賣掉，不然賺個啥
推 ceca: 對阿,樓上,大概你家防水裡面有參金粉,大概用了5兩黃金..XD
→ ceca: 工程是有多神秘..XD...顆顆...
→ ceca: 對拉,很貴都是黑科技拉....還有參密銀喔.
→ ceca: 讚的拉!!!...100年都不會漏水喔.
→ ceca: 奇怪了,一個小工程,可以講的這麼神秘?
→ ceca: 另外,我是說,拆個浴缸弄個乾溼分離20萬好嗎?
→ ceca: 有人中文都看不懂...
→ ceca: 真是太有趣了.
→ ceca: 早就說過,社會很危險,你們都不信.
→ ceca: 現在看到了吧.
→ ceca: 錢....就是這樣賺的...各位懂了嗎?
→ ceca: 要知道,上面那麼多鄉民做過.
→ ceca: 你家浴缸拆掉要改乾溼分離.
→ ceca: 請問,業主是都不再加隨便包商工人怎麼做?
→ ceca: 還是幾乎全程都在旁邊看..XD
→ ceca: 家裡浴缸喔...XD
→ ceca: 這種工程很多業主都從頭看到尾的好嗎.
→ ceca: 你怎麼做,防水怎樣做,一堆都是業主看著你做.
→ ceca: 阿這樣大家做起來一堆都在2~4萬這個區間有沒有看到.
→ ceca: 那請問....
→ ceca: 你工程是要爛甚麼..XD...
→ ceca: 對拉,水很深拉..XD
→ ceca: 可能包商開的金絲猴是假貨,一灌1000塊,他們都用100塊的假貨.
→ ceca: 防水就防水,你要好那你用不織布再加點錢.
→ ceca: 哪來的那麼多神秘的防水,可以把2~4萬的工程費用.
→ ceca: 暴增到兩三倍?
→ ceca: 還是你貼磁磚需要練成一陽指神技才不會空心磚?
→ liijoii: 你怎麼不一次打完在一個留言裡面啊 一則留言只有幾個字
→ liijoii: 就下一個
→ ceca: 所以人家2~4萬的工程,你有資格收3倍價格...
→ ceca: 哈哈哈...
→ ceca: 我愛怎樣打就怎樣打..XD
→ ceca: 哀算了.
→ liijoii: 隨你高興 感覺很像老人說教 講一講突然不知道要講啥
→ ceca: 以後齁...很多事情還是少講.
→ ceca: 你看擋到別人財路.
→ ceca: 一大堆人爆氣..
→ ceca: 真他媽的有趣.
→ ceca: 難怪一堆人動不動就年收三百五百.
→ liijoii: 我覺得倒不是擋人財路的問題 但如果你覺得是那就是吧
→ ceca: 各位就繼續去信它們想要灌輸給各位的信念.
→ ceca: 對拉,一個小工程收20萬,這樣才可以永保安康喔.
→ liijoii: 很好奇上面那些說好幾萬的有幾個是收到那些錢的 我感覺
→ liijoii: 付出那些錢的還比較多 買家還會幫做工的生氣嗎
→ ceca: 上面有氣噗噗的"設計師"阿...沒擋到財路...對拉沒擋道拉.
→ ceca: 第一天出社會喔...XD
→ ceca: 就說,開課...我他媽的開課會得罪一堆人.
→ ceca: 真話都不能講...講了你看會怎樣.
→ liijoii: 那其他人勒 其他人都為了那一位設計師爆氣哦
→ ceca: 還是我開課就跟它們一起來唬弄各位好了.
→ ceca: 反正...笨的又不是我...哈哈.
推 liijoii: 看得出來
→ machiner: 某樓就是個既得利益者的嘴臉 未來也會跟帥過頭有一樣的
→ machiner: 下場
→ ice1015: 牙醫喔，打麻醉針那兩針最痛，如果連這兩針要避免，可以
→ ice1015: 先用麻醉藥膏先塗在牙齦上，過幾分鍾再打麻醉，我跟我的
→ ice1015: 牙醫實驗過，有用。
→ ice1015: 我本來是想問他有沒有二氧化氮平(笑氣)麻醉，沒有就用麻
推 ceca: 既得利益者會告訴你你被坑了?
→ ice1015: 醉藥膏實驗。
→ ceca: 我的天啊,是有些人邏輯已死?
→ ceca: 我應該跟他們一起吹,對阿,翻修老公寓都要花三百萬.
→ ceca: 這樣我買廢墟來翻修轉賣,不就可以+400萬賣?
→ ceca: 你邏輯還活著嗎?
→ ceca: 我應該跟你講,營造成本都一坪20w阿,你看新聞都這樣寫..XD
→ ceca: 營造成本20w,土地100萬坪效5所以單坪土地成本20.
→ ceca: 然後15%管銷,35%利潤,因此新屋一坪60萬合理.
推 misa1015: 防水全做吧，我家就是防水沒做好，後來建商只願意重做淋
→ ceca: 高雄建商賣你40萬,他還倒貼錢給你...
→ misa1015: 雨間，後來我都不敢洗外面地板
→ ceca: 所以你很愛聽這種話就是了...這才叫有良心的話..哈哈.
→ ceca: https://house.ettoday.net/news/2465163
→ ceca: 喔,20萬已經是前幾個月的事情了,現在是21.3萬.
→ ceca: 各位喜歡聽以後我就不講了.
→ ceca: 對拉,我會跟帥過頭一樣的下場,錢賠光光的拉.
→ ceca: 哈哈哈,你們信這些,我會發大財好嗎.
推 berk14: 為什麼只打清運有沒有違法 很簡單 因為內容講不贏 只好抓
→ berk14: 邊邊角角鬼打牆
推 ceca: 浴缸打除切割後就一個麻布袋,磚頭可能0~3包看狀況.
→ ceca: 麻布袋董媽?蓋別人布袋那種.
→ ceca: https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2021407W0194
推 berk14: 磚頭才是重點 剩下的整理完都合法好嗎
→ ceca: 然後廢棄物處理一車是3.5噸.
→ ceca: https://www.don-tai.com.tw/about-us.html
→ ceca: 你跟我說,1~5包麻布袋好了,你叫這樣一台車...XD
→ ceca: 你都不跟人家合車,或是先囤積之後再一起清運?
→ ceca: 你生意是這樣做的??
→ ceca: 到底有沒有搞清楚自己在說甚麼鬼?
→ ceca: 難怪營造成本可以在新聞上吹一坪蓋21.3萬...哈哈哈.
推 berk14: 幾個麻袋 工班的車就直接載走了 叫清運的腦袋有病吧
→ ceca: 你到人家家裡拆浴缸,然後叫一車3.5噸過來載1~5包麻布袋廢物.
→ ceca: 然後你給人家報清運就一萬五含工錢2萬?
→ ceca: 我看等下業主就抓狂把你蓋布袋一起丟上車.
→ ceca: 你確定你工程是這樣在接在做的?
→ ceca: 就說很多人對錢沒有概念,不知道一萬塊代表甚麼..XD
→ ceca: 然後外面就一大堆亂吹亂虎的.
→ ceca: 把你們價值觀都給搞亂,已從中找到他門的利益..XD
推 hat13201: 還在吵，嘻嘻，網路上就是不缺這種戲
→ ceca: 還既得利益者...XD..
→ ceca: 幹,我怎麼覺得我教炒房就算了還要教做工程.
→ ceca: 還要教怎樣成本控制,怎樣報帳,細節怎樣處理..
推 psow123: 各位大大該不會整晚沒睡吧
→ ceca: 機車勒...包山包海都要教喔.
推 berk14: 磚頭混凝土就b5類 幾個袋子 直接載去處理的地方是要多少錢
→ berk14:  神經病才會叫一車來載
推 dinosaur0702: 之前重做三間浴室拆浴缸重做防水也報一間三萬
推 cink8: 台北市3~5萬我來接好了，打缸+防水+磁磚+拉門
→ cink8: 好像還能賺一點~
推 sharkman1793: 這裡ceca大說的是正確的，但是講的太露骨
推 chiao1923: 我前年自己做，沒用拉門用浴簾，全部做完4千，還包含第
→ chiao1923: 一次磁磚貼失敗重貼。
推 sharkman1793: 一車15000價格也是對的,不這樣怎麼賺你的錢XD
推 sharkman1793: 就算你一次做兩間廁所，廢棄物都不會到一車，但是收
→ sharkman1793: 據明細一樣寫15000XD
推 chiao1923: 找工班報價，施作6天，要兩個工人，一個工人一天3500，
→ chiao1923: 但是只做半天，做完大約4-5萬，不含料錢。
感謝大家..實在沒想到回引起這麼熱烈討論
我大概有個底了
也有可能最後選擇整個全部重做換新（順便換個免治馬桶，冷暖風機，門片）
再跟家人討論看看
謝謝！
※ 編輯: kiii210 (36.227.239.11 臺灣), 04/10/2023 07:28:51
→ smallya0216: 高雄/我家/浴缸馬桶整間打掉做防水+乾濕分離12萬
→ mysy: ceca大分享實務、省錢方式、也被質疑。。。ㄏㄏ
推 ycsjay: 整間浴室打掉重做防水+地、磁磚+衛浴拆裝+廢棄物清運70000
→ ycsjay: 左右，三月份做的。水電的部分找水電做、泥作的找泥作，自
→ ycsjay: 己有空就過去盯進度&情況
→ xulzj524: 為什麼合車一定要限定日期…單純重做浴缸 廢棄物是能有
→ xulzj524: 多少  小包商開個小發財車或廂型車  裝一下也沒多少
→ abyssa1: 台北包商也清楚「我知道屋主你還有錢」
→ xulzj524: 有配合的廠商直接載去秤重處理 不然就倉庫放一下 在找車
→ abyssa1: 一間破公寓都兩千萬，哪需要省這種清運併車
→ xulzj524: 來合不就好了  看過鄰居家浴缸改乾濕  也不過一個浴缸再
→ xulzj524: 加三個麻布袋 也沒看廠商找一台大車裝啊 所以光廢棄物問
推 SaberMyWifi: 敲個浴缸叫你花一車的錢就是被坑了啦，幾袋而已自己
→ abyssa1: 我後來也都是整間重做整體比較美觀
→ xulzj524: 題水就很深沒錯啊 無良的永遠跟你報整車價錢最輕鬆 就算
→ SaberMyWifi: 載去處理就好了
→ xulzj524: 他要囤在叫一車 還是有配合的去秤重不管 反正就是報你整
→ xulzj524: 車錢啊
推 edkoven: 省錢做法但有風險，一般住家還是會選整間防水重做吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N) 看板: home-sale
標題: Re: [請益] 浴室翻修價格...
時間: Tue Apr 11 10:19:24 2023

※ 引述《ga047993 (鮑魚)》之銘言：
: 最近在桃園一間浴室要翻修
: 各方詢問下...得到的報價
: 不知道是翻修整間還是翻修地板磁磚跟浴缸就好  越找越亂 報價好亂
: 請大神幫忙釐清下
: https://i.imgur.com/P7GE8QV.jpg
: https://i.imgur.com/xLnIlEh.jpg
: https://i.imgur.com/aWVyMXp.jpg
: https://i.imgur.com/pC6Jcqc.jpg


一般來講是這樣.

你都敲了,通常就整間重作,包含水管都換一換.


除非你是投資客.

不然現在弄到好價位應該都會破10萬,沒破10萬的可能有東西沒跟你算.

例如天花板,例如門..甚至沒跟你算更換管線的費用和插座費用..到時候在跟你追加.


而往上就要看你要做甚麼.

你防水要做到頂,要用不織布,都會要加錢.
(你真的很怕漏水,與其要求別人把防水做到頂的強迫症要求,不如去做不織布.
 不織布可以超大幅度降低長期因為地震或是其他原因產生防水層裂縫漏水
 讓你的廁所可以稱超級久....並且不用做太高,廁所漏水99%都是地板漏而不是牆壁
 因為你牆壁有磁磚,並且有一定高度的防水.
 甚至就算沒防水,你水龍頭對著牆壁連續沖1分鐘也不會有足夠的水滲到樓下去
 因此有漏水被害妄想症的話,防水層+不織布...妥當!!!
 但當然要加錢...但自己住你可以考慮加這一條)

水管你都換成金屬管(有人會把冷水管也換金屬管),那也要加錢.(但其實意義不大)

加浴缸也要錢.

然後用料也有不同的價格.

所以往上無法估計.


因此你就是站在1x萬的基礎往上看...1x萬中南部可能在12~15之間,北部可能在15.

往上看到多少就看你的奇模子.


當然啦....我講的都是基礎價格.

你遇到黑心包商,一塊磚頭都給你報一車的...那...

你可能做出一樣的東西,然後花兩三倍的價格也不要太意外...XD


不過也不排除你有很小的機率可以做到投資客價格,甚至可能基礎站到9萬這個數字.

但是可遇不可求,請不要強求沒有緣分的感情.

不然你可能會受傷...XD


對喔,受傷的不是心靈,而是你的房子...

硬砍價格有時候是讓包商對你偷工減料找到藉口.

很多投資客亂砍價格,之後包商就會從其他地方偷回來.

這種虧我相信很多投資客吃過.


so..價格合理就好,不要亂砍...這不是買房子.不是殺得越低賺得越多..


至於你說,合理價會不會亂做?...喔...你一間做50萬也會給你亂做,機率差不多..XD

因此你主要就是,防水要看...這是做廁所的大條.

防水你可以去YT上面看廁所防水...有很多施工的過程影片,有介紹細節在哪.

牆角有沒有加強,基礎面有沒有處理好等等...

再其次大概就是貼磁磚的功力...貼不好容易空心磚.

有做浴缸的話就注意浴缸和牆壁的接縫處理...

在其他的東西其實就比較死..就比較還好.

洩水坡道則是比較有趣,我換過十組工班,但是沒人在洩水坡道上面出問題過.
(包含陽台)

但是,我買的中古屋,一大堆都有洩水波到問題.甚至1x年屋都有這種問題.

排除房子傾斜問題後,我也不知道是怎樣造成的...XD..是以前工程比較不負責?還是???

洩水坡道出問題很麻煩...但因為我做這麼久沒發生過,所以這邊你稍微注意就好.
(他會試水,試完水洩水坡道有問題就很明顯會積水)



不過各位不知道有沒有發現.

我不太喜歡在板上講工程的事情.

甚至不喜歡講價格和細節.


阿講工程的事情會發生甚麼鬼狀況大家也看到了..XD


到現在還有人汙衊我說~我說"兩個介面縫合和重作一樣"...

叫他貼我哪時候講,就在那邊裝死!!!!!


你看,好心講,收到的回報就是各種惡劣的回應...XD


阿為啥?

有的是因為擋到他財路.

有的是因為他被敲過盤子,怕他自己要是承認我的價格他的心靈受不了.

有的是...阿她就只會google沒經驗,懂一點皮毛就想吹,然後壓我才會有人關注.

結果壓不下來,被定住..

就在那邊死凹,一堆人跟他解釋跟他講他都聽不下去....XD

硬著頭皮要一路走到黑...死要面子.


那我怎麼會喜歡在板上講工程哩..XD

反正.


反正被敲盤子的只會是各位.

而各位越被當盤子敲,那我老屋翻新就越好賣.

上次不是有人說翻新老屋一坪要10萬基本價.

阿靠邀,通常我買廢墟轉賣,一坪也不過大約+8萬.

你看,各位當盤子,我老屋翻新賣多爽阿...

我幹嘛跟各位講那麼多.

哈哈~~~~~


所以我還是自私一點好了.

反正我又沒收各位學費...也跟各位沒有利益往來.

我還是為了我自己的利益著想...

讓很多不動產的真相還是沉沒在水底就好.


你問我幹嘛不開不動產課程.還是出書.還是上新聞??

阿不能講真話的課程有啥好開的

出甚麼書?垃圾書籍跟你講甚麼是嫌惡設施?買房子的風水?怎樣的格局好住??

上新聞就更不用講了.各位記者不要再寫信過來問我...喔,我現在也沒在回信...XD

不動產重要的東西很多是不能浮出水面的.

在ptt上面已經講夠多了...真的浮出水面是連Ptt的文章都不能拿出來講.

那..

那你去上其他那些自稱專家的課就好了,反正浮出水面能講的它們都講了..XD



哀,這就是社會阿...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.118.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1681179566.A.418.html
→ IBIZA: 因為該開課的是你媽啊 老版友都知道怎麼回事啦
各位看...XD

又跳出來了.


※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:25:10

超愛面子的..


真奇葩
※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:25:35
推 chanel1259: 樓上戰起來
推 AndrewWiggs: 我們韭菜需要真話，不管房產還是工程..
這樣你們要先讓上面那個奇葩.


對汙衊我說"一樣"的事情道歉.

以及承認"拆浴缸做乾濕分離"的廢棄物包商用一點點錢不超過兩千塊處理是合法.


不然.

你們還是聽他的好了.

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:27:38
→ IBIZA: 笑死 我有講錯?
對.

所以今天開始,各位聽他的!!!

推 frank111: 是阿，你報價那麼誠實，我反而覺得怪怪的
※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:28:00
→ frank111: 洩水坡度真的難，要有經驗的才會，我就碰過作好積水
→ frank111: 後來打掉重用，還老師傅咧
我做過的是功力越好抓的坡道越沒感覺.
(角度抓狠準)

功力差的會抓到很斜..XD..
(站上去有感覺)
※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:29:26
推 NTU303150195: 小眾佛法，佛渡有緣人
對喔上面沒有補坪數.

評述大概1.5~2坪左右基礎.

3坪以上價格會往上加.
※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:30:51
推 lasoon: 阿彌陀佛~ 聽君一席話,如聽一席話,這兩天兩位大神的討論
→ lasoon: 真是教科書級別的~ 同時又精彩萬分,希望兩位繼續,我嗑瓜
推 Magita: 請問C大是不是有看門牌燙金度報不同價的潛規則 如何破解?
推 mantislin: 看見第一回應噗滋早餐差點吐出來xd
推 CaLawrence: 有些難聽話不會在板上公開講 私底下嘲笑的多的是
蛋黃區或是高價房子被高報很正常.

機率很高...很高是過半的意思.

請習慣.


無解!!

就像你開保時捷去跟人家談中古屋價格,一定優先搞你這邊的價格一樣.


這是社會事.

然後解釋辦法要嘛就是你們大樓的公共區域保護要花很多錢啊,進出很麻煩工人費上升阿

你的房子我做的比較好要多收一點啊,你這個料我用比較好的阿.


不過被報高不要超過50%可能都還是接受範圍.

超過50%你可以考慮換一家.

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:49:26
推 estrangedher: 有些事辯論到最後已經不是在討論真相了，而是下不了
→ estrangedher: 台的一直爭論，不然版上常見的幾個愛吵架的帳號我
→ estrangedher: 覺得都是很有實力跟能力的人...
推 Magita: 我的媽 50%...謝C大
→ NTU303150195: 包含什麼隨意，jason，下巴也是有實力的嗎
推 lasoon: 那最有實力應該是易陳XDD
噓 wang56: 請問有C媽的掛嗎？聽不太懂
其實我也聽不懂...XD

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 10:54:14
推 estrangedher: 易陳根本讓人吵不起來呀......
→ wang56: 為什麼還要牽扯到別人父母
因為他不知道它可以嗆甚麼..XD


其實喔.

營造和一般民間翻修.

本來就差很多.

工可能會重疊,蓋房子的工人和翻修的工人重疊很正常.


但是在接營造工程和民宅翻修工程.

他們的很多營運的細節是不一樣的.

像我們翻修的對營造就是外行,大概知道,大概大概.

但是一旦扯到細的,就不知道.

如果我突然要蓋房子,也只能做到不要被坑大的,但必然會先被坑小的.

菜鳥入行的學費的概念.

除非你找一個有營造底的合夥人,並且對方可以信任!!!


但反過來.

民宅翻修有他的處理方式和成本控制和施做辦法.

這個牽扯到我翻太多間了.

雖然我都是在家睡到自然醒,但是估價單還是看很多之外.

會遇到一大堆亂七八糟的事情....然後要處理一堆你從來沒想過會發生的事情.

並且從中你也會發現.

就連工人,包商,它們也不是全懂.
(有些東西它們從來沒用過,所以也不懂,例如熱像儀抓漏水真的有包商不知道)

有時候還要我給他建議,或是把這一項工給抽走,我另外叫人來處理.


因此這一塊我比較熟很正常.

當然我相信,版上那些真的去做工程的,當包商的,會懂得比我更多..XD

而我是覺得剛好懂到我夠用的程度...XD.

so...也許某些時候還是會吃小虧,但通常都是很小的虧.

甚至明知道要吃虧,那就吃下去也無所謂那種.
(例如插座面板給你偷螺絲..滿有趣的)
(不用懷疑,有些就是喜歡偷一點...有偷就爽...)


不過因此,你不是做翻修的,你看翻修工程.

自然會有根想的不一樣的地方.

但你又不是做這個的.

跟我硬凹幹嘛..XD

就為了面子??



另外.

有時候大家講大道理講一堆.

其實有時候都在想,講一大堆大道理對很多鄉民來講,都是屁話...XD

本版有一堆人是要買房子住,講那麼多少子化,國家經濟幹嘛...XD...

實際上有多少鄉民在乎?

實際上鄉民要的並不是大道理.

它們要的是貼身的問題要怎樣解決.

而他貼身的問題,他可能就是買一間中古屋,甚至老公寓.

講那麼多大道理或是高技術,都跟他無關阿.

那可以解答他的人,必然就是操作過跟他類似產品的人.

阿不懂的就不懂,幹嘛硬要跳下來做自己不懂的建議??

so....講大道理有時候只是打發時間.

實際上房版的價值還是幫很多人解決眼前的問題!!!.

如果你沒搞清楚這一點..

你扯再多...你永遠也不會有龐大的人尊敬你.

因為你太超然了,你跟她們是不同種動物!!!!

人家就是綿羊,吃草的,你一直說牛排有多好吃??...

他們也只能把牛排當神話聽,他又吃不下去...

然後還是要問"哪邊的草口感比較好"希望有人可以解答.

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 11:10:54
推 s929303: 謝謝C大分享
→ estrangedher: s92的圖跟我一樣耶...
推 sony0955: 感謝c大分享。最近在整理房子 有感
推 kagaya: 請問有挑包商的秘訣嗎？報價差那麼多 每次都瞎選一個品項
→ kagaya: 仔細又報中間價的…
一般我的作法都是直接問廁所.

廁所多大,怎樣做,你大概抓多少錢.

例如1.5坪大,沒有窗戶,然後要仿木紋PVC天花板和塑鋼門,牆壁磁磚30*60地板30*30.

馬桶衛浴就和成一套,水管更新...基礎防水.

而只要他的廁所報價合理,其他方面的價格就不會差太多.
(當然後面實際做我會在他開第一張估價單後開始調整.
 例如他開了廁所總價10萬左右,那我開始換馬桶,換磁磚,防水加不織布或幹嘛
 直接叫他在原本的估價單上面改價格..然後允許他例如料錢+1萬但同時工錢+3000
 當然通常它們會直接灌在料錢裡,也就是升級衛浴成本一萬,但新的估價會直接寫1.3萬)


當然後面還是看估價單.

例如他電跳太多我會問為啥不抽換電線和換配電盤.

而如果窗戶跳太多,我會把窗戶踢掉不給他做然後叫小明來幫忙.

不過只要廁所價格合理,其他方面我有很多手段可以解決,所以可以用剔除或是變形法解.



so...我的簡易找包商辦法.

直接從廁所報價出發.


喔...這是快速找包商的投資客專業奧義之一...

我以後不會講第二便!!!.....說到做到!!!


※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 11:18:35
推 bms: 推個
推 Popcornsalty: 裝修水真深，一般小白那有議價監工功夫，了不起三家
→ Popcornsalty: 比價而已
推 bms: C大有在玩POE喔 打過賽勒斯了嗎
推 Ohmygod0908: 想借題順便問C大，浴室一間改兩間的價錢大概會落在哪
→ Ohmygod0908: 呢？謝謝
推 sspider0829: 有的人是自以為學歷高 在業界以為知道一些專有名詞好
→ sspider0829: 像屌個258萬 再拿自己專業嗆別人 以為自己很會賺 誰
→ sspider0829: 曉得自己賺的還是客戶的？還是家裡給的 笑死人還敢在
→ sspider0829: 推文暗嗆 還敢嗆房子比人多 笑死
推 lulo1823: 可能只是想嘴C大靠爸媽吧 但那又怎樣 反正他說的知識
poe是因為在等暗黑四就先墊著玩.

目前自爆火靈打到第十章.

剛把善解出來...

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 11:24:53
推 kind9405: 推啦 感謝分享
從廁所出發是因為它動到的工總配合最多.

打除,清運,水電,泥做...並且配合順序是咬死的.

其他的工程獨立性都高很多.

獨立性越高,你越容易自己發包解決.


所以找統包,針對廁所最直接.

※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 11:27:18
推 zzss: 西卡的分享 真的讓我們沒經驗的可以瞬間LV UP 3Q
推 CaLawrence: 如果是講我的話 學歷還行吧稱不上高 薪水去年被挖也
→ CaLawrence: 加不少 幫公司賺錢 自己也分紅 今年買費城半導體跟債
→ CaLawrence: 券也都血賺 老爸老媽也有錢 每年220給好給滿 你每一
→ CaLawrence: 個都猜的蠻準的
推 frank111: 插座偷螺絲喔，我猜應該是中古房的插座內螺絲孔已經鏽斷
→ CaLawrence: 阿房子也漲了不少 差點忘記講
→ frank111: 這處理起來很麻煩，用綁的貨用黏的都不牢，索性就鎖一隻
→ lulo1823: 對我們能吸收的人 受益良多
→ frank111: 現在阿六那出了一些固定神器，下次推薦師傅用用看
推 dda: C大暗黑4開荒會選啥
看起來87%玩過封測公廁的都會選死靈.

推 rshenshen: 有c大就推  小弟只有買第一間預售自住 還沒到舊屋
→ rshenshen: 投資這塊 先收
→ rshenshen: 藏起來以後慢慢看
推 flexin: 這年頭有父母靠是好事 能靠不靠 傻了才在那邊白手起家
推 sony0955: G大的斷耳神器嗎... 那個真的替我剩下很多
推 misshand: 推c大佛心分享
→ sony0955: F大 我打錯了...
推 ohohohya: 這樣看來真的是不懂那個專對拆浴缸哇哇叫的人在幹嘛
※ 編輯: ceca (61.227.118.91 臺灣), 04/11/2023 11:38:39
推 CaLawrence: 只有靠爸跟善用父母資源還是有差吧
推 s26492755: 其實重點不在議價而是你有沒有能力去處理遇到的狀況 就
→ s26492755: 像有人說統包根本就只是負責聯絡 憑什麼抽一手 但你有
→ s26492755: 了這個窗口他需要對你負責需要對你保固需要做售後 你
→ s26492755: 自己點工 一般做完就沒他的事了
→ CaLawrence: 比爾蓋茲也靠爸阿 但他老爸老媽做十輩子也賺不贏兒子
→ s26492755: 你不知道如何去篩選工班 你也沒多少間房子讓對方試 尤
→ s26492755: 其你就一間自住 沒弄好肯定阿雜 又不是非自住讓你慢慢
→ s26492755: 搞
→ CaLawrence: 繼承一億開展成一百億 跟 拿老爸老媽給的一億說嘴 還
→ CaLawrence: 是差距很大的
→ s26492755: 做工程的糾紛往往從這開始
推 sony0955: 有時候找到信任的統包 比砍價什麼都還要重要...工的細節
→ s26492755: 而且需要技術的 同樣產品同樣工法同樣工序 做出來結果
→ s26492755: 能不一樣 就是這麼神奇
推 garyddt: 最近高雄老公寓翻修對C大的話很有感，也是先問衛浴。包
→ garyddt: 租代管沒只拆浴缸+貼磚…等改善開5萬多，朋友家族做統包
→ garyddt: 整間報11萬5(不含改管)，特力屋直接喊1坪20萬，最後找統
→ garyddt: 包再逐項調整。
→ s26492755: 所以啊其實裝修現在也不是很多人喜歡做網路客 或者對
→ s26492755: 那種開高給人殺 或是低價搶案在搞追加的很感冒
推 sony0955: 我看翻修統包 跟隔壁蓋房子的統包 。真的差很大 我的就
→ sony0955: 很專業。隔壁蓋的亂七八糟
→ sony0955: 我灌一隻樓梯 一天半完成。我猜我找隔壁統包要一個月吧
推 flexin: ceca是不是你說的後者 我不知道 如果您是前者 那您很厲害
推 alwang: 1812a就真的愛吵又不做功課 只會找N前年的過期資料
→ sony0955: 我的還要切還要灌漿。 我稍微議價就衝了
推 s26492755: 我從十年前就開始 拎北估價單出去 不二價 但我有時候去
→ s26492755: 個零頭還可以 我有個同行是連五元都不給殺的 有一次我
→ s26492755: 去他店裡抬槓 有個客人買張椅子為了五元零頭憤而離去
→ s26492755:  結果文昌街繞一圈後還是回來 臉超臭的付訂
推 kagaya: 謝謝老師
推 s26492755: 所以只看價格 不想原因或風險 其實也是很可怕的 我都
→ s26492755: 停業要一年了 沒必要恐嚇大家
推 sspider0829: 啊那麼會嗆拿自己的專業嗆別人  啊別人的專業你嗆贏
→ sspider0829: 哪裡？